|
Skrivet av: Robster« skrivet: 21 december 2018, 13:16:24 »Super att du återkopplar, Tack Med min dimensionering så att lägsta hastighet (tystast) på konvektorn skall räcka för sovrummen så har jag ca 100w/m3. Då behöver jag inte bekymra mig, utan jag vet att jag klarar att kyla de varmaste dagar. Om än att konvektorn då kan gå upp på medelhastighet mitt i natten när man sover och inte märker den. Rob Skrivet av: SUNE73« skrivet: 11 december 2018, 17:27:12 »Super att du återkopplar, Tack
 Ungefär hur många Watt kyla har du nu per m3 i sovrummet? Skrivet av: Robster« skrivet: 11 december 2018, 11:54:41 »Har nu haft frikyla inkopplad i drygt 12 år och trots att jag "laddar" hålet hela somrarna så är det mer eller mindre exakt samma decimal på temperaturen i borrhålet månad för månad. Som varmast har jag fått upp 7 gradig brine till kylelementen och då strömmar 12,5gradig torr luft ur konvektorerna. Svinkallt om man får minsta drag på sig mao. Numera är alla konvektorer dimensionerade för att gå på lägsta fläkthastighet i sovrummen så numera kan man bara njuta. Jobbigt dock när man åker och hälsar på och det är 25-28 grader och fuktig luft i gästrummen...
  Blir rätt stor skillnad på sömnkvaliteten då tycker vi.  Skrivet av: aakeoe« skrivet: 19 december 2010, 09:21:48 »re: mexitegel
Visst, men jag är rätt säker på att mitt hål har direktkontakt med älven (vilken rinner öppen hela vintern). Borrhålet omväxlande granit och skiffer, med mycket sprickor i skiffern, och med ett extremt vattenflöde i borran. Vid borrningen kom spår av den vegetabiliska smörjoljan ut i älven. Borrat 231m men pga vattentrycket gick det inte få ner mer än 216m (trots tre försök med att ta upp borren helt). I dag KB in +3,2 och ut +0,3. Tiden utvisar! aake Skrivet av: mexitegel« skrivet: 19 december 2010, 00:03:30 »Efter 1½ mån med dagstemperaturer mellan -10 och -25 så är fortfarande köldbärare in runt +3 och köldbärare ut +0,2.Nu ska jag inte vara surpelle här men det tar ett par år innan hålet stabiliserat sig, så dra inga slutsatser på de siffrorna  Skrivet av: aakeoe« skrivet: 10 december 2010, 09:29:31 »Installerade Nibe 1245/10 med frikyla i juni -10. Välisolerat äldre timmerhus hus på 185 kvm, borrhål 220m aktivt. 1½ mil utanför Östersund med strandtomt vid Indalsälven.
Mycket nöjd med frikylan, vilken distribueras via två synnerligen tystgående rätt stora fläktkonvektorer, en i köket på nedre plan och en i ett sovrum på övre plan. I sovrummet vill vi ha omkring +16* och lite varmare än så blir det även med radiatorn helt strypt i det rummet och detta även nu på vintern. Nu går det bra att vädra om man vill ha svalare men så länge det fanns insekter i luften så fick fläktkonvektorns termostat hålla sovrumstemperaturen. Efter 1½ mån med dagstemperaturer mellan -10 och -25 så är fortfarande köldbärare in runt +3 och köldbärare ut +0,2. Elförbrukningen hitintills runt 40% av fjolårets (inkl. hushållsel). Nöjd! aake Skrivet av: larryd« skrivet: 09 december 2010, 08:54:30 »iallafall under ca 1.5 vecka i somras körde jag pumpen dygnet runt på 20 grader kyla på dagen och ställde om till 22 på natten. En bra investering...... helt klart! Skrivet av: Apan« skrivet: 09 december 2010, 07:31:26 »För jag BEHÖVER ingen kyla! och lite svårt att kyla med luftvärmepump som sitter på nedre plan när det som bekant blir varmt på övre plan!, vädra funkar, och är helt gratis!
