|
Ämnessammanfattning
Skrivet av: Gano
« skrivet: 17 april 2006, 20:08:26 »
E9DKE? Er det samme modell som HE9DKE?
Med COP på 5,22?
Hvordan kan luft/luft pumpe ha COP på over 5 medan Nibe, CTC og de andre luft-vatten pumpene har COP på 3 vid samma utomhustemperatur?
Det beror på hur man räknar och mäter, och delvis på några faktiska skillnader.
Annat kölmedium, med lägre glide gör att man får lite bättre COP äver hela registret, kanske 10-15%. Driveffekterna är låga på luft/luft-värmepumparna vid +7 grader ute, dess fläktar behöver inte gå på full fart och de saknar cirkulationspumpar.
Men största skillnaden beror nog på hur man mäter, och vad man mäter.
Kollade Nibes luft/vattenvärmepumpar, och de har ca 3.2-3.5 i COP vid +7/45 grader.
Dessutom, om man ser på råd och röns tester av luft/luft-värmepumpar har de inte bättre COP än ca 2.5-3.3 vid +7 grader och max uteffekt, allt beroende på modell och typ av köldmedium. Med lägre uteffekt ger vissa av pumparna lite bättre COP, men det skulle nog en luft/vattenvärmepump göra också om bara uteffekten kunde regleras på dem...
http://www.radron.se/upload/tabeller/2006/060123_komplettering_luftluftvarmepump.pdf
E9dke är inte samma pump som HE9dke.
Att en E9DKE på egen hand skulle kunna värma ett hus av NORMAL storlek vid -20 grader tror jag inte på, ni får ursäkta om jag är en besserwisser, men de ger ca 2 kW i uteffekt vid den utetempen, och att det skulle räcka för att värme ett hus där ingen annan värmekälla finns vid -20 grader tror jag helt enkelt inte på. I alla fall inte på sikt, visst, har det varit 25 grader varmt inne på dagen, då kan den hålla 22 grader även över en kall natt, men inte på lite sikt.
Temperaturen i ett hus faller inte så många grader/timme ens om man slutar tillföra värme...
Om man tar hänsyn till att: 1. Luft/luftvärmepumpen är inverterstyrd, luft/vatten värmepumpen är on/off. Så är det i vanliga fall idag. 2. Luft/luftvärmepumpen går på R410A, luft/vatten går på R407C. Så är det i vanliga fall idag. Så ger en luft/luft värmepump högre COP vid +7 graders utetemp. Den kommer att ligga på delbelastning, vilket ger nånstans mellan 4 och ända upp till 5 i COP. Sedan hinner luft/vatten ikapp vid lägre temperaturer, MEN bara om luft/luft värmepumpen är normalt "underdimensionerad", typ en 9:a på 120 kvm. Skulle någon galning ha 2 luft/luft värmepumpar i ett mindre hus så skulle luft/luft teknologin behålla sitt försprång i hela temperaturspannet. Oj, nu sa jag säkert något "dumt". Allt detta är ju bara utopier och gäller bara idag. Snart har väl alla luft/vatten värmepumpar inverterstyrning och R410A. Då är "försprånget" uppätet. Sedan har vi ju ljudet som talar till luft/lufts nackdel, men de blir ju tystare och tystare. En luft/luft med golvstående innerdel kanske ? MVH/Gano
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 17 april 2006, 05:46:23 »
E9DKE? Er det samme modell som HE9DKE?
Med COP på 5,22?
Hvordan kan luft/luft pumpe ha COP på over 5 medan Nibe, CTC og de andre luft-vatten pumpene har COP på 3 vid samma utomhustemperatur?
