Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: tipo874
« skrivet: 04 februari 2013, 08:36:02 »

Före jul, när det hade snöat ordentligt, kom katten in med isbollar hängande i pälsen.

Sin vana trogen hoppade hon, utan att jag såg det, upp på hemmabioreceivern, en Denon AVR-3311, som stod på, men för tillfället inte spelade något.

När jag skulle sätta på lite musik igen, via AirPlay från rummet jag sitter i, så händer inget. Jag började kolla vad det kunde vara för fel, jag visste inte i detta läge att katten hade tinat upp på stärkaren, och jag provade allt möjligt, och den såg ut att fungera, men var knäpptyst.

Efter att jag såg att det låg en liten vattenpöl på skivspelarlocket och på hyllan som skivspelaren och stärkaren stod på insåg jag att det troligen var katten som orsakat en vattenskada. :(

Nåväl, jag lämnade inte den till HIFI-klubben, som skickade iväg den, och jag satte ett tak på 3000:-, vilket killen i affären tyckte var att ta i. Efter en dag ringer reparatören och säger att han behöver byta HDMI-kortet, vilket är det översta kortet, och det skulle kosta 8200:-. Jag köpte i stället efterföljaren, en AVR-3313, för 9998:-.

Uppdatering:

Jag fick tillbaka den trasiga 3311:an efter ett par veckor, fortfarande trasig såklart.

Jag plockade av höljet och kikade lite på HDMI-kortet, som ju var det som fick vattnet på sig. Jag såg lite smuts runt några ben på en större ytmonterad krets, där benen sitter väldigt tätt. Det fanns lite smuts på andra ställen också. Eftersom det såg ut att vara väldigt bökigt att plocka ur kortet provade jag att bara ta en mjuk gammal tandborste och borsta bort den torra smutsen, och se, nu spelade den igen :)

Så i stället för en reparation på 8200:- så blev det bara 495:- för felsökning, och jag har god lust att reklamera den och säga att det hade räckt att reparatören borstat rent kortet. Nu slutade det med att jag köpte en ny förstärkare i onödan, och hifi-klubben har ju ingen ångerrätt.  :-\

Nu har jag iofs schysta stärkare både hemma och i stugan, men i stugan hade den gamla AVR-3805:an dugt bra. Nån som behöver en kanonfin hemmabioreceiver utan HDMI? ;)
Skrivet av: Tågråttan
« skrivet: 03 februari 2013, 21:12:05 »

Tågråttan sitter väl o småler lite nu? :)

När du skrev det log jag hela tiden eftersom jag badade i 30 gradigt havsvatten ;)
Men jag tycker annars att sånt här tjafs är tråkigt att vi har olika uppfattningar och åsikter är bara att inse..

Vi har iallafall kommit fram till att vi inte jobbar på vår firma för 280kr/tim, den timdebiteringen går inte alls ihop sig för oss..

Jag har varit anställd på en firma som hade vunnit anbudet till en komun för 275kr + moms och chefen var galen på att ljuga ihop extratimmar, tillslut tog komunen in en konsult som tittade på antalet timmar som olika projekt hade tagit, chefen lämnade inte in något nytt anbud när det skulle upphandlas på nytt och han var orolig att det skulle bli någon polisanmälan från komunen men den uteblev.. Firman hade funnits i över 20 år och dom 2-3 åren han hade jobbat för komunen trots sin timtjuvsdebitering urholkades firman ekonomi, det var konken som återstod..

Skrivet av: leifa.k
« skrivet: 23 januari 2013, 09:38:11 »

 :o :o 5000? Hujjedamej!
Skrivet av: Hansson
« skrivet: 23 januari 2013, 09:21:48 »

Är det inte så att värme produkter kan man ta i lite extra på reservdelarna för att folk vill inte sitta och frysa?

Jag fick en vatten läcka för ett tag sedan. Vvsarn jag ringde hade en inställningskostnad på 5000kr.
Agda 72 år tar nog den kostnaden direkt
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 19 januari 2013, 17:45:40 »

Vad är det för värmepump?
Skrivet av: Bigfoot
« skrivet: 19 januari 2013, 17:20:00 »

Citera
Jag klagar som sagt inte på timkostnaden utan att man ska tjäna mer en det dubbla på reservdelarna än arbetet och detta med stöd av IVT:s rekomenderade konsumentpriser.
Om det är så att reservdelarna köps från IVT så kan man lugnt räkna med att IVT inte köper in delarna för samma pris som VVSgrossisterna köper in dem för.
Finns ingen acceptabel anledning till sådana påslag.
Skrivet av: Bigfoot
« skrivet: 19 januari 2013, 17:16:58 »

Bygg, VVS och Elbranschen är inget undantag här.
När tiderna blir sämre faller buden.
Det är ingen skillnad här när det gäller stora eller små företag.
I skåne i början av 90-talet så kunde man hyra in grävmaskiner för under 300:-/h inklusive maskinist.
De företagen som erbjöd det finns fortfarande idag, de som inte kunde gå för driftskostnaden försvann.

