Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Kallt bedrövlig funktion  (läst 33898 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Avensis

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Norge
  • Antal inlägg: 354
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Kallt bedrövlig funktion
« Svar #75 skrivet: 30 januari 2007, 23:53:20 »
Inte kan man sätta shunten i manuell.
Shunten tar vatten från 3 ställen:

1: Mellersta delen av pannan för det mesta.
2. Från returen om mellersta delen av pannan just blivit uppvärmt till 5 grader över framledningstemp.
3. Från övre delen av pannan om man tillåter att framledningstemp har prioritet (inget eller litet shuntfördröjning)

Om man stänger shunten helt, kan man uppleva framledningen 4-5 grader högre än börvärdet.
Det mest geniala med CTC är jo den konstanta framledningstempen. Inte önskar man att CTC skall emulera en Nibe  :) med knäppningar i elementen.
« Senast ändrad: 31 januari 2007, 00:41:00 av Avensis »
CTC Eco Heat 7,5 kW.  160m aktivt borrdjup.
200L VVB i serie med CTC.  60° ut frÃ¥n VVB.
Enermet elmätare. Actaris CF Echo II värmemätare.

Logger: Lämpömittari

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gÃ¥re sÃ¥ gÃ¥re
SV: Kallt bedrövlig funktion
« Svar #76 skrivet: 31 januari 2007, 00:08:10 »
Citera
Det mest geniala med CTC är jo den konstanta fremledningstempen. Inte önskar man att CTC skall emulera en Nibe  Smiley med knäppningar i elementen.

Så blir det nog.. undrar om rumstempen ändå blir konstant, ingen kompensation blir det för över eller undertemp...

Kanske inte så bra ändå!
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "hÃ¥ller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad jehu

  • Lekman men kanske en vacker dag
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1978
  • Karma +5/-12
  • Kön: Man
  • CTC hÃ¥ller mÃ¥ttet
SV: Kallt bedrövlig funktion
« Svar #77 skrivet: 31 januari 2007, 04:54:54 »
Se vad olika förutsättningarna blir i olika installationer. Med en extern spetsberedare kan du låta hela volymen jobba med värmeproduktion, vilket förstås är bättre för både COP och kompressor.

Och vara trygg med vv-tillgång.

Kanske inte en så dum idé ändå? Med spetsberedarn ställd på säg 55 grader...får räkna på det. b00k
Villa  330 m2 + källare byggd 1907. 5 i familjen. CTC Ecoheat 10. Borrat 150 m aktivt hÃ¥l (2002) + 150 m (2013). Brine innan tilläggsborrning -2/-5 i mars, nu +3/0. Ã…tta fungerande eldstäder. Ã…rstotalförbrukning cirka 18000 kWh + 4m3 ved. (Tidigare 45000 kWh+ 2m3 ved)
Styr sedan feb -22 med Ngenic Tune och timdebitering med Tibber.
Nu nere på 14000 kWh/år!

Utloggad Heat?

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Mälardalen
  • Antal inlägg: 825
  • Karma +8/-8
  • Kön: Man
  • 15,6kwh/dygn i snitt pÃ¥ VP. 28/10-04--30/10-06
SV: Kallt bedrövlig funktion
« Svar #78 skrivet: 31 januari 2007, 06:48:36 »
Citera
Tappvarmvattnet ut ligger på 42 till 44° och spetsas med elberedare i serie till 60 grader.
Ni vet väl vad jag tycker om att spetsa  ;) 8)

Men om du kör shunten stängd istället får du samma skiktining av det kalla returvattnet... men dock enmindre volym för värmen. Vilket torde ge större antal starter...

MEN mera varmvatten!!

Har du testat det också... jag är nämligen snart på väg till den vp tråden handlar (de) om.

Jag har spärrat tillskottet, men misstänker att dom blir missnöjda på vv tillgången. Så jag tänkte spärra shunten!?

Jag vill tro att det ökar vv tillgången????
Vilket här är viktigare eftersom det är mera raddar på gång....


Kan bara konstatera att jag har tillräckligt vv för 2 personer med fördröjning=0 och tillskott av.
Sedan är det väl så att det är endast vid svinkyla som vp vill ta ur den övre delen, för min del kan jag temporärt ta en minskad vv tillgång om jag lyckas öka lönsamheten 99% av det övriga året.
/Heat? med Nibe S1255-12 +UKV500 + 2 ECS40
Tidigare CTC EcoHeat 8,5

128m aktiv Borra+12m lera
Nyckelhus 105m2 med källare Byggd 1969 i Mälardalen. Värmebehov:17000kCal/h(ca. 20kW) vid -30C enl. ritning.
Årsförbr. 14500kWh, Tidigare 31000kwh