Det beror på hur man räknar och mäter, och delvis på några faktiska skillnader. Annat kölmedium, med lägre glide gör att man får lite bättre COP äver hela registret, kanske 10-15%. Driveffekterna är låga på luft/luft-värmepumparna vid +7 grader ute, dess fläktar behöver inte gå på full fart och de saknar cirkulationspumpar. Men största skillnaden beror nog på hur man mäter, och vad man mäter. Kollade Nibes luft/vattenvärmepumpar, och de har ca 3.2-3.5 i COP vid +7/45 grader. Dessutom, om man ser på råd och röns tester av luft/luft-värmepumpar har de inte bättre COP än ca 2.5-3.3 vid +7 grader och max uteffekt, allt beroende på modell och typ av köldmedium. Med lägre uteffekt ger vissa av pumparna lite bättre COP, men det skulle nog en luft/vattenvärmepump göra också om bara uteffekten kunde regleras på dem... http://www.radron.se/upload/tabeller/2006/060123_komplettering_luftluftvarmepump.pdfE9dke är inte samma pump som HE9dke. Att en E9DKE på egen hand skulle kunna värma ett hus av NORMAL storlek vid -20 grader tror jag inte på, ni får ursäkta om jag är en besserwisser, men de ger ca 2 kW i uteffekt vid den utetempen, och att det skulle räcka för att värme ett hus där ingen annan värmekälla finns vid -20 grader tror jag helt enkelt inte på. I alla fall inte på sikt, visst, har det varit 25 grader varmt inne på dagen, då kan den hålla 22 grader även över en kall natt, men inte på lite sikt. Temperaturen i ett hus faller inte så många grader/timme ens om man slutar tillföra värme...
Skrivet av: Avensis
« skrivet: 17 april 2006, 01:39:34 »
E9DKE? Er det samme modell som HE9DKE? http://www.onzza.com/pages/articlestest.asp?artno=M_HE9DKEMed COP på 5,22? Hvordan kan luft/luft pumpe ha COP på over 5 medan Nibe, CTC og de andre luft-vatten pumpene har COP på 3 vid samma utomhustemperatur?
Skrivet av: nic2
« skrivet: 13 april 2006, 12:51:38 »
Mvh Tomas
Dessutom, är besparingen 80 %, då lyfter jag på hatten och säger: Gratullerar ! studs studs studs
Häls Tomas
Såja, det var väl inte så svårt...
Skrivet av: vpgr
« skrivet: 13 april 2006, 09:56:47 »
Till Mats_E:
kul att du sparar pengar åt din far. Dock så tror jag att sänka energiförbrukningen från 150 till 30 kWh/ dygn p.g.a. luftvärmepump är inget annat än utopi.
Max 55-60% reduktion i detta temperaturintervall skulle jag gissa.
Lycka till !
Mvh Tomas
Besserwisser! _/- Han verkar ha rätt bra koll på vad som gått åt tidigare, och du påstår att han ljuger rätt upp och ner med sina siffror. Tror som tolins att den gamla oljepannan var en riktig energigris.
Ingenstans har jag framfört att någon ljuger om någonting här. Vad jag menade var att jag tror att det finns en otrolig stor potential för felberäkningar i inlägget.(och lika stor risk för besvikelse när man har summerat allt) 1. Det är inte möjligt att det går lika mycket energi i intervallet -10 ºCtill 0 ºC för att värma huset. 2. en E9 ger definitivt inte 48 ºC ut vid -22 ºCute. (OM den nu gör det, så är det vid fläktläge 1 eller 2) Temperaturen vid utblåset mäts vid full fart på fläkten, och som jämförelse så ligger en E12DKE på ca 50 ºC. vid 0 ºC ute. När mättes denna förbrukning? Var det när huset fortfarande var varmt av det pannan värmde upp ? Det är inte frågan om att vara någon slags besservisser, jag tycker det är jättekul att de lyckats spara pengar på denna investering. Sådana här påståenden om energibesparingar i storleksklassen 80 % gör ju att vi som säljer värmepumpar faktiskt får sälja mer. MEN, faran är att kunderna faktiskt tror att det är i denna härad som man sparar pengar, samt att en E9 kan värma ett helt hus. Och så enkelt är det inte. Dessutom, är besparingen 80 %, då lyfter jag på hatten och säger: Gratullerar ! studs studs studs Häls Tomas
Skrivet av: qvisten
« skrivet: 13 april 2006, 09:29:20 »
Gammla olje pannor kan ha en verkningsgrad på 50% och detta är inte ovanligt, har man otur så är det ännu lägre. Detta tar man alltid i åtanke när man räknar på en ny värmeanläggning.