Underbudgivningen har redan börjat, bland annat från de största bygg- och VVSföretagen.
Förmodligen en indikation på att det har tagit tvärstopp på byggmarknaden, men förhoppningsvis enbart på grund av årstiden.
Skrivet av: Ulrix
« skrivet: 19 januari 2013, 13:09:03 »

Jag som startade den här tråden har inte haft invändningar mot arbetskostnaden men eftersom störst fokus läggs på den så har IVT centrumet som är förstavalet om man bor i Åhus enl IVT:s hemsida följande eller om ni tittar i bifogad fil.
1:a tillfället som man gjorde felsökning
Grundkostnad  125kr plus moms
Besökskostnad 465kr plus moms
Arbetskostnad  515kr plus moms
2:a tillfället då man satte dit kompressorn
Besökskostnad  125kr plus moms
Arbetskostnad  2060kr plus moms  2pers i 2h

Jag klagar som sagt inte på timkostnaden utan att man ska tjäna mer en det dubbla på reservdelarna än arbetet och detta med stöd av IVT:s rekomenderade konsumentpriser.
Skrivet av: gossen
« skrivet: 19 januari 2013, 12:07:26 »

Jag förstår inte riktigt vad ni diskuterar här, ni verkar helt blinda för varandras brancher.
I konsultbranchen (vilket DIY_Freak jobbar i) så är det väldigt stora svängningar i arvoden, innan it-krashen 2001 så hade *alla* bra och höga arvoden (faktiskt högre i kr då för 11år sedan än man har idag) kanske lite för höga. Vad gjorde man då? Jo dom flesta kickade ut alla obelagda konsulter och fast anställda i företagen vilket gjorde att sedan när konjunkturen väl vände så hade man inte kompetensen kvar.
Av detta lärde sig en del att det är svårt att hitta kompetent folk och det kostar väldigt mycket att hitta ny personal med rätt kompetens när/om det ljusnar, och vill man inte bli av med sin personal så har man två val och det är att antingen låta dom sitta och göra ingenting men forfarande ha full lön (LAS ni vet...)
Eller så släpper man iväg dom på ett godtyckligt uppdrag för en väldigt låg kostnad, förhoppningsvis räcker då arvodet till att betala lönen men givetvis får man ta från företagets buffert för att ha råd med lokaler etc. Förhoppningvis kan uppdraget också ge påfyllnad på cv´t som gör att man har mer lättare för att få uppdrag sedan med (och då kanske med bra betalning)

Inom hantverkaryrkena tänker man inte så, eller rättare sagt man erkänner inte om man gör det utåt. Istället begär man så mycket som man anser behövs, om det sedan skiter sig så konkar man företaget och startar ett nytt. givetvis vill ingen konka sitt företag men är pengarna slut så har man bara två val, jobba billigt och se sparkapitalet sjunka dag för dag och *kanske* konka senare eller begära full pröjs hela tiden och konka pga man inte har att göra.

Dom senaste 50 åren har man säkert alltid haft att göra som röris så dom/ni kanske inte har behövt sänka arvoden.
Skrivet av: patrikbn
« skrivet: 19 januari 2013, 11:58:16 »

Jag ska försöka få fram firmanamnet, jag har för mig att det var ungefär 6 år sedan.
Vi kikade på att använda dom som UE men gjorde inte det för att vi ansåg att det var för billigt och va ganska glada för det efteråt så att säga.
Skrivet av: Rdx
« skrivet: 19 januari 2013, 11:29:10 »

Det finns något som heter omvänd byggmoms och det finns goda skäl till varför.
Självklart är det så att det i just det fallet som Tågråttan hänvisade till KAN vara så att företaget var ett fifflarföretag (det hade för övrigt kunna varit fallit även om de debiterat 500:-/timme).

När det gäller att kunderna i det specifika fallet fick betala de uteblivna skatteintäkterna så skulle jag gärna vilja få referenser till detta.  Utesluter ingenting innan jag får läsa om fallet, men tycker det låter märkligt om företaget utåt har presenterat F-skattebevis.

Omvänd byggmoms finns ju för att många företag i den branschen har dålig moral.
Skrivet av: patrikbn
« skrivet: 19 januari 2013, 11:19:38 »

Eftersom jag vet ungefär var tågråttan bor så är det nog så att allt ingår i dom där 280kr/tim.
Med allt menar jag gubben och hans kostnader (skyddskläder, skor, utb osv.), bil och verktyg, det enda som tillkommer är kostnaden för material.
Sist det var en elfirma i dom trakterna som hade liknande pris på samma tjänst så gick det ett år ungefär och sedan åkte bolaget dit i en revision, eftersom kunderna var företag så fick dom vackert betala uteblivna skatteintäkter, det hette att dom borde förstå att det inte går att debitera den summan (jag har för mig att det var 260:-/tim) för en sådan tjänst.

Det finns något som heter omvänd byggmoms och det finns goda skäl till varför.
Skrivet av: Rdx
« skrivet: 19 januari 2013, 11:14:18 »

Men hur får du det till mig?
Läs på nu vem som skrivit vad
Ja, men eftersom det är 280:- debiteringen vi pratar om och den har sitt ursprung i det inlägget, så är det självklart att det är innehållet i det inlägget som sätter diskussionesramen för min del.

För övrigt så frågade du ju just i ditt senaste inlägg "vem har pratat om svarta pengar".  Då informerar jag dig helt enkelt att ursprungsskribenten som tog upp 280:- talade om svarta pengar, eftersom det var det du frågade.  Jag diskuterar påståendet att en firma som debiterar "enbart" 280:-/timme antingen måste mygla med skatter eller med debiteringsunderlaget och det torde ha varit uppenbart om du läser mina inlägg innan du slänger dig på reply-knappen.

Jag har inget som helst intresse sv att prata om dig egentligen.  Du är för mig en helt ointressant person/företag, på samma sätt som jag borde vara ointressant för dig.  Jag diskuterar påståendet som sådant och inte dig eller ditt företag (förutom när jag driver med dig och dina kommentarer, men det torde vara uppenbart när så är fallet).
Skrivet av: cocacola
« skrivet: 19 januari 2013, 11:04:05 »

Men hur får du det till mig?
Läs på nu vem som skrivit vad.

Jag tror freakshow VVS är ledigt regga firman nu så får du jobba åt mig
280 kr i timmen .och så ser vi hur länge du lever utan hjälp av någon med veckopeng
Lycka till
Skrivet av: Rdx
« skrivet: 19 januari 2013, 10:20:54 »

Vad av inlägget förstog du inte när jag skrev vem har pratat om svarta pengar, Det blir pennan som skriver ihop tiden Timtjuvar och luft gubbar som inte gjort en timme på jobbet
Hela talet om 280:-/timme kommer sig från nedanstående inlägg.  Ser du där att det talas om mygel med skatter?  8)

I den här komunen har dom tagit dom lägsta elekriker anbuden, tvingade enl lag.
Elfirman som vann budet hade ett pris på 280kr/tim + moms..
Det är faaaaan stört omöjligt..