Utloggad ME

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1207
  • Karma +1/-1
  • Kön: Man
    • www
SV: Kallt bedrövlig funktion
« Svar #79 skrivet: 31 januari 2007, 08:52:46 »
vilka inställningar som är bäst kan variera med olika "drifts" behov. så det viktiga är att testa fram vad sompassar din "livsstil" bäst.

tanken krin att köra 0 min i fördröjning är intressant, funderar på att testa det nästa gång då temperaturen faller mot MIN absoluta nollpunkt :) och se hur VP reagerar på den saken.
CTC Ecoheat 8.5 - v2, 200m borrhÃ¥l      -=-

Utloggad Snoopy32

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Sollentuna
  • Antal inlägg: 64
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Jag älskar värmepumpar - i princip !
SV: Kallt bedrövlig funktion
« Svar #80 skrivet: 31 januari 2007, 09:23:03 »
Hej !

En liten temperatur-rapport när el-patronen är satt till 0kW i styret ...
Temp. avlästa ca kl 09.00 idag.

Temp.Framledn.ElpannaVärmepump
ÄR38 ºC38 ºC41 ºC
BÖR42 ºC55 ºC47 ºC
Shuntläge50%: Aktivt (fylld rektangel) !!!!!!!

Det "välkonstruerade" styret  *roflmao* *roflmao* *roflmao* *roflmao* i CTC-pannan tar alltsÃ¥ 38 ºC vatten frÃ¥n VV-delen i pannan för att höja framledningstemp frÃ¥n 38 ºC till 42 ºC  huvuddunk huvuddunk, när det finns 41 ºC vatten i VP-delen  huvuddunk huvuddunk huvuddunk huvuddunk

Detta gör att bÃ¥de VV och Framledning skall konkurera om en mindre volym 38 ºC vatten, när det faktiskt finns en större mängd 41 ºC vatten i den nedre delen av pannan  :D :D huvuddunk huvuddunk *roflmao* *roflmao*

En del kanske kallar detta för en "feature" men jag kallar det för en felkonstruktion som borde rättas till snarast !!

MVH,
/Erland
Driftsstart 1/12 -05. CTC Ecoheat 8.5, 174m borra (varav 24 m foder, gick ej längre pga för mycket vatten). ca 240m2 i tre plan värmt till 21 gr. i Sollentuna. Vattenburet tvårörssystem, 31.000kW/år för värme+VV med elpanna.
Brine +2- +3 in, 0- -1 ut Framl.temp(-15)55gr, från vid 18gr

Utloggad tracker

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 613
  • Karma +0/-1
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Kallt bedrövlig funktion
« Svar #81 skrivet: 31 januari 2007, 09:34:11 »
går det inte justera microbrytaren till shunten så att den bara tar från botten
kolla om det är en 180 graders så ibland kan man vända nocken så att den blir 90 grader istället

Utloggad ME

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1207
  • Karma +1/-1
  • Kön: Man
    • www
SV: Kallt bedrövlig funktion
« Svar #82 skrivet: 31 januari 2007, 10:12:31 »
En del kanske kallar detta för en "feature" men jag kallar det för en felkonstruktion som borde rättas till snarast !!
HÃ¥ller med desutom jobbar kompressorn med för varmt vatten och COP blir sämre. BUG FIX  CTC  TACK   studs fiR:
CTC Ecoheat 8.5 - v2, 200m borrhÃ¥l      -=-

Utloggad Snoopy32

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Sollentuna
  • Antal inlägg: 64
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Jag älskar värmepumpar - i princip !
SV: Kallt bedrövlig funktion
« Svar #83 skrivet: 31 januari 2007, 10:18:02 »
Hej !

går det inte justera microbrytaren till shunten så att den bara tar från botten
kolla om det är en 180 graders så ibland kan man vända nocken så att den blir 90 grader istället

Jag tycker att följande programrader i styret känns lättare att åstadkomma:

IF höja_framledn_temp THEN
 BEGIN
  IF (temp_elpanna-2) < temp_vp THEN
   GOTO tag_radiatorvatten_frÃ¥n_nederdel
  ELSE
   GOTO tag_radiatorvatten_frÃ¥n_överdel
 END

Detta borde till och med CTC klara av... ;)

MVH,
/Erland
Driftsstart 1/12 -05. CTC Ecoheat 8.5, 174m borra (varav 24 m foder, gick ej längre pga för mycket vatten). ca 240m2 i tre plan värmt till 21 gr. i Sollentuna. Vattenburet tvårörssystem, 31.000kW/år för värme+VV med elpanna.
Brine +2- +3 in, 0- -1 ut Framl.temp(-15)55gr, från vid 18gr

Utloggad ME

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1207
  • Karma +1/-1
  • Kön: Man
    • www
SV: Kallt bedrövlig funktion
« Svar #84 skrivet: 31 januari 2007, 10:39:40 »
Jag tycker att följande programrader i styret känns lättare att åstadkomma:

IF höja_framledn_temp THEN
 BEGIN
  IF (temp_elpanna-2) < temp_vp THEN
   GOTO tag_radiatorvatten_frÃ¥n_nederdel
  ELSE
   GOTO tag_radiatorvatten_frÃ¥n_överdel
 END
varför  minus2 ??
CTC Ecoheat 8.5 - v2, 200m borrhÃ¥l      -=-

Utloggad Snoopy32

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Sollentuna
  • Antal inlägg: 64
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Jag älskar värmepumpar - i princip !
SV: Kallt bedrövlig funktion
« Svar #85 skrivet: 31 januari 2007, 13:36:59 »
Hej !