Skrivet av: Oskar P.« skrivet: 08 december 2010, 23:43:27 »iallafall under ca 1.5 vecka i somras körde jag pumpen dygnet runt på 20 grader kyla på dagen och ställde om till 22 på natten.
sen skiter jag i om apan inte bränner en krona på kyla, jag bränner gladeligen en tusenlapp per år på att lyxa till det lite vilket snåljåpar inte fattar vad det betyder.. bor en sån snåljåp inte långt från mig, han kör lada niva och har inte en enda utelampa tänd. riktig jävla undermedelsvensson... usch! Skrivet av: purjo__« skrivet: 08 december 2010, 14:02:25 »Svårt och tjäna 5 kr, kanske sparar 5 kr, vi har kyla för 0kr idag..Var frågan om man tjänar eller sparar? 5:- för 24 timmar. Man kör ju inte dygnet runt, så dygnskostnaden blir lägre. Skrivet av: jonasmj« skrivet: 08 december 2010, 13:20:08 »Svårt och tjäna 5 kr, kanske sparar 5 kr, vi har kyla för 0kr idag..Var frågan om man tjänar eller sparar?  Tråden ska ju inte handla om skillnader i kostnad för kyla på LL kontra frikyla. Beloppet 5 kr är bara en redovisning GROVT vad det kostar att kyla med frikyla. Dvs, väldigt lite. Därav namnet "frikyla"  Skrivet av: Apan« skrivet: 08 december 2010, 11:24:59 »Svårt och tjäna 5 kr, kanske sparar 5 kr, vi har kyla för 0kr idag..
/A. Skrivet av: jonasmj« skrivet: 08 december 2010, 07:07:14 »Citera kostar det så mycket som 5kr per dygn?? det är ju nästan lika mycket som jag gör åt med en luft-luft pump på kyla....Kör man pump + konvektor så drar det kanske upp emot 150W eller nåt sånt Räkna 24 timmar så blir det 3,6kWh och kostar elen 1,20kr/kWh blir det drygt 4 kr. Skrivet av: Barkis« skrivet: 07 december 2010, 18:10:44 »han mena nog att man tjänar 5kr
 det som drar är en cirkulationspump och brukar dom dra, 70w? och själva fläkten i konvektorn men man laddar ju upp hålet med värme också så värmepumpen går billigare när den sedan värmer hus/vatten  Skrivet av: Oskar P.« skrivet: 07 december 2010, 17:52:30 »Vill bara säga till alla som tvekar att skaffa/bygga in frikyla att det är den näst bästa investering jag någonsin gjort! studs studs studs Thumbsup Thumbsup Förutom när vi fick köpa huset för ett rent drömpris så är investeringen i frikyleanläggningen det bästa. HUUUR skönt som helst att alltid ha mellan 19,5 och 20 grader i huset när det är stekhett ute. Thumbsup kostar det så mycket som 5kr per dygn?? det är ju nästan lika mycket som jag gör åt med en luft-luft pump på kyla.... Skrivet av: larryd« skrivet: 14 september 2010, 12:31:39 »Tack för de orden Robster! Nejdå... men vill ha maximal nytta av investerade pengar bara. Skrivet av: tipo874« skrivet: 14 september 2010, 09:23:58 »Tack för de orden Robster! Avfuktning, om det behövs. Fast vintertid brukar ju inte fukt vara ett problem, annat än i garaget. Annars är vi helt nöjda med att bara låta frikylan vila. Vi behöver ju inte köra fläktar och annat för värme som L/L-användarna. Eller är du en sån som tycker att det är slöseri att inte använda allt alltid? Skrivet av: larryd« skrivet: 13 september 2010, 23:24:19 »Tack för de orden Robster! Jo... För nu börjar vi använda våra LL värmepumpar för värme.! Vad använder man frikyle-grejorna till dom närmaste 8 månaderna? Skrivet av: Tobocop« skrivet: 13 september 2010, 20:35:34 »Tack för de orden Robster!