Därför anser jag att lagen om offentlig upphandling gynnar skitfirmor som myglar med moms/skatter mm.. Eller så är dom timtjuvar...  fiR:

Åååå alla vet det!!!!!!!!
Skrivet av: Rdx
« skrivet: 19 januari 2013, 10:18:03 »

Så där ja,,
Va det svårt freaket. För att få din verksamhet att snurra behöver du debitera 580 kr i timmen ,,
Haha...  a:gl  580:-/timme va ju från cougar som skrev att om man debiterar 280:-/timme så måste man arbeta 80 timmar/vecka...  Så då räknade jag ut vad han ansåg vara en vettig timdebitering från det.

Fattade du inte att 580:-/timme inte hade något som helst med min verksamhet att göra?  Du kanske inte förstod att erbjudandet om att köpa PIC-grejerna också var ironi?  Jag säljer inte de grejerna...

 hahaha!
Skrivet av: cocacola
« skrivet: 19 januari 2013, 10:14:29 »

Så där ja,,
Va det svårt freaket. För att få din verksamhet att snurra behöver du debitera 580 kr i timmen ,, och matrial avans tummenupp
Varför överdebiterar du dina kunder med 300 kr i timmen ,
Du tycker ett VVS företag  är värt 280, hur tänker du då?
Min mat kostar lika mycket , min overhead är % sett lika stort din
,


Nej Purjo, kommer någon och säger , du  får samma betalning för dina tjänster som för ca 25  år sen,,,så fungerar inte det i min bransch.
Då är det bara stänga dörrn och börja panta burkar Tillsammans med ett bidrag från staten

Vad av inlägget förstog du inte när jag skrev vem har pratat om svarta pengar, Det blir pennan som skriver ihop tiden Timtjuvar och luft gubbar som inte gjort en timme på jobbet
Det är inte seriöst !!!!!
Du pratar om enkel företags ekonomi ,,,  help
Jag tycker du är helt ute och cyklar,
Cc
Skrivet av: Rdx
« skrivet: 19 januari 2013, 09:30:40 »

Visst är det, som DIY_freak säger, fullt möjligt att sälja tjänster för 280:-/timme om företaget vill få ut några 'bänknötare' på marknaden. I min branch har det till och med förekommit att man 'hyr ut' konsulter gratis under svåra tider bara för att dom skall hålla kompetensen uppe och ha en fot inne hos en kund 'när det vänder'. Problemet är att det blir ganska svårt att motivera 480:- i timmen när samma kompetens kostade 280:- tidigare...
Äntligen någon som förstår enkel företagsekonomi.  Jag vände mig helt enkelt mot påståendet att anbud på 280:-/timme skulle kräva att företaget fifflade med skatter.  Det är möjligt att ha en "bänknötare" uthyrd för 280:-/timmen och till och med mycket mindre än så, men man kan då (som även jag påpekade) råka ut för svårigheter i affärsverksamheten i övrigt, så det är en affärsmässig balansgång.

Skrivet av: Rdx
« skrivet: 19 januari 2013, 09:25:36 »

Det är väldigt vad du är nyfiken på vad jag håller på med CC.  Det är så löjligt barnsligt...  Tror du att jag skriver att det inte har någon betydelse för att det är hemligt eller just för att det inte har någon betydelse?  Du tycks tro att det är något jättespännande som helt plötsligt skulle få allt du säger att se vettigt ut?  Din diskussionssynvinkel ligger på en löjligt låg nivå, då du måste försöka få reda på vad jag sysslar med för att försöka försvara ditt eget beteende med att kritisera mig?  Du tycks inte förstå att det inte spelar någon som helst roll vad jag håller på med för att avgöra vilka debiteringsnivåer som krävs för att klara sig som elektriker.

Roligt att du är intresserad av PIC-programmering.  Du missade väl inte att det handlade om loggning av värmepumpar?  Använde en PIC som tar emot temperaturdata trådlöst och sedan skickar in dem i Logger2020 via one-wire interfacet för att på det sättet få trådlösa givare till loggern.

Intresserad?  Precis som VVSare så måste jag ha 580:-/timme för mitt arbete och det tog mig nog 40 timmar att fixa till, så för 23,000:- + moms + materialkostnad så är den din.

Tyvärr måste jag göra dig besviken.... Men du får gärna fortsätta att undersöka vad det kan vara jag håller på med, det är inte alls speciellt svårt och om du varit bara lite skickligare så hade du lyckats för länge sedan.  Men tyvärr (för dig) så är det, precis som jag sagt, helt ovidkommande för diskussionen ifråga vad jag håller på med och enda anledningen till att du insisterar är att du misstänker att det ligger en hund begraven i att jag vill hålla mitt privatliv för mig själv.

När det gäller vad ni menar med "oseriöst" så skrevs det faktiskt i första inlägget där anbud på 280:-/timme togs upp att de måste fiffla med skatter eller vara timtjuvar.  Så att påstå att ni aldrig har talat om att fuska med skatten är ju lite historieomskrivning.

Men nu förstår jag precis varför det hela är så känsligt för er.  Ni är helt enkelt rädda för att de glada dagarna skall ta slut och att ni själva skall bli tvungna att landa på marken till sist.  Ni är oroliga för att konjunkturen för byggbranschen vänder nedåt och ni inte längre kan välja och vraka bland kunder och köra med höga debiteringar.  Det finns ju ingen bransch som har varit oroligare för priskonkurrens än byggbranschen.