Jag tycker att följande programrader i styret känns lättare att åstadkomma:

IF höja_framledn_temp THEN
 BEGIN
  IF (temp_elpanna-2) < temp_vp THEN
   GOTO tag_radiatorvatten_frÃ¥n_nederdel
  ELSE
   GOTO tag_radiatorvatten_frÃ¥n_överdel
 END

 varför  minus2 ??

Jag tyckte bara att överdelen borde vara mer än 2 grader varmare än nederdelen, för att värme skulle tas från överdelen.
Har inget som helst underlag för denna bedömning !

MVH,
/Erland
Driftsstart 1/12 -05. CTC Ecoheat 8.5, 174m borra (varav 24 m foder, gick ej längre pga för mycket vatten). ca 240m2 i tre plan värmt till 21 gr. i Sollentuna. Vattenburet tvårörssystem, 31.000kW/år för värme+VV med elpanna.
Brine +2- +3 in, 0- -1 ut Framl.temp(-15)55gr, från vid 18gr

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gÃ¥re sÃ¥ gÃ¥re
SV: Kallt bedrövlig funktion
« Svar #86 skrivet: 31 januari 2007, 15:14:52 »
Heat?
fördröjning 0 betyder väl att den tar allt radiatorvetten enbart i nedre delen om inte styren bedömer att det behöver tilksott???

Isåfall blir du ju lika som med stor fördröjning 99% av tiden??


Nu penetrerar vi CTC rätt ordentligt!!

Jag lutar åt att utan elpatron borde det va bäst att låsa shunten så värme ALLTID tas ur nedre delen.
Detta borde resultera i mera varmvatten, eftersom det vill kila upp genom plåten upp i övre delen, vid drift av vp!?
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "hÃ¥ller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad bonn

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Kanans land
  • Antal inlägg: 47
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Kallt bedrövlig funktion
« Svar #87 skrivet: 31 januari 2007, 15:58:19 »
Bertil!
Alldeles rätt slutledning.
När jag stängde eltillskottet och stängde shuntning av elpatrondelen till VB fick jag 54 grader i elpatrondelen och tillräcklig framledningstemp 47 gr. vid -17 ute.
Jag har en fundering ang. den äldre Ecoheaten, går det att montera en kulventilkran på ovansidan pumpen på ledning från elpatrondelen före shunten, det är väl någon som kan kolla om det finns plats.
Bostadshus:Perifal ved-oljepanna/solfÃ¥ngare aquasol 8,24 m2/Nibe 1130/15 1200m ytjordkollektor,Verkstad:Eviheat Slim 5 400m ytjordkollektor, Byhuset: CTC Ecoheat 10,5 800m ytjordkollektor.  JÄMTLAND

Utloggad ME

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1207
  • Karma +1/-1
  • Kön: Man
    • www
SV: Kallt bedrövlig funktion
« Svar #88 skrivet: 31 januari 2007, 16:09:43 »
Frågan är hur gör du om det blir kallare än vad vp klarar av ???
« Senast ändrad: 31 januari 2007, 22:44:00 av ME »
CTC Ecoheat 8.5 - v2, 200m borrhÃ¥l      -=-

Utloggad Heat?

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Mälardalen
  • Antal inlägg: 825
  • Karma +8/-8
  • Kön: Man
  • 15,6kwh/dygn i snitt pÃ¥ VP. 28/10-04--30/10-06
SV: Kallt bedrövlig funktion
« Svar #89 skrivet: 31 januari 2007, 16:21:22 »
Heat?
fördröjning 0 betyder väl att den tar allt radiatorvetten enbart i nedre delen om inte styren bedömer att det behöver tilksott???

Isåfall blir du ju lika som med stor fördröjning 99% av tiden??
mmm mÃ¥ste medge att du har en poäng...  ::)
/Heat? med Nibe S1255-12 +UKV500 + 2 ECS40
Tidigare CTC EcoHeat 8,5

128m aktiv Borra+12m lera
Nyckelhus 105m2 med källare Byggd 1969 i Mälardalen. Värmebehov:17000kCal/h(ca. 20kW) vid -30C enl. ritning.
Årsförbr. 14500kWh, Tidigare 31000kwh

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!