Ämne: Råd kring ev. byte av Nibe F750 CU frånluftsvärmepump efter 12 år

[Fr4voc]

Hej allihopa,

Vi är nyinflyttade i villa för första gången, flyttade in på sensommaren i år så uppskattar givetvis råd för nybörjare. Vi har en Nibe F750 CU frånluftsvärmepump som installerades när huset byggdes för 12 år sedan (2012). Huset är en tvåvånings Smålandsvilla på 155 kvm i trä med vattenburet system och element på båda våningarna. Vi har också 48 kvm solceller på taket, som är beräknade att producera cirka 8800 kWh per år. Enligt vår energideklaration är husets energiprestanda 76 kWh/m² och år. Förbrukningen för värmepumpen är 5695 kWh/år för uppvärmning och 823 kWh/år för tappvarmvatten.

Vi tycker hittills att pumpen håller en jämn inomhustemperatur på 21 grader, vilket vi är nöjda med. Jag märkte dock ett porlande ljud tidigare, men efter att ha avluftat pumpen (med hjälp av en YouTube-video) har detta ljud upphört. Vi har också bytt ventilationsfilter och rengjort tilluftsdonen. Vi har regelbundet kontrollerat trycket, som har legat stabilt på 0.7 - 0.5 bar vid varje avläsning.

För kylning på sommaren har vi en Daikin Solo XRH35 luftvärmepump (luft-luft) installerad på övervåningen 2023, som vi hittills endast använt för kyla men som jag antar även kan ge varmluft om det skulle behövas. Har även en cordura-kamin i vardagsrummet för ved.

Tidigare ägaren nämnde att de en gång upplevde vibrationer och kontaktade Nibe. En certifierad tekniker från Nibe var på plats för cirka ett år sedan (2023) och identifierade ett problem som åtgärdades eller byttes ut under garanti. Tyvärr minns inte tidigare ägaren vilken del det var som byttes, så vi har svårt att veta exakt status på komponenter.

Nu undrar vi om det börjar bli dags att planera för ett byte av värmepumpen och hur vi i så fall bör tänka. Finns det ekonomiska fördelar och energieffektiviseringar med att byta till en nyare modell? Vilken besparing skulle vi kunna förvänta oss, och hur ser leveranstiderna ut för en ny installation? Är det någon som har förslag på vilken modell som skulle vara aktuell som ersättare till vår Nibe F750 CU? Vi tar gärna emot råd om vad en uppgradering kan kosta samt uppskattad leveranstid. Vad är den förväntade livslängden på en F750? Om något går sönder igen, är det värt att reparera eller bör vi istället byta ut den helt?

Skrev av servicestatusen från vår pump för en komplett översikt så att ni kan hjälp oss förstå och utvärdera status på pumpen:

Status:
Driftprioritering: från
Varmvatten laddning (BT6): 55.5 °C
Varmvatten topp (BT7): 57.1 °C
Beräknad framledning 1: 23.8 °C
Gradminuter: -9
Utetemperatur (BT1): 11.6 °C
Frånluft (BT20): 20.9 °C
Avluft (BT21): 14.9 °C
Klimatsystem 1:

Framledningstemp. 1 rad (BT61): 23.7 °C
Returledningstemp. 1 rad (BT62): 23.9 °C
Beräknad framledning 1: 23.8 °C
Rumstemperatur 1 (BT50): 20.7 °C
Kondensor fram (BT12): 24.1 °C
Extern justering: nej
Golvtorksfunktion: från

Kompressor:
Aktuell kompressorfrekvens: 0 Hz
Tillåten kompressorfrekvens: 120 Hz
Hetgasbegränsning: 0
Förångningsbegränsning: 0
Total drifttid: 50 193 timmar
Antal starter: 49 393
Status GP1:

Värme dT börvärde: °C
Värme dT är (BT12 | BT63): °C
Vv laddbörvärde: °C
Vv laddvärde (BT12 | BT63): 24.0 °C
Hastighet värmebärarpump 1: 0 %
Aktuell kompressorfrekvens: 0 Hz
Avfrostning:

Värde, lufthastighetsgivare (BS1): 136.8
Minskning från referensvärde: 0.0 %
Avfrostningstid: 0 s
Förångare (BT16): 15.3 °C
Avluft (BT21): 14.9 °C

Temperaturer:
Medelutetemperatur: 11.6 °C
Hetgas (BT14): 46.1 °C
Vätskeledning (BT15): 33.5 °C
Suggas (BT17): 21.0 °C
Kondensor fram (BT12): 24.1 °C
VB Fram (BT63): 24.0 °C
Kondensor retur (BT3): 24.0 °C
Intern tillsats:

Status: från
Max inställd effekt: 6.5 kW
Säkringsstorlek: 16 A
Gradminuter: -9

Inverter:
dT Inverter - frånluft: 11 °C
Överhettning (BT17-BT16): 5.7 °C
Parameterversion D.CP: 1.11
pfc Vdc: 57.7 V
Drive: -16350
Fault: 0
Initstatus: 0

Schemaläggning och inställningar:
Varmvatten: från
Värme: inställd
Ventilation: från
Schema blockering: från
Semesterinställning: från
SG Ready: ej använd
Systeminformation:

Produkt: F750 CU
Config changed: nej
Display version: 9086R10
Base version: 23
Input version: 25
Country code: SE
GitR: 073bd17

Övrigt:
Kompressor: Mitsubishi S118
Effekt: 3x400 V
Intern tillsats: 6.5 kW
Värmepump: Grundfos Alpha 15-60ES
Fläkt: EBM G3G160-AC50
Inverter: Yaskawa V1000 9A
Display type: 0

Stort tack för alla tips och råd ni kan ge oss nybörjare! 

