Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Cirkulationspump deltastyrd  (läst 1803 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Pumpens

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 143
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
Cirkulationspump deltastyrd
« skrivet: 28 februari 2021, 08:43:33 »
Hej!

När vi flyttade in i huset för ca 5 år sedan så satte jag in en vatten mantlad kamin med ack tank och ny energi snål Wilo pump, jag ställde då in den på uppfordringshöjd på 2.4 meter och den drog ca 11 watt och allting var frid och fröjd, tills jag började snöa in mig på delta! Det visade då hur fel jag har haft det inställt, så nu har jag ställt in pumpen på 0.5 meter (lägsta) uppfodrings höjd samt en liten strypning på returen, pumpen drar då ca 4 watt MEN deltat är väl runt 8 grader nu till och från ack tanken.

Jag har CP på läge 1 på båda pumparna på IVT 700 så nu börjar jag kolla delta på T8 och T9, inser att jag måste strypa här också då delta är väldigt lågt 2-4 grader, stryper lite på returen som kommer ifrån utedelen.
Det jag inser nu är att det inte går att få ett perfekt delta på när man gör värme eller VV, så det det blir en kompromiss och eventuellt får jag skruva igen när det blir varmare ute.

Vips så har jag fått en ny VP som går så mycket bättre en tidigare!

Så till min fråga :)

Det jag skulle vilja ha om det finns att köpa, en deltastyrd CP som har 2 tempgivare och anpassar sig mellan in och ut och att man då tex kan ställa in tex 7 grader delta så fixar den det, samt att den ska kunna ta den ordinarie "start strömmen" som går till ordinarie CP som man byter ut och låta den starta nya pumpen om den skall starta eller inte, som ett relä. Strömförsörjning är då redan fixad vid sidan om till nya CP.
Samt kunna ställa in ett lågt minimum flöde som gör att vattnet inte kan bli kallt tex under +3 när CP måste gå dygnet runt, om man kan ställa in att vattnet skall vara en viss temperatur här tex +5 så det inte fryser. Skulle vara perfekt om jag eldar tex och spara väldigt mycket energi.

Någon som vet om något dylikt finns?
« Senast ändrad: 28 februari 2021, 08:47:40 av Pumpens »
Hus 1949
Källare 94 kvm
Entré plan 84 kvm
Inred vind snedtak ca 50 kvm

2018 - 16537 kWh (uppvärmd källare)
2017 - 14424 kWh
2016 - 21566 kWh
2015 - 895 kWh


2020 - VTD 322
2020 - TD 1000 SILENT ECOWATT
2020 - FTX Nordic S4 + 2 stycken Roomie one WiFi
2019 - Bivalent shunt + rätt kopplad VP!
2019 - Två stycken BoilerMag 22-28
2018 - Tre glas fönster U värde 0,9
2018 - Daikin Caldo XR 40 (XRH 40 mjukvara på utedelen)
2017 - TD 350 SILENT flyttar luft från Entré plan (vardagsrummet) till källare, via 2 filterboxar
2017 - TADO termostater
2016 - TIDA Ackumulatortank 500 liter med V & S slinga
2016 - Vatten mantlad kamin Aquario A18 KW verkningsgrad 87%
2015 - Inflyttning
2005 - IVT 700 - 290 A/W

Utloggad Fredrik567

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Karlstad
  • Antal inlägg: 309
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Cirkulationspump deltastyrd
« Svar #1 skrivet: 07 mars 2021, 22:12:57 »
Grundfos Magna3 har delta-temperaturstyrning.
Tror du måste ha nyaste varianten (Modell D) och en extra temp-givare behövs så klart, sitter en i pumpen från början.
Vet inte om den har alla funktioner du söker men det finns väldigt många möjligheter med den pumpen. Läs mer på Grundfos hemsida. Bli inte avskräckt av att många firmor tar väldigt bra betalt för pumpen, letar du lite så hittar du bättre priser.

// Fredrik
Viessmann Vitocal 300-G 10kW, Thermia WT-T300 beredare, eget styrsystem byggt på Siemens S7-1200 plc. Detta värmer en 1½-plansvilla från 1964 på 230 kvadrat inklusive ovanmarkspool på 17m³ (sommartid) och en badtunna (året om) i Karlstad. Energi tas från borrhål 2x 82m och luftkollektor (Utedel från Thermia Atria).

Utloggad HBerggren

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västra Götaland
  • Antal inlägg: 3530
  • Karma +2/-0
SV: Cirkulationspump deltastyrd
« Svar #2 skrivet: 07 mars 2021, 23:27:41 »
Känns konstigt om systemet inte har en oanvänd PWM-utgång idag, så gammal är ju inte den pumpen, har du kikat noga?

En liten parantes med extern pump. När ingen värme produceras och delta 7 efterföljs så kommer pumpen varva ner till minsta av sig själv, men se till att den inte kan gå till stillestånd, något tröskelvärde kanske? Vet inte om det är ett verkligt problem. Ingen tomgångskörning under sommaren är ju klurig, går det sätta dit en tredje givare till magna3? Kompressorsignal?

