Ämne: Tro inte att ni sparar pengar på att elda med ved......

[jehu]

Generaliseringar genererar diskussion...
Grannen eldar sällan men gjorde det häromkvällen, luktade i hela kvarteret.
Vår skorsten har jag sällan känt lukt ifrån, oftast ser man knappt att det kommer rök.
Vansinnigt skönt när man kommer hem frusen och kan ta en kopp  te framför strÃ¥lvärmen frÃ¥n kaminen. 
Som f ö är vacker som en skulptur och knappast sänker värdet på huset.
(den kostade 23500 i inköp).

Vedpanna skulle jag ogärna ha, eller vara beroende av någon form av eldning.

[SW]

Det kanske är så att man inte känner den egna röken utomhus för att man under tändandet av kaminen inomhus blir en aning inpyrd av rökos.
Det är ju tydligen så att PAH-halterna inomhus hos "vedeldare" är ofta lika höga som vid trafikstråk i större städer.
SW

[David Rinnan]

värst av allt är ju backyard burning.
Pyrande blöt eld där folk lägger på vad som helst.

Ju längre bort man bor från tätort desto underligare saker eldar folk både i kaminer, vedpannor och framför allt gårdseldning.

[snuppesno]

Haha, kommer ihåg när farsan eldade skräp på gården och kom på den lysande iden att elda upp den där gammla soffan som var liggandes i uthusen.
Efter en halvtimme var hela grannskapet täckt i tjock svart rök och farsan ångrade sig som fan, trodde ju inte att det skulle ryka så.
Som grädde på moset är eller rättare sagt var en av hans grannar med i miljöpartiet och detta förfarande föll ju inte i god jord hos dem
Nuförtiden är min farsa mer försiktig med vad han lägger på brasan :-)

[purjo__]

Min fru garvade skinn och slängde på en sopsäck full med blött älghår på brasan. Så mycket rök har jag aldrig sett...

[Hansson]

När vi skulle få fart på majbrasan när jag var liten så slängde farsan alltid i bildäck eller rågummi.
Inte så miljövänligt..

Själv eldar jag i en vedpanna som klarar boverkets krav med rågre.
Kravet är max 150 mg OGC per m3n torr gas vid 10 % O2
Min panna 7mg OGC per m3n torr gas vid 10 % O2
Pannan är nog mycket renare än dom flesta små kaminerna som jag inte tror kommer upp i tillräckligt hög förbrännings temp.
Speciellt när frun eller datatekninkern eldar den med fuktig statoil ved..

[Smurfen.]

Att jämföra vedeldning i en riktig panna med att elda mjölkpaket dagstidningar och annat skräp är lite orättvist och som jag skrev tidigare skulle jag vilja se en riktig utredning hur mycket skit en riktig panna släpper ut. Att elda i en kamin blir oftast med strypt spjäll för annars blir det för varmt i det rummet kamin står. Om man ska installera en vedpanna inom stadsplanerat område så finns det krav att pannan ska vara godkänd och att man ska ha acktank finns det inte liknande krav på kaminer ?

[Tågråttan]

Hade jag bott på landet och kunnat köpa ved svart eller ta ner min egen skog hade jag absolut eldat med ved..
MEN. det som stör mig är att i alla villatidningar som kommer i brevlådan, står det att man ska köpa en kamin för att spara pengar och det är för dom allra flesta en ren lögn..

Myselda är underbart och jag njuter kanonmycket då jag tänder brasan men billig värme är det inte..
Den lilla fina tändkudden kostar bara den 1kr och det får jag ju 1000 watt värme i 1 timme från elelementet.

Att elda reklam och annat papperskräp är ingen höjdare, flammar till och sen är det mest aska..

[Smurfen.]

Man ska inte tro på det som står i tidningen dom brukar även skriva att man spar pengar med luft/luft vp vilket för många är helt fel

[Tågråttan]

Hurrududu,, rör inte våra pumpar

Men det är faktist lite sant det du skriver, alla jag pratar med använder pumpen fel för spara ordentligt med pengar..
Dom flesta fiskör pumpen och har elelementen på lite här å där..

Själv startade jag övervåningens pump för ett par dagar sedan, undervåningens pump har gått på max 31grader i 14 dagar, nu får den gå så till våren, efter det är pumparna äldre än 5 år så garantierna är borta..

Övervåningens pump reglerar vi lite efter behov, men just nu är den inställd så det är 21 grader i hela övervåningen förutom längst bort i sovrummen där det är 19.5 gäller båda våningarna..

[Smurfen.]

Men de flesta som har bergvärme spar inget på varken luftpump eller pellets men det skrivs inget om det i annonsen och frågar man kommunens energirådgivare rekomenderar han pelletspanna vem ska man lita på

[Ville Vessla]

Myselda är underbart och jag njuter kanonmycket då jag tänder brasan men billig värme är det inte..
Den lilla fina tändkudden kostar bara den 1kr och det får jag ju 1000 watt värme i 1 timme från elelementet.

Du får kolla efter bättre priser, finns 100 pack för 39 på Clas.
Själv brukar jag köpa på dollarstore 20spänn för 72st, går kanske en påse per år och funkar helt ok.

[Micke_80]

Ja David jag menar som så att för mig t.ex med ett stort hus och ett elförbrukning på 48500kwh innan åtgärder så ser jag inte hur bergvärme skulle löna sig jämfört med llvp.