[Rickard]

Det har inte hänt nämnvärt mycket med effektiviteten sedan Nibe 750 kom ut på marknaden, så den ska ni absolut köra så länge den fungerar.
Livslängden är svår att sia om, men jag tycker inte att man ser speciellt många som har tidiga problem med Nibe 750 här i forumet i alla fall, om vore så fallet skulle det nog avhandlas här rätt frekvent.
15-20 år borde vara rätt skäligt att den ska hålla utan större insatser kan jag tycka.
Luftvärmepumpen är troligen lika effektiv, eller effektivare i vart fall så länge det håller sig över 0 grader varmt ute, men att köra med två olika värmekällor kan också komplicera det hela en del.
Det som är helt klart är dock att om JAG vore i dina kläder skulle jag nog försöka stötta med luftvärmepumpen istället för att låta Nibe 750 gå in med elpatron när det blir så kallt ute att den inte längre själv klarar att göra både värme och varmvatten utan hjälp av elpatron.
Det kan göras t.ex. på ett sånt sätt att du ställer ned termostaterna på de radiatorer som sitter i rummen som luftvärmepumpen kan värma.
Låt 750 jobba med en mindre del av huset, så kommer den inte behöva eltillskott som den annars hade gjort.
Så skulle jag göra i alla fall, jag skulle nog dessutom (så länge jag inte åkte bort i flera dagar under vintern) stoppa möjligheten för värmepumpen att använda elpatron (BLockera den i inställningarna)
Jag är å andra sidan kanske lite extremt när det kommer till just det där med att inte alls tillåta elpatron att jobba.

[krambriw]

I stort sett så är det nog så att dom flesta inte haft problem med den pumpen. Frågan är hur mycket av problemen som de facto "fångas in" här på forumet i förhållande till installerad volym. Vilken onekligen måste vara stor

Det jag har noterat under åren är dock relativt många problem med expansionsventilen, en del problem med fläkten (lager som pajar) samt några läckage i vattentanken (ett ganska nyligen faktiskt, pumpen var endast 10 år gammal så man undrar såklart om det kan bero på vattenkvaliten)

[Fr4voc]

Tack för era svar! Det verkar som att vi kan sitta ganska lugnt i båten än så länge då. En fundering:

Är det några mätvärden eller referensintervall som vi bör hålla ett öga när det kommer till att utvärdera effektiviteten? Det är ju en hel drös med olika värden och indikatorer så inte helt lätt för en nybörjare att veta var gränsvärdena ligger ungefär och vad man kan förvänta sig. Hur märker vi när effektiviteten sviker?

Tack

[DonPablo]

Många med problem har dessutom gjort "optimeringar" som bara förstör grejerna för att spara lite elpatronspengar!

[kWhalp]

Hej allihopa,

Vi är nyinflyttade i villa för första gången, flyttade in på sensommaren i år så uppskattar givetvis råd för nybörjare. Vi har en Nibe F750 CU frånluftsvärmepump som installerades när huset byggdes för 12 år sedan (2012). Huset är en tvåvånings Smålandsvilla på 155 kvm i trä med vattenburet system och element på båda våningarna. Vi har också 48 kvm solceller på taket, som är beräknade att producera cirka 8800 kWh per år. Enligt vår energideklaration är husets energiprestanda 76 kWh/m² och år. Förbrukningen för värmepumpen är 5695 kWh/år för uppvärmning och 823 kWh/år för tappvarmvatten.

Vi tycker hittills att pumpen håller en jämn inomhustemperatur på 21 grader, vilket vi är nöjda med. Jag märkte dock ett porlande ljud tidigare, men efter att ha avluftat pumpen (med hjälp av en YouTube-video) har detta ljud upphört. Vi har också bytt ventilationsfilter och rengjort tilluftsdonen. Vi har regelbundet kontrollerat trycket, som har legat stabilt på 0.7 - 0.5 bar vid varje avläsning.

För kylning på sommaren har vi en Daikin Solo XRH35 luftvärmepump (luft-luft) installerad på övervåningen 2023, som vi hittills endast använt för kyla men som jag antar även kan ge varmluft om det skulle behövas. Har även en cordura-kamin i vardagsrummet för ved.

Tidigare ägaren nämnde att de en gång upplevde vibrationer och kontaktade Nibe. En certifierad tekniker från Nibe var på plats för cirka ett år sedan (2023) och identifierade ett problem som åtgärdades eller byttes ut under garanti. Tyvärr minns inte tidigare ägaren vilken del det var som byttes, så vi har svårt att veta exakt status på komponenter.