Enklast är det om allt kommer från samma styrsystem förstås.
185 m2 med krypgrund. 32 m2 garage. Radiatorer, golvvärme. Väntar på 410P -01 ska avlida. Dockad med F2025-10 via ERS-56 300. Värmebaronen K2 6 m2 solfångare. Kulvert till garage. 3x shuntgrupper och värmekurvor. Egen styrning.

Utloggad Pumpens

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 143
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Cirkulationspump deltastyrd
« Svar #3 skrivet: 10 mars 2021, 21:51:47 »
Få se vad jag gör, tappade sugen lite när jag tog kontakt med Wilo, deras deltastyrda kostar mellan 7000-60000:- :) Visst deras minsta för 7000:- borde funka, men frågan är om det är värt det för lite exaktare delta. Ska läsa lite om Grundfors, så får vi se. Tack för tipsen, ska dubbel kolla om det där med PWM.

Fast min tanke var att ersätta befintlig CP till utedelen och låta den nya triggas/startas av befintlig av/på 240v och att den nya CP strömatas vid sidan om. Wilon kunde tydligen triggas på det sättet med 240v, ska kolla Grundfors också, så får vi se :)
Hus 1949
Källare 94 kvm
Entré plan 84 kvm
Inred vind snedtak ca 50 kvm

2018 - 16537 kWh (uppvärmd källare)
2017 - 14424 kWh
2016 - 21566 kWh
2015 - 895 kWh


2020 - VTD 322
2020 - TD 1000 SILENT ECOWATT
2020 - FTX Nordic S4 + 2 stycken Roomie one WiFi
2019 - Bivalent shunt + rätt kopplad VP!
2019 - Två stycken BoilerMag 22-28
2018 - Tre glas fönster U värde 0,9
2018 - Daikin Caldo XR 40 (XRH 40 mjukvara på utedelen)
2017 - TD 350 SILENT flyttar luft från Entré plan (vardagsrummet) till källare, via 2 filterboxar
2017 - TADO termostater
2016 - TIDA Ackumulatortank 500 liter med V & S slinga
2016 - Vatten mantlad kamin Aquario A18 KW verkningsgrad 87%
2015 - Inflyttning
2005 - IVT 700 - 290 A/W

Utloggad HBerggren

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västra Götaland
  • Antal inlägg: 3530
  • Karma +2/-0
SV: Cirkulationspump deltastyrd
« Svar #4 skrivet: 11 mars 2021, 01:28:15 »
Kika på Lowara-pumparna. Tänker på de manuella som är helt steglösa i hastighetsregleringen så du i alla fall slipper det bekymret när pumpen väl startas. Ett svajande delta är inte hela världen. Lite säsongsjustering går ju bra att göra manuellt bara det är steglöst.

Annars får du väl börja programmera ett billigt styrsystem, t ex Arduino. "Enklast" i längden, koden kan du ha med dig till finare system.
Jag kör piggy-back så som du vill ha det ungefär (om jag minns rätt). En potentialfri signal för kompressoraktivitet. Framledning och returgivare med PWM ut och massvis spännande kod.
Flytande börvärde efter utetemp. Uppstartsbördvärden, auto deltaT, fördröjning för autodelta, avfrostningsanalys som ger annan PWM.
185 m2 med krypgrund. 32 m2 garage. Radiatorer, golvvärme. Väntar på 410P -01 ska avlida. Dockad med F2025-10 via ERS-56 300. Värmebaronen K2 6 m2 solfångare. Kulvert till garage. 3x shuntgrupper och värmekurvor. Egen styrning.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9733
  • Karma +19/-4
SV: Cirkulationspump deltastyrd
« Svar #5 skrivet: 11 mars 2021, 09:28:30 »
Kika på Lowara-pumparna.

Installerade en Lowarapump som köldbärarpump december 2013. Den fungerade några månader, sen blev det upprepade LP-larm. Plockade isär den ett antal gånger men lyckades inte lista ut varför den inte ville starta. Bytte till en Wilo Yonos Pico som har fungerat oklanderligt sedan dess.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad HBerggren

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västra Götaland
  • Antal inlägg: 3530
  • Karma +2/-0
SV: Cirkulationspump deltastyrd
« Svar #6 skrivet: 12 mars 2021, 19:35:17 »
Installerade en Lowarapump som köldbärarpump december 2013. Den fungerade några månader, sen blev det upprepade LP-larm. Plockade isär den ett antal gånger men lyckades inte lista ut varför den inte ville starta. Bytte till en Wilo Yonos Pico som har fungerat oklanderligt sedan dess.
Bra input! Första dåliga (av få intryck totalt) jag fått av märket. Har två själv som jag testade i serie med 4 andra konkurrerande pumpar, dock cirkulationspumpar.
Lowaran hade minst vibrationer av alla och gav ett bra intryck hos mig. Har du steglös hastighet på Yanos? Min Pico till golvvärmen tjuter högfrekvent, annars verkar den göra ett bra jobb, golvvärme-algoritmen gör precis det den ska och är steglös algoritmen.