Jag nästan hoppas på att socialdemokraterna vinner valet och avskaffar ROT-avdraget.  Fast det kommer inte hända, för deras egna väljare är ju, och kommer att bli ännu mer, beroende av det.

Skrivet av: purjo__
« skrivet: 19 januari 2013, 09:15:18 »

Det mest oseriösa är väl systemet med ramavtal? Kommunala myndigheter tvingar ner priserna till den milda grad att man slår undan benen på de lokala företag som skall bidra till skatteintäkter. Det gäller allt ifrån tjänster och prylar till skolmat som måste köpas från tyskland.

Visst är det, som DIY_freak säger, fullt möjligt att sälja tjänster för 280:-/timme om företaget vill få ut några 'bänknötare' på marknaden. I min branch har det till och med förekommit att man 'hyr ut' konsulter gratis under svåra tider bara för att dom skall hålla kompetensen uppe och ha en fot inne hos en kund 'när det vänder'. Problemet är att det blir ganska svårt att motivera 480:- i timmen när samma kompetens kostade 280:- tidigare... Jag har flera gånger, i min branch, hört resonemanget att man dumpar priset i en upphandling för att komma in hos en kund eller en ny marknad och när man väl har foten inne så skall man börja ta bra betalt. Tyvärr har jag aldrig hört nån som har lyckats med den bedriften i verkligheten... Ett seriöst företag måste tänka mer långsiktigt än så.
Skrivet av: cocacola
« skrivet: 19 januari 2013, 08:39:08 »

Jo då cougar freaket har räknat åt dig och mig ::) 


är detta din bransch freaket?
1303


Loggningsforum / SV: Rickards värmepumpslogger
« skrivet: 25 december 2008, 14:39:50 »
Jag har arbetat med både PICar och 1-wire i åratal och det är väl inget speciellt med att arbeta ed 1-wireinterfacet jämfört med andra interface?  Varken mycket lättare eller svårare.  En enda pinne att hålla reda på med en viss timing.  Det är inte ett dugg svårare att implementera en PIC på 1-wireinterface jämfört med att använda 1-wireinterfacet.

Att låta PICen arbeta direkt mot PC är ju ofta inget alternativ och speciellt inte något gångbart alternativ om man vill implementera någon egen enhet på 1-wireinterfacet.

cocacola *roflmao*
Skrivet av: cougar
« skrivet: 19 januari 2013, 08:25:36 »

vill man inte jobba 80 timmar i veckan överlever ingen på 280kr/tim.

Ett företag som tar 280kr/tim kan man utgå ifrån att dom är där för att fiska extrajobb, och vid extrajobben är det inte tal om några 280kr/tim.

Jag har själv varit anställd på ett sådant företag där vi gick på avtalservice mot ABB för självkostnadspris, chefen piskade oss som fan för att hitta extrajobb hela tiden.
Chefen hade ett yttryck " det gäller att åla sig in, när man väl är inne är det lätt att anfalla innifrån"
DET tycker jag är oseriöst företagande
Skrivet av: cocacola
« skrivet: 19 januari 2013, 08:10:46 »

ååååh vem  har snackat om svarta löner ? om du inte förstår så fråga gärna  :)
Jag ska hjälpa dig att förstå,
Ett företag som lämnar ett pris på 280 kr 2013 när den summan behövdes i slutet på 80 talet för att täcka omkostnaderna är inte seriöst som Tågråttan skriver och jag med,,, Det blir "timm tjuvar" Blindgångare som skrivs på jobben för att få det att gå ihop.. Det är inte seriöst att bedriva verksamhet på det viset,,,

Har du jobbat mot AB 92 någon gång?
Skrivet av: Rdx
« skrivet: 19 januari 2013, 07:26:44 »

Då tar vi en seriös firma, min fru (förlåt att jag tjatar om henne)

Hon har ett textiltryckeri.

En kund vill ha ett plagg med tryck, vi tar en vanlig t-shirt för det är lätt att räkna.

T-shirt 20kr, tryck 25kr, ställkostnad 15kr. det gör 60kr.
För ett sånt jobb tar hon 150kr. Med moms.

är det ett rån?

Förrutom att hon måste betala lokalhyra, el, hyra och lån på maskiner, kostnad för att betala med kort, kostnad för larm m.m och att köpa material för tryck och själva tröjan.

Och moms till staten.

Vad tror du blir kvar till hennes lön?

och hon har ingen anställd (som tur är)
Du tycks inte förstå vad det är jag argumenterar för, trots att vi hållit på ett tag nu?  Vad kag menar är att en seriös firma visst kan ge stora anbud på arbete med en timdebiteringar på 280:- utan att för den skull vara oseriösa och köra med svarta löner, vilket CC påstod nödvändigtvis skulle vara fallet medd en så låga anbud.  Då låga anbud kan man ge eftersom alternativet kanske skulle vara en anställd som inte debiterar alls.  Så företaget väljer mellan 280:-/timme eller ingenting alls, men med samma kostnadsmassa i båda fallen.

Om vi nu skall titta på din frus verksamhet (bara för att göra dig glad) och vi utgår ifrån att de siffror du redovisat är korrekta så ställer jag helt enkelt ett par enlla motfrågor (du var otydlig med huruvida kostnaderna inkluderade moms, så jag kör med siffrorna 60:- kostnad och utpris 120:- exkl. moms så blir det enkelt).

Då frågar jag. 

1.  Hur många tröjor per arbetsdag kan hon maximalt behandla?  Ingen aning, men vi säger 100 st.

2.  Nu antar vi att det går lite knackigt för din fru, så hon klarar bara av att få kunder till 10 tröjor per dag och det hela är lite magert för henne.  För att firman skall gå ihop och hon skall få någon som helst lön, så måste hon ta 120:- per tröja, dvs ha en marginal på 100%.