Om vi bortser från konverteringskostnaden som skulle vara 50-100k så kostar väl en bergvärmeanläggning för mig 200k minst av det jag ser på andras offerter som har normalstora hus. Lånat med en ränta på 5% blir det totalkostnad 250000kr. Vi räknar på 30 år. Säg att jag måste byta en pump för 50000kr blir totalt 300k för bergvärmen.

Jag har idag cirka 23000kwh elräkning  7000kwh hushÃ¥llsel sÃ¥ 16000kr för värmen. med dom pumpar jag räknar pÃ¥ sÃ¥ hade detta förmodligen varit lägre. PÃ¥ 30 Ã¥r sÃ¥ blir det lÃ¥t säga 10st FD 35 för i runda slängar 17500kr styck. (1 pump uppe en nere och dom gÃ¥r sönder vart 6Ã¥r) 175000kr är 75 mindre än bergvärme.

Med ett Ã¥rscop pÃ¥ 3 och lÃ¥gt räknat 36000kwh i värme/vv behov sÃ¥ kostar det mig 12000kr/Ã¥r + 7000kwh hh el  19000kr totalt

Med mina pumpar nu har jag alltså 23000kwh totalt, och förhoppningsvis utvecklas pumparna närmaste 30 åren. Vet jag skulle spara en hel del med en FD35 i källaren ist för den ständigt avfrostande AVTn. Så enligt min servettkalkyl skulle jag spara 4000 - (75000/30=2500)=1500kr per år.

Så den här gick ihop trots allt, men då ska llvpna gå sönder ganska tätt och bergvärmepumpen hålla i minst 15år problemfritt. Lägger jag på 1666-3333kr per år för konverteringen så går den dock inte ihop. Ska jag sen låna till konverteringen 100k med 25k lånekostnad blir kalkylen ännu gråare. Sen vet jag inte om räntan på ett blancolån kan räknas så lågt som 5%.

Säkert massor av fel i min räkning men ville bara på en höft visa att bergvärme är inte alltid ekonomisk extremt bra om man skiter i komfortökningen med element ist för en brusande llvp. Och vad gäller vedeldning så anser jag själv det vara bra mycket mer komfort än både en llvp eller en surrande bergvärmepump i nåt hörn.

[patrikbn]

Jag kör biltemas grilltändare 100 st för 39:90:-, är lite lat.
Men en riktiga vedeldare kör väl inga köpesprodukter för och tända i pannan. 
Svärfar är vedeldare, laddar 8 kubik vatten med vedpanna och 1 meters ved och inte är det något köpes för och få eld i pannan där, förrutom tändstickorna då. Ett torrt vedträ och morakniv så är saken ordnad, helst kådarikt.

Men det vill ju till och ha det lite som livsstil om det ska bli billigt, han har ingen egen skog utan köper på stock, då blir det billigt kubikmeterpris. Men sen ska det kapas, klyvas och staplas, det tar ju sin tid.

Själv eldar jag i kakelugn och det för att den finns och veden är gratis, jag tar ner så mycket varje år bara för att hålla undan slyn som växer upp marken, men ska det till något vattenburet i stället för som nu luft/luft så blir det i mitt fall jordvärme.

[Smurfen.]

Ja David jag menar som så att för mig t.ex med ett stort hus och ett elförbrukning på 48500kwh innan åtgärder så ser jag inte hur bergvärme skulle löna sig jämfört med llvp.

Om vi bortser från konverteringskostnaden som skulle vara 50-100k så kostar väl en bergvärmeanläggning för mig 200k minst av det jag ser på andras offerter som har normalstora hus. Lånat med en ränta på 5% blir det totalkostnad 250000kr. Vi räknar på 30 år. Säg att jag måste byta en pump för 50000kr blir totalt 300k för bergvärmen.

Jag har idag cirka 23000kwh elräkning  7000kwh hushÃ¥llsel sÃ¥ 16000kr för värmen. med dom pumpar jag räknar pÃ¥ sÃ¥ hade detta förmodligen varit lägre. PÃ¥ 30 Ã¥r sÃ¥ blir det lÃ¥t säga 10st FD 35 för i runda slängar 17500kr styck. (1 pump uppe en nere och dom gÃ¥r sönder vart 6Ã¥r) 175000kr är 75 mindre än bergvärme.

Med ett Ã¥rscop pÃ¥ 3 och lÃ¥gt räknat 36000kwh i värme/vv behov sÃ¥ kostar det mig 12000kr/Ã¥r + 7000kwh hh el  19000kr totalt

Med mina pumpar nu har jag alltså 23000kwh totalt, och förhoppningsvis utvecklas pumparna närmaste 30 åren. Vet jag skulle spara en hel del med en FD35 i källaren ist för den ständigt avfrostande AVTn. Så enligt min servettkalkyl skulle jag spara 4000 - (75000/30=2500)=1500kr per år.

Så den här gick ihop trots allt, men då ska llvpna gå sönder ganska tätt och bergvärmepumpen hålla i minst 15år problemfritt. Lägger jag på 1666-3333kr per år för konverteringen så går den dock inte ihop. Ska jag sen låna till konverteringen 100k med 25k lånekostnad blir kalkylen ännu gråare. Sen vet jag inte om räntan på ett blancolån kan räknas så lågt som 5%.

Säkert massor av fel i min räkning men ville bara på en höft visa att bergvärme är inte alltid ekonomisk extremt bra om man skiter i komfortökningen med element ist för en brusande llvp. Och vad gäller vedeldning så anser jag själv det vara bra mycket mer komfort än både en llvp eller en surrande bergvärmepump i nåt hörn.

Om du nöjer dig med samma komfort som i dag så räcker det med 2-3 st fläktkonvektorer bör inte bli så dyrt att installera.