Har bara använt mina Lowara i experimentsamanhang dock.

« Senast ändrad: 14 mars 2021, 11:19:51 av HBerggren »
185 m2 med krypgrund. 32 m2 garage. Radiatorer, golvvärme. Väntar på 410P -01 ska avlida. Dockad med F2025-10 via ERS-56 300. Värmebaronen K2 6 m2 solfångare. Kulvert till garage. 3x shuntgrupper och värmekurvor. Egen styrning.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9733
  • Karma +19/-4
SV: Cirkulationspump deltastyrd
« Svar #7 skrivet: 14 mars 2021, 10:42:55 »
Ja, det är steglös hastighetsinställning.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Pumpens

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 143
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Cirkulationspump deltastyrd
« Svar #8 skrivet: 28 oktober 2022, 19:23:55 »
Nu har jag börjat fundera på ett annat perspektiv (watt/Förbrukning), idag har min IVT 700 två av dessa gamla pumpar,

Wilo RS15/6-3 C
steg 1 46 watt
steg 2 67 watt
steg 3 93 watt

Steg 1 till utedelen (Dygnet runt under +3 grader samt under Värme och Varmvatten körning året runt).
Steg 2 till innerdelen (Dygnet runt under +13 grader tror jag).
Totalt 113 watt

Ersättnings pumpen Wilo Para 15/7 130 6-50 watt (snabbkontakt elförsörjning) kostar 2 655:- inkl. moms.
dvs 5310:- är inte värt dÃ¥ jag heller inte vet hur länge min IVT faktiskt kommer att överleva, men sÃ¥ fick jag se min egna trÃ¥d att det pratas om Lowara  tummenupp

DÃ¥ blir det lite skillnad,
LOWARA Ecocirc Premium 15-6/130 42 watt 2000:- * 2 = 4000:-
LOWARA Ecocirc Premium 25-4/130 23 watt 1792:- * 2 = 3584:-

Då är frågan om en 25-4/130 skulle kunna funka, jag har en höjd på knappt 2,5 meter till utedelen och ackumulatortanken står bredvid innerdelen, och en separat låg energi CP till elementen, drar 4-5 watt.
Men vart osäker på vad dom första siffrorna egentligen står för dvs 15 vs 25 *1 Sc:,h

Nu vill jag bara ha så billigt som möjligt och få ner förbrukningen, om man nu kan spara tex ca 100 watt per timme och med dagens elpriser så blir det ca 1000:- per säsong(Mer per år räknat) med 3:- per KWh, blir det 5:- eller 10:- ja då lönar det sig fort, se nedan.

100 watt * 24 timmar = 2,4 KW * 3:-  = 7,2:- * 30 dagar = 216:-   * 5 mÃ¥nader = 1080:-
100 watt * 24 timmar = 2,4 KW * 5:-  = 12:-  * 30 dagar = 360:-   * 5 mÃ¥nader = 1800:-
100 watt * 24 timmar = 2,4 KW * 10:- = 24:-  * 30 dagar = 720:-   * 5 mÃ¥nader = 3600:- 
100 watt * 24 timmar = 2,4 KW * 40:- = 96:-  * 30 dagar = 2880:- * 5 mÃ¥nader = 14400:- *2

Nu vet ju inte jag exakt hur många watt det kommer minska, men jag betalar hellre mig själv pengar en till elbolaget och det lär väl dröja många år innan vi ser ett stabilt el pris.
Om IVT'n pajjar sÃ¥ blir det bergvärme, och dÃ¥ kanske man skulle kunna använda dom nya pumparna, till frikyla eller nÃ¥got annat spännande  tummenupp


*1 Edit: Såg nu att det var ju storleken på röret, inte konstigare en så :)
*2 Edit: La till ett exempel om vi når taket på EU's pristak som är på 40:- per KW.
« Senast ändrad: 28 oktober 2022, 23:29:17 av Pumpens »
Hus 1949
Källare 94 kvm
Entré plan 84 kvm
Inred vind snedtak ca 50 kvm

2018 - 16537 kWh (uppvärmd källare)
2017 - 14424 kWh
2016 - 21566 kWh
2015 - 895 kWh


2020 - VTD 322
2020 - TD 1000 SILENT ECOWATT
2020 - FTX Nordic S4 + 2 stycken Roomie one WiFi
2019 - Bivalent shunt + rätt kopplad VP!
2019 - Två stycken BoilerMag 22-28
2018 - Tre glas fönster U värde 0,9
2018 - Daikin Caldo XR 40 (XRH 40 mjukvara på utedelen)
2017 - TD 350 SILENT flyttar luft från Entré plan (vardagsrummet) till källare, via 2 filterboxar
2017 - TADO termostater
2016 - TIDA Ackumulatortank 500 liter med V & S slinga
2016 - Vatten mantlad kamin Aquario A18 KW verkningsgrad 87%
2015 - Inflyttning
2005 - IVT 700 - 290 A/W

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer än 20 års erfarenhet av värmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!