Ämne: Finns ren VP

[purjo__]

Normalt sett behöver man bara säkerställa tillräckligt flöde och ställa in värmekurvan. Sen finns det alltid nördar som grottar ner sig i funktionen och petar på detaljerna. Det kan man säkert spara en hundring om året på.
Det viktigaste för driftkostnaden är att hålla framledningstempen så nära husets aktuella behov som möjligt. Det klarar alla normala vp-styrsystem av utan större problem.

[Smurfen.]

Om man inte klarar av att optimera en färdig styr hur ska man dÃ¥ kunna bygga den och fÃ¥ det optimalt 

[25fOCUS]

Utan att vara ironisk eller sätta upp nÃ¥got pekfinger .Fakta : läser pÃ¥ forumet om diverse problem som vissa har , sÃ¥ undrar man om det är möjligt i vissa sammanhang att optimera själv som lekman. Sen är det  en projekteringsfrÃ¥ga som ska utföras  av sÃ¥dana som ska kunna , uträkning av flöden av alla slag , men dom räcker kanske inte ända fram , det finns dom som  kan det
AngÃ¥ende egen styr , sÃ¥ ser jag det inte som en kul grej utan mera att jag själv kan fÃ¥ de funktioner som jag anser behövs för kontroll av anläggningen , inte sÃ¥ att jag kommer att gÃ¥ och titta varje dag , men se om det har förändrats nÃ¥got i driften , vet  att det finns en massa kontroll samt loggningar i de VP som säljes .

[Smurfen.]

En styrning kan inte fixa allt oberoende av hur bra den är det tex fel flöden blir inte resultatet så bra.

[25fOCUS]

Absolut rätt det du säger , men finns det någon VP som kan gå mot alla de olika
förutsättningar som finns , som jag sa i tidigare inlägg , styra pumpar så att de
ska klara av det tror jag inte finns , men nästan nära på

[Smurfen.]

En vp behöver ett visst flöde finns inte flödet i tex rad systemet får man välja annan vp eller lösa det med tex en arbetstank.

[25fOCUS]

Absolut jag hÃ¥ller med dig,  sen beror det pÃ¥ vilken lösning som man väljer för inkoppling mot system med eller utan  volymtank , nu är det väl sÃ¥ att alla har en dröm om att fÃ¥ hela behovet för värme och kanske VV , via VP och det är där problemet ligger , för  liten blir eltillskott , för stor VP stopp , det gäller att fÃ¥ det sÃ¥ nära som möjligt , I början av VP:ens barndom sÃ¥ skulle den klara 80% av behovet + elpatron för topplast ,nu i dag sÃ¥ slÃ¥r tillverkarna sig för bröstet och säger vi kan klara hela lasten , men talar inte hur det ska gÃ¥ till ,  en VP som klarar 80% med dagens styrning blir det inte nÃ¥got problem , den tickar och gÃ¥r som den ska  .

[Rickard]

Nja, i värmepumpens barndom var det nog ca 50% effekttäckning som gällde, och nu är det nog ofta runt 70% för on/off och 100% för inverter, men visst finns det många som sätter in även on/off med 100% effekttäckning.
Jag har ju närapå full effekttäckning utan tank och det funkar helt OK så länge man kör termostatlöst, men visst är det bättre med en arbetstank.
Styrningen på on/off-värmepumpar funkar väl bra i de allra flesta värmepumpar, där de verkar ha lite problem är ju främst inverterpumparna.

[25fOCUS]

Det är det jag anser är problemet med inverterpumpar , det är förenat med nästan omöjlighet  att fÃ¥ till det , det blir antingen för stor eller för liten , man ska ha tur att det stämmer med flödena , det pratas om flytande kondensering ( jättebra )
alla pumpar har det , höjning frÃ¥n det lägsta behovet till största i en följd sedan stopp , nu med inverter ska pumpen gÃ¥ ned i varv för att inte avge mer än det behövs , det är OK ,men samtidigt ska VB -pumpen även den gÃ¥ ned i varv flödet minskar och pumpen gÃ¥ ned ytterligare , fÃ¥ det att lira i en följd  för bra resultat är pÃ¥ gränsen till vad naturlagarna klarar av , förut fanns det bara kolvpumpar typ Manerrup som gÃ¥r att styra ca 10 % max , dom gÃ¥r med maxlast tills returen är
vad kompressorn klarar därav on/off , sÃ¥ har man sÃ¥n är en tank ett mÃ¥ste  , men samtidigt sÃ¥ är det bästa sättet att förvärma till VVB

[Rickard]

Jag tycker att man bör ha bypass och extern cirkpump till en inverter för att kunna köra med optimal deltaT i både interna och externa kretsen.

[25fOCUS]

Jag tycker att man bör ha bypass och extern cirkpump till en inverter för att kunna köra med optimal deltaT i både interna och externa kretsen.

Inte helt fel , men informerar VP-gubbarna om det

[Fredrik567]

Hej Fredrik nu börjar det bli intressant , kan du säga något pris

Pris på vad? Pris på delar till styret finns i tidigare inlägg.
VP 4400 EUR
VVB 17 KSEK

[25fOCUS]

Pris på vad? Pris på delar till styret finns i tidigare inlägg.
VP 4400 EUR
VVB 17 KSEK

Ursäkta bommade det

[Smurfen.]

Inte helt fel , men informerar VP-gubbarna om det

Säkert olika men tex Ivt inverter levereras med bypass och extern cp.

[Heddan]

Kostnad industri PLC:
S7-1214c ac/dc/rly CPU ca 3000 SEK
S7 CM1241 RS-485 MODBUS Kommunikationsmodul ca 1000 SEK
ADA-401WP 1-Wire to RS-485 modbus 172 EUR
Plus kablar, givare, relän för CP, kontaktor för elpatron, programvara för programmering om man inte har det, skåp att montera i, mm....
Går säkert att hitta billigare/enklare lösningar, begagnad eller annan plc osv

/Fredrik

Pris på vad? Pris på delar till styret finns i tidigare inlägg.
VP 4400 EUR
VVB 17 KSEK

Då är det definitivt billigare att köpa en komplett VP, men kanske roligare att ha satt ihop den själv.

Absolut jag hÃ¥ller med dig,  sen beror det pÃ¥ vilken lösning som man väljer för inkoppling mot system med eller utan  volymtank , nu är det väl sÃ¥ att alla har en dröm om att fÃ¥ hela behovet för värme och kanske VV , via VP och det är där problemet ligger , för  liten blir eltillskott , för stor VP stopp , det gäller att fÃ¥ det sÃ¥ nära som möjligt , I början av VP:ens barndom sÃ¥ skulle den klara 80% av behovet + elpatron för topplast ,nu i dag sÃ¥ slÃ¥r tillverkarna sig för bröstet och säger vi kan klara hela lasten , men talar inte hur det ska gÃ¥ till ,  en VP som klarar 80% med dagens styrning blir det inte nÃ¥got problem , den tickar och gÃ¥r som den ska  .

Absolut inga problem för mig med 100% täckning och 10år gammal on/off-pump, ingen volym eller arbetstank och har i snitt 20 starter per dygn, som absolut mest har jag 24 starter.