3.  Nu kommer kunden med stort K (kommunen?) och frågar henne om ett anbud.  Kunden behöver 20,000 tröjor levererade över det kommande året med möjlighet till fler beställningar framöver om hon sköter det hela bra.

4.  Menar du då att din fru är oseriös för att hon väljer att ge kunden K det rabatterade priset 90:- per tröja? 

Hon behövde ju 60:- marginal för att få kostnadstäckning men till K tar hon bara ut en marginal på 30:-?  Är det prisdumpning och oseriöst?  Eller är det så att den där kunden K trots allt ger hennes företag en ökad bruttovinst med 600,000:-, trots den låga debiteringen och helt plötsligt kan hon ta ut en anständig lön ur företaget?




Skrivet av: o o
« skrivet: 19 januari 2013, 06:05:04 »

Tågråttan sitter väl o småler lite nu? :)

280kr/h hade funkat för mig som egen, i början av 90-talet... :)
Nu ska jag inte lägga mig i sådant då jag inte har koll längre.
Vår kommun gav nyligen ett kontrakt, helt enligt reglerna och moraliskt oantastligt, till en helsvensk entreprenör på fyra bokstäver som slutar på AB... Sen lägger det bolaget i sin tur ut jobbet till lämpligt öststatsföretag som inte spelar med samma förutsättningar och då funkar det. Kortsiktigt iaf.  :-\

Som kund, är jag så korkad att jag gärna vill handla lokalt. När det gäller VVS går det inte. Om jag åker till en lokal röris för att köpa två stycken 22x20R och får betala ~240 spänn när ett ickelokalt företag tar ~80 finns det ingen anledning för mig att bibehålla moraliskt tänk alls.
F_n sa jag till tanten hemma, jag fick titta på skylten när jag gick ut för jag trodde jag lyckats gå in till juveleraren...

Omvandlar man priset hos den lokala rörisen mot vad jag betalat för alla rör och kopplingar hamnar man nog ganska nära av vad de skulle tagit för att göra hela jobbet själva.
Att de verkar ha lyckats bygga ett straffssystem för kunder som inte köper både arbete och delar är väl kul för dem.

Men det blir lite som ett barn som vill ha hela godispåsen själv eller inget alls...
Min egna barn har alltid blivit utan godis i de lägena.
Skrivet av: cocacola
« skrivet: 19 januari 2013, 03:19:31 »

Du kallar mig för dum  :)
Nej inte får man väll skriva så .. Man kan tro att du vill vara lite dum nu . det brukar va så när argumenten tryter och hörnet är trångt som fan .

Om det inlägget är det närmaste du kan komma med en förklaring  help till det du påstår
bekräftar det bara en sak, Lyxfällan och dess grundläggande förklaringar om hushålls ekonomi borde få en uppföljning.
Där skulle du anmäla dig som kandidat i en ny TV serie..

cc 
Skrivet av: GDS-Jan
« skrivet: 19 januari 2013, 03:09:43 »

Jag vet precis vad jag talar om och har redan visat dig precis hur mycket som blir kvar efter lön, sociala avgifter, avtalspensioner och sjukfrånvaro.  Har du svårt för att fatta, eller vad?

Då tar vi en seriös firma, min fru (förlåt att jag tjatar om henne)

Hon har ett textiltryckeri.

En kund vill ha ett plagg med tryck, vi tar en vanlig t-shirt för det är lätt att räkna.

T-shirt 20kr, tryck 25kr, ställkostnad 15kr. det gör 60kr.
För ett sånt jobb tar hon 150kr. Med moms.

är det ett rån?

Förrutom att hon måste betala lokalhyra, el, hyra och lån på maskiner, kostnad för att betala med kort, kostnad för larm m.m och att köpa material för tryck och själva tröjan.

Och moms till staten.

Vad tror du blir kvar till hennes lön?

och hon har ingen anställd (som tur är)
Skrivet av: cocacola
« skrivet: 19 januari 2013, 02:58:57 »

 hahaha!
Inte bli tjurig nu för att du blir ifrågasatt .. jag bara vet att du har fel  a:gl ,, och det kanske du också kommer på imorgon när du fått tänka till..
Jag ska klura på några bra firma namn åt dig . tummenupp
hur länge tror du att du skulle klara dig utan hög veckopeng från den du bor ihop med ?
coacola
Skrivet av: Rdx
« skrivet: 19 januari 2013, 02:55:01 »

företagets kostnads massa .. Ja vart kommer nu degen till det ifrån , Berätta .
Du är ju dummare än tåget... Till och med Saltsjöbanan verkar klyftigare.... ::). Men det är lönlöst att prata med tåget, jag har redan redogjort för allt du har frågat om, som har relevans i ämnet.  Gå tillbaka och läs om du vill veta varför 280:-/timme visst kan vara från en seriös firma.
Skrivet av: Rdx
« skrivet: 19 januari 2013, 02:40:54 »

Du vet inte vad du pratar om och är antagligen anställd.
Om du räknar på vad som blir kvar av 280kr/h efter timlön och sociala avgifter så inser du att att det inte finns något kvar för företaget.
Jag vet precis vad jag talar om och har redan visat dig precis hur mycket som blir kvar efter lön, sociala avgifter, avtalspensioner och sjukfrånvaro.  Har du svårt för att fatta, eller vad?
Skrivet av: cocacola
« skrivet: 19 januari 2013, 02:39:25 »

företagets kostnads massa .. Ja vart kommer nu degen till det ifrån , Berätta .
280 kr i timmen det har du att sätta budget för.
sen kom vi överens om att festen drog du in så den räknar vi inte med nono..

för det spelar ingen roll om dom har full belläggning,, Efter ett tag har dom inget jobb i alla fall med din pris sättning.
Det finns inga pengar kvar på kontot!