mvh Rickard
Skrivet av: nic2
« skrivet: 13 april 2006, 08:04:52 »
Till Mats_E:
kul att du sparar pengar åt din far. Dock så tror jag att sänka energiförbrukningen från 150 till 30 kWh/ dygn p.g.a. luftvärmepump är inget annat än utopi.
Max 55-60% reduktion i detta temperaturintervall skulle jag gissa.
Lycka till !
Mvh Tomas
Besserwisser! _/- Han verkar ha rätt bra koll på vad som gått åt tidigare, och du påstår att han ljuger rätt upp och ner med sina siffror. Tror som tolins att den gamla oljepannan var en riktig energigris.
Skrivet av: tolins
« skrivet: 13 april 2006, 07:54:48 »
Gammla pannor o gammla oljebrännare som börjar vara slut kan dra förskräckliga mängder energi då blir det stora besparingar med nya värmekällor
Skrivet av: steff
« skrivet: 12 april 2006, 23:54:51 »
om nu hans panna har dragit 150 kw per dygn och nu kör han bara med luftpumpen som tar 30 kw dygnet så borde nog det stämma
Skrivet av: vpgr
« skrivet: 12 april 2006, 23:40:12 »
Till Mats_E:
kul att du sparar pengar åt din far. Dock så tror jag att sänka energiförbrukningen från 150 till 30 kWh/ dygn p.g.a. luftvärmepump är inget annat än utopi.
Max 55-60% reduktion i detta temperaturintervall skulle jag gissa.
Lycka till !
Mvh Tomas
Skrivet av: nic2
« skrivet: 12 april 2006, 22:07:32 »
Min E9 är ingen kinnanpump, utan en fulpump utan trågvärmare från en nätfirma.
Skrivet av: AKBE
« skrivet: 12 april 2006, 21:46:29 »
Är detta en pump från kinnan? Vilken kompressor har den? Mvh. AKBE
Skrivet av: nic2
« skrivet: 12 april 2006, 21:39:40 »
Thumbsup grymt bra!
Är också nöjd med min E9, ungefär samma investeringskostnad, 11000:-, den gör sitt jobb mycket bra tycker jag. Nu när det är plusgr. dygnet runt märks den knappt av, fläktläge 2, 20gr, räcker gott till för värme i hela huset. Den har dragit 5-10kWh/dygn nu sista 2 veckorna.
Skrivet av: steff
« skrivet: 12 april 2006, 19:32:11 »
Nu var du blyg borde ju gå mycket fortare om han sparar så hårt per dygn
Skrivet av: Mats_E
« skrivet: 12 april 2006, 09:06:06 »
Jag monterade in en E9DKE till min far i Dalarna han har sedan tidigare bara olja och en VV-beredare på el för varmvattnet pga hål mellan värme och varmvatten i pannan. Kostnaden med olja från -10 grader till ca 0 grader ligger runt 150 kr/dygn Kostnaden med Luft värmepumpen ca 30 kr/dygn Denna investering skulle han gjort tidigare, men det tog tid att övertala honom. Testade när jag satt in den att mäta temperaturen ur maskinen i mellan 48-53 grader vid 4 minusgrader ute. Natten kom det blev 20 minus fortfarande 48 grader ur pumpen! 22 grader inne, på oljans tid ca 15 grader pga besparingsskäl Över hundringen per dygn besparing, pumpen kostade 10900 med rörsats, intjänad på 1,5 år Pappa är glad! / Mats
|
|
|