Nu undrar vi om det börjar bli dags att planera för ett byte av värmepumpen och hur vi i så fall bör tänka. Finns det ekonomiska fördelar och energieffektiviseringar med att byta till en nyare modell? Vilken besparing skulle vi kunna förvänta oss, och hur ser leveranstiderna ut för en ny installation? Är det någon som har förslag på vilken modell som skulle vara aktuell som ersättare till vår Nibe F750 CU? Vi tar gärna emot råd om vad en uppgradering kan kosta samt uppskattad leveranstid. Vad är den förväntade livslängden på en F750? Om något går sönder igen, är det värt att reparera eller bör vi istället byta ut den helt?

Skrev av servicestatusen från vår pump för en komplett översikt så att ni kan hjälp oss förstå och utvärdera status på pumpen:

Status:
Driftprioritering: från
Varmvatten laddning (BT6): 55.5 °C
Varmvatten topp (BT7): 57.1 °C
Beräknad framledning 1: 23.8 °C
Gradminuter: -9
Utetemperatur (BT1): 11.6 °C
Frånluft (BT20): 20.9 °C
Avluft (BT21): 14.9 °C
Klimatsystem 1:

Framledningstemp. 1 rad (BT61): 23.7 °C
Returledningstemp. 1 rad (BT62): 23.9 °C
Beräknad framledning 1: 23.8 °C
Rumstemperatur 1 (BT50): 20.7 °C
Kondensor fram (BT12): 24.1 °C
Extern justering: nej
Golvtorksfunktion: från

Kompressor:
Aktuell kompressorfrekvens: 0 Hz
Tillåten kompressorfrekvens: 120 Hz
Hetgasbegränsning: 0
Förångningsbegränsning: 0
Total drifttid: 50 193 timmar
Antal starter: 49 393
Status GP1:

Värme dT börvärde: °C
Värme dT är (BT12 | BT63): °C
Vv laddbörvärde: °C
Vv laddvärde (BT12 | BT63): 24.0 °C
Hastighet värmebärarpump 1: 0 %
Aktuell kompressorfrekvens: 0 Hz
Avfrostning:

Värde, lufthastighetsgivare (BS1): 136.8
Minskning från referensvärde: 0.0 %
Avfrostningstid: 0 s
Förångare (BT16): 15.3 °C
Avluft (BT21): 14.9 °C

Temperaturer:
Medelutetemperatur: 11.6 °C
Hetgas (BT14): 46.1 °C
Vätskeledning (BT15): 33.5 °C
Suggas (BT17): 21.0 °C
Kondensor fram (BT12): 24.1 °C
VB Fram (BT63): 24.0 °C
Kondensor retur (BT3): 24.0 °C
Intern tillsats:

Status: från
Max inställd effekt: 6.5 kW
Säkringsstorlek: 16 A
Gradminuter: -9

Inverter:
dT Inverter - frånluft: 11 °C
Överhettning (BT17-BT16): 5.7 °C
Parameterversion D.CP: 1.11
pfc Vdc: 57.7 V
Drive: -16350
Fault: 0
Initstatus: 0

Schemaläggning och inställningar:
Varmvatten: från
Värme: inställd
Ventilation: från
Schema blockering: från
Semesterinställning: från
SG Ready: ej använd
Systeminformation:

Produkt: F750 CU
Config changed: nej
Display version: 9086R10
Base version: 23
Input version: 25
Country code: SE
GitR: 073bd17

Övrigt:
Kompressor: Mitsubishi S118
Effekt: 3x400 V
Intern tillsats: 6.5 kW
Värmepump: Grundfos Alpha 15-60ES
Fläkt: EBM G3G160-AC50
Inverter: Yaskawa V1000 9A
Display type: 0

Stort tack för alla tips och råd ni kan ge oss nybörjare! 

F750 är fortfarande på FLVP-prispallen enligt mig.
Blir väl egentligen bara slagen av Nibe S735, och Comfortzones premiumpumpar (bl.a RX-serien? Användaren Krambriw vet mer!)

Som Rickard skrev, bäst att hålla liv i den(F750), men vara redo på att inverter, kompressor, VVB, kretskort, cirkulatiomspump, m.m kan paja allt eftersom tiden går.

Det bästa är om du kör FLVP F750 med kompressor, men LLVP istället för elpatronen i F750.
I princip kan du i ditt fall, spärra elpatronen på F750 genom att sänka "stopp temperatur tillsats" till -25°C.

I menyn autolägesinställning kan du ställa in vid vilken medeltemperatur tillsatsen ska blockeras.

Var i landet bor ni? Hur många kWh gör ni av med totalt, (minus spabad,  separat garage och elbil).

[krambriw]

En sak jag håller koll på är avlufttemperaturen för det är en intressant värdemätare på att kompressorn mm klarar att återvinna bra. När det blir kallt ute och kompressorn varvat upp  ordentligt så bör du ha avlufttemperaturer på minus 15 eller lägre

En annan sak är att kika på COP värdet, Dvs hur mycket el-energi som pumpen tar och hur mycket värme-energi den då levererar. Det ger en fingervisning om att pumpen jobbar effektivt