Jag har suttit med företagets papper i 22 år av dom 52 vi varit verksamma .  hyffsad koll på vad jag behöver och vad för kostnader ett vvs företag har,,

Hur är det i din bransch ,,vi vet ju att du vill  berätta vad du gör  ;)  så kanske jag också kan få skriva om din lilla julfest
vi kan titta lite på vad snitt lönen ligger på och sen oja oss över vad sjuuuukt överbetald den är,
Berätta nu så vi också kan få gnälla på din bransch.
IT Kanske ?
cocacola
Skrivet av: GDS-Jan
« skrivet: 19 januari 2013, 02:35:38 »

Angående lönenivån så är 26,000:- snittlönen enligt lönestatistiken som jag använde.  När det gäller alla de där andra kostnaderna du nämnde, så förstår du tydligen inte vad som menas med ett företags kostnadsmassa?  Får dina stacksrs anställda inget julkalas, arbetskläder eller kurser om de inte har full utdebitering?  De som bara har 50% utdebitering får kanske bara hälften så trevligt julkalas hos dig?  Hur menar du att du minskar företagets kostnader om du väljer att låta en anställd gå sysslolös istället för att ta ettt debiterbart uppdrag på 280:-/timme?

Angående gds-jan, så verksr jag ha betydligt bättre koll än du.  Du kan inte sätta fingret på ett enda fel utan börjar tala om din fru istället?  Du talar om att de stackars företagen i branschen kämpar för att överleva och på samma gång hävdsr du att ett företag som offererar så lite som 280:-/timme en upphandling inte kan vara seriösa?  Hur går ditt resonemang egentligen ihop?  Kanske dt är just för att företagen kämpar för sin överlevnad och för sina anställdas sysselsättning som de väljer att lägga sig på dessa nivåer för att få uppdragen (utan att för den skull vara oseriösa och fuska med skatter).    Med 280:-/timme och full utdebitering så ser de att de får full täckning för lönekostnaderna för den anställde och de väljer att hellre få uppdragen på denna nivån och behålla en uppskattad anställd istället för att sparka så fort det inte finns uppdrag.

Du vet inte vad du pratar om och är antagligen anställd.
Om du räknar på vad som blir kvar av 280kr/h efter timlön och sociala avgifter så inser du att att det inte finns något kvar för företaget.
Skrivet av: Rdx
« skrivet: 19 januari 2013, 02:17:45 »

Angående lönenivån så är 26,000:- snittlönen enligt lönestatistiken som jag använde.  När det gäller alla de där andra kostnaderna du nämnde, så förstår du tydligen inte vad som menas med ett företags kostnadsmassa?  Får dina stacksrs anställda inget julkalas, arbetskläder eller kurser om de inte har full utdebitering?  De som bara har 50% utdebitering får kanske bara hälften så trevligt julkalas hos dig?  Hur menar du att du minskar företagets kostnader om du väljer att låta en anställd gå sysslolös istället för att ta ettt debiterbart uppdrag på 280:-/timme?

Angående gds-jan, så verksr jag ha betydligt bättre koll än du.  Du kan inte sätta fingret på ett enda fel utan börjar tala om din fru istället?  Du talar om att de stackars företagen i branschen kämpar för att överleva och på samma gång hävdsr du att ett företag som offererar så lite som 280:-/timme en upphandling inte kan vara seriösa?  Hur går ditt resonemang egentligen ihop?  Kanske dt är just för att företagen kämpar för sin överlevnad och för sina anställdas sysselsättning som de väljer att lägga sig på dessa nivåer för att få uppdragen (utan att för den skull vara oseriösa och fuska med skatter).    Med 280:-/timme och full utdebitering så ser de att de får full täckning för lönekostnaderna för den anställde och de väljer att hellre få uppdragen på denna nivån och behålla en uppskattad anställd istället för att sparka så fort det inte finns uppdrag.

Skrivet av: cocacola
« skrivet: 19 januari 2013, 02:11:44 »

 hahaha!  i vilken verklighet lever du?

Vad hände med kostnaden för kurser certifieringar sjukdagar klämmdagar arbetskläder försäkringar verktyg revisor bokföringsbyrån lokalen Bilen mm företagets Telefon mm
Är det EU bidrag på sånna omkostnader i Göteborg  ::) för ser du inte dom är du ingen företagare.
Vart har du T B för nyinvesteringen ? Vart är den avkastningen som kapitalet vill ha för att bedriva verksamhet?
för inte tror du väll att Landets rörfirmer får bidrag från staten/Eu för att bedriva verksamhet till medborgarna..

Du får ingen fullt UTB vvsare för 26tkr i månaden . :)  Då får du hem en sån som jaa du vet är lärd som en do it yourself :D
cc
Skrivet av: GDS-Jan
« skrivet: 19 januari 2013, 02:10:38 »

Jag tror inte att han har koll på företagande.

Han vill dessutom inte tala om vad han gör själv.

Jag har haft både F, FA och A-skatte sedel, 2 företag men numera anställd.
Min fru har eget företag där jag sköter ekonomin.

Det är ingen som täljer guld med en sked kan jag lova dig och de försöker inte salta priser eller skinna folk på deras sista öre.

De försöker bara överleva.
Skrivet av: Bigfoot
« skrivet: 19 januari 2013, 01:51:50 »

 :)
Nu kom ni allt ganska långt ifrån ursprungstråden snabbt.
280:-/h, tja man skall kanske inte förkasta den debiteringen helt som företagare.
Det skulle nästan betala för lön och arbetsgivaravgift.
Förmodligen enbart för att hålla igång personalen.
Det är dåliga tider framför oss och vissa känner redan av det, därav prisdumpningarna.

Det man vinner i goda tider får man betala för i dåliga.
Det gäller att spara sitt kapital, och om man har tagit allt för bra betalt när tiderna är goda så kommer kunden att använda samma metod i de dåliga.
Ingen verkar ha lärt sig av 90-tals krisen!
Skrivet av: Rdx
« skrivet: 19 januari 2013, 01:44:57 »

280:-/timme med full utdebitering blir ca 506,000:-/år.  En VVSare ligger på snittlön ca 26,000:-/månad.  Det ger 312,000:-/år.  Arbetsgivaravgift ca 98,000:- och avtalspension m.m ca 17,000:-.  Totalt blir alltså kostnaden runt 430,000:-, dvs utdebiteringen på 506,000:- räcker mer än väl till lönen och kostnader direkt associerade till lönen.  Det finns till och med god marginal för en genomsnittlig sjukfrånvaro på 13 dagar som skulle sänka utdebiteringen till 477,000:-.

Sedan har alltid ett företag en kostnadsmassa utöver lönerna, men den största delen av den kostnadsmassan är i stor utsträckning oavhängig av en anställd mer eller mindre och i ännu högre grad är den oavhängig av huruvida man har en anställd som inte har uppdrag jämfört med en som har uppdrag.

Dvs, ett timdebiterande företags kostnader sjunker inte i nämnvärd grad för att en anställd går sysslolös istället för att arbeta.  Det betyder att om man inte vill göra sig av med en anställd som inte har tillräckligt med utdebitering, så skulle man I PRINCIP kunna sälja ut den odebiterade tiden till så gott som vilket pris som helst och ändå gå plus.  Ett sådant förfarande kan ju å sndra sidan ha negativa konsekvenser på den övriga affärsverksamheten, varför nivåer då får vara ett affärsavvägande mellan fördelar och nackdelar.

Men så är den enkla ekonomin bakom det hela.  Som jag sagt tidigare, att hävda att ett företag är oseriöst bara för att de lämnar ett prispå 280:- i ett ramavtal är bara ren och skär svartmålning.
Skrivet av: cocacola
« skrivet: 19 januari 2013, 01:19:00 »

Hur fan får du in mediamarket i det här?

Du som verkar gryyyyym på matte hahaha!  berätta nu vad blir över på en normal lön som en fullt utbildad vvsare har
för 280 kr i timmen , För att inte reta ditt klartänkta sinne nu så tar vi bort 800 kr om året i personal kostnader för en julfest/avslutning på gångna året och den lilla grillsammankomsten man har på sommaren innan semestern ...

Det här ser jag fram emot :)
Menar du att man måste kunna något också  :o  ,,  för att få jobba som vvsare .
Nej jag blir helt chockad,, freak skriver du verkligen att du vill börja jobba hos mig  :)
Kom upp du  tummenupp ,, men du får tänka på att det är oldschool. >:D 

Multiplicera med 4  och ahsells prislista.
vad får du allt roligt ifrån .
vet du vad
AB92 är för något tex? och vad det innebär att jobba mot såna regler.
nej för då hade du inte haft det clown beteende du uppvisar!!!
cocacola
Skrivet av: Rdx
« skrivet: 19 januari 2013, 01:17:13 »

Jag förstår vad du menar men MediaMarkt är ett uruselt exempel.
De säljer medvetet med 800Mkr förlust just nu varje år i Sverige bara för att få marknaden.
Trevligt att du förstår vad jag menar... Är det rätt eller fel då?  Kan man inte sälja in lite tjänster för 280:-/timme och fortfarande vara seriös?  Det är ju liksom det som är kärnfrågan i den här diskussionen.

Jag har hört att MediaMarkt (liksom hela den branschen) inte går bra. Det betyder fortfarande inte att de är oseriösa eller fuskar med skatter osv och det betyder inte att de inte kan vara seriösa.
Skrivet av: GDS-Jan
« skrivet: 19 januari 2013, 01:04:49 »

Ert resonemang är som att påstå att MediaMarkt inte kan vara seriösa för att de sålde iPads för 2,222:- på invigningen.  Inte kan MediaMarkt med sll den personalen och de butikerna gå runt på stt sälja iPads med så liga marginaler...

Jag förstår vad du menar men MediaMarkt är ett uruselt exempel.
De säljer medvetet med 800Mkr förlust just nu varje år i Sverige bara för att få marknaden.
Skrivet av: Rdx
« skrivet: 19 januari 2013, 01:01:38 »

freak
Du skriver att du föredrar hedligt arbete. med dina senste inlägg behöver du plugga på lite för att komma upp till den nivån att kunna utföra ett hedligt arbete och samtidigt göra rätt för sig i samhället..
Vi kanske har olika syn på hederligt arbete.  Om du menar att jag måste lära mig Ahlsells priser till VVSare och kunna lära mig multiplicera med 4 så är det helt enkelt så att vi har olika syn på det där med arbete...  tOOmten

Men du har rätt, jag skall nog börja i VVS-branschen ändå.  Men kan jag inte få börja hos dig för att lära upp mig, snälla?  Jag hr faktiskt fixst mig lite choklad och en ostmacka och sstt mig på en pall.  Kan inte du börja ge mig 450:-/timme nu?
Skrivet av: Rdx
« skrivet: 19 januari 2013, 00:55:32 »

Jo för du verkar tycka att VVS-branschen är ett dyrt skrå med fester och annat roligt.
Då måste du visa att det finns ett bättre skrå?
Jag menar att de är bortskämda och lata om de tror att jul och sommarfester är nödvändiga och man kan sitta på en pall och dricka choklad och äta ostmacka och titta på istället för att jobba.  Jag måste inte visa någonting.

Vidare menar jag stt det bara är ren svartmålning att hävda att en entreprenör som debiterar "endast" 280:-/timme i ett större ramavtal inte skulle kunna vara seriös.  Det är inga som helst problem att avlöna en person med 280:-/timme med full debiteringsgrad och ett företag som har dålig beläggning skulle ju t.ex. kunna föredra att sälja in sina tjänster inom ett ramavtal till ett lågt pris istället för att sparka just den personen.  Det betyder inte att allt man gör debiteras till detta pris, utan bara att man tecknar ett ramavtal med en kund med en viss mängd debitering till denna taxa.

Ert resonemang är som att påstå att MediaMarkt inte kan vara seriösa för att de sålde iPads för 2,222:- på invigningen.  Inte kan MediaMarkt med sll den personalen och de butikerna gå runt på stt sälja iPads med så liga marginaler...

Du kan räkna fram och tillbaka hur länge du vill, men så är det och det behöver man inte vara branschanalytiker för att förstå.
Skrivet av: cocacola
« skrivet: 19 januari 2013, 00:44:50 »

freak
Du skriver att du föredrar hedligt arbete. med dina senste inlägg behöver du plugga på lite för att komma upp till den nivån att kunna utföra ett hedligt arbete och samtidigt göra rätt för sig i samhället.. Känns det bekant eller har alla dina företag gått i KK ::).

Sen blir jag helt chockad när du avböjer att starta upp i vvs branschen  :o :o :o :o  den som är så lätt att jobba i .
kom igen nu . Då kanske du också får vara med på en julfest i stället för att sitta ensam hemma.

Skrivet av: GDS-Jan
« skrivet: 19 januari 2013, 00:29:59 »

Fattar du dåligt?  Jag sa att det inte är något som du har med att göra och vi har ju redan kommit överens om att det saknar all signifikans då du själv sa att det inte är något speciellt med något yrke.  Vidare har jag inte tagit upp min egen verksamhet som något bevis för det ena eller det andra är det gäller lönsamhet, utan det ends jag sagt vsd gäller min verksamhet, är att den hwr gjort stt jsg mycket väl vet vsd det innebär att ha olika former av företag.

Jo för du verkar tycka att VVS-branschen är ett dyrt skrå med fester och annat roligt.
Då måste du visa att det finns ett bättre skrå?
Skrivet av: Rdx
« skrivet: 19 januari 2013, 00:28:58 »

Men starta upp då , vad hindrar dig ?
Du får jätte gärna konkurera med mig i min bransch ,
Nej tack, men jag föredrar hederligt arbete...  ;)
Skrivet av: Rdx
« skrivet: 19 januari 2013, 00:26:28 »

Du har fortfarande inte sagt vad du säljer så hur ska vi kunna veta att det du gör är till rätt pris?
Fattar du dåligt?  Jag sa att det inte är något som du har med att göra och vi har ju redan kommit överens om att det saknar all signifikans då du själv sa att det inte är något speciellt med något yrke.  Vidare har jag inte tagit upp min egen verksamhet som något bevis för det ena eller det andra är det gäller lönsamhet, utan det ends jag sagt vsd gäller min verksamhet, är att den hwr gjort stt jsg mycket väl vet vsd det innebär att ha olika former av företag.
Skrivet av: GDS-Jan
« skrivet: 19 januari 2013, 00:18:39 »

Fortsätt vänta, för det är inget du har med att göra och för övrigt irrelevant.  Vad är det som gör vvsare eller elektriker så unika att just de skulle vara speciella menar du?

Du har fortfarande inte sagt vad du säljer så hur ska vi kunna veta att det du gör är till rätt pris?
Skrivet av: cocacola
« skrivet: 19 januari 2013, 00:15:22 »

Men starta upp då , vad hindrar dig ?
Du får jätte gärna konkurera med mig i min bransch ,

Med ditt fantastiska sinne för företags ekonomi blir du säkert en lyckad vvsare ,,,  ::)

Har man sen haft nästan samma kundkrets i 52 år  i konkurans så tror jag att det finns tillräckligt med erfarenheter att bestyrka det jag påstår.
Cocacola
Skrivet av: Rdx
« skrivet: 18 januari 2013, 23:57:42 »

Jag sätter mig med chocklad och ostmacka på en pall och tittar på  tummenupp
Jamen det är väl precis den sttityden som gör att du anser dig vara tvungen att debitera så mycket.  Om du hela tiden skall sitta med choklad och en ostmacka och titta på, så är det inte kontigt att du måste debitera mycket de få timmar du väl är ute på jobb.  För oss andra som är beredda att arbeta lite mer istället för att sätta oss och titta på med choklad och ostmacka, så kan vi fortfarande gå runt med en lägre debiteringsnivå och ändå vara seriösa.

Citera
du verkar vara både bransch kunnig och en hejare till ekonom ::)
Tackar... Fsst det var inte så svårt att komma på vad problemet var.  Hade nog fler kunnat förstå att man tjänar mer på stt vara ute och debitera istället för att sitta och titta på med ostmacks och choklad.

Citera
Så du hänger upp dig på en personal kostnad på 450 kr , på vintern
Och ett par 100 lappar på sommaren per person , Det är synd om dig D- freak ,
Det är väl egentligen inte så mycket jsg dom har hängt pp mig på de där festerna.  Det var väl snarare du som drog till med dem för att försvara att man måste debitera mycket för att kunna vara seriös.  De där 650:- i festkostnad som du indikerar klarar man ju av att tjäna in på mindre än 3 timmar med en debiting på 280:-/timme, så då kanske inte de där festerna vsa så väldigt kostsamma ändå och inget argument för hög debitering, eller?  Ursäkta, men jag har nog glömt... Vem var det som drog upp de där festerna?
Skrivet av: cocacola
« skrivet: 18 januari 2013, 23:46:46 »

D- freak
Du är välkommen in i branschen precis när du vill,
Jag sätter mig med chocklad och ostmacka på en pall och tittar på  tummenupp

du verkar vara både bransch kunnig och en hejare till ekonom ::)
Cc

Så du hänger upp dig på en personal kostnad på 450 kr , på vintern
Och ett par 100 lappar på sommaren per person , Det är synd om dig D- freak ,
Är det nubben du varit på ?  För din argumentering  påminner lite om det ,
Cocacola

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!