Det verkar ha hjälpt, för nu e de tysta! Thumbsup Skrivet av: Robster« skrivet: 20 juli 2010, 22:10:00 »Vänligen lägg av med allt snack om luftvärmepumpar och annat i denna tråd.
Denna tråd ägnas till 100% åt frikyla genererad via berg-/sjövärmepumpar, annars raderas tråden till många andra medlemmars förtvivlan. Mvh Robert tillika trådskapare Skrivet av: larryd« skrivet: 18 juli 2010, 23:12:44 »Bor själv alldeles vid sjökanten..
framförallt på höstarna när luftfuktigheten är hög, så måste LLpumparna avfrosta väldigt ofta (intervall 30-45 minuter). Det påverkar naturligtvis medel-effekten/dygn som dom kan avge. Men den lägsta temp som dom slutar ge värme vid, påverkas inte. Tycker att en R410-inverter är överraskande pigg vid -20 ºC. Och då är sjön mestadels frusen och luftfuktigheten låg. Mina LLpumpar har faktiskt aldrig stannat pga för låg temp. Skrivet av: mrNoodles« skrivet: 18 juli 2010, 22:57:38 »Bor nära älven, fuktig luft gör det kanske mindre lätt för dom?
Pumparna lägger inte av vid -15 ºC men dom ger inte samma värme som de gör vid -10 ºC, vid -20 ºC känns mest som de fläktar ikring luften om än något varmare, men inte mycket. Jag väljer ju inte heller bv för att komma åt frikylan, utan ser det som en ev. möjlighet på sikt. Med lite tur kan jag sälja mina LL pumpar och finansera en fläktkonvektor eller 2 genom det. Skrivet av: larryd« skrivet: 18 juli 2010, 22:47:46 »Jasså, mellan -15 och -20 brukar de flestas pumpar inte värma nå vidare.. Nja, luften i Stockholm är nog inget vidare... men du borde kolla upp dina Panasonicpumpar. Mina E9DKE funkar ned till åtminstone -25 ºC. Och vid -20 ºC så ger dom fortfarande god värme. Har du LL pumpar som lägger av vid -15 ºC, så är det definitivt något fel. Åtminstone om det är kvalitetspumpar. Skrivet av: larryd« skrivet: 18 juli 2010, 22:39:48 »Det är klart...
hittar man några skrotade konvektorer för frikyla, så kan det bli rejält billigt.Om man undantar installationsjobbet förstås. Några skrotade LL- värmepumpar blir naturligtvis ännu ännu billigare om man undantar installationskostnaden. Frågan är om det är så klokt ... Skrivet av: tipo874« skrivet: 17 juli 2010, 13:23:30 »Slantar hellre upp lite mer initialt och kan sedan mysa över att vattenfall snor mindre av mina pengar i fortsättningen. Tja, nu hade jag ju redan bergvärme, och hade hivat ut den gamla L/L pumpen. Att installera en ny L/L för kyla istf att installera frikyla verkar ju synnerligen korkat. Jag köpte dessutom konvektorn begagnad på blocket och gjorde jobbet själv. Fick dessutom en beg Grundfos pump av svågern, så det som kostade mest var nog ca 60m 22 CU-rör och isolering. Lite molnigt just nu, och frikylan stannade för första gången på över en vecka. Skrivet av: Apan« skrivet: 17 juli 2010, 12:05:09 »cop för en bra luftvärmepump ligger på ca 2 vid -20, ganska många dagar det är under -20!
Skrivet av: mrNoodles« skrivet: 17 juli 2010, 10:42:31 »Jasså, mellan -15 och -20 brukar de flestas pumpar inte värma nå vidare.. Kanske bättre luft i Sthlm Men visst var de väl frikyla som skulle diskuteras och inte om LL var ett lika bra eller bättre alternativ? Skrivet av: Barkis« skrivet: 17 juli 2010, 10:04:49 »Slantar hellre upp lite mer initialt och kan sedan mysa över att vattenfall snor mindre av mina pengar i fortsättningen. Ja det blir ju lite dyrt om man skaffar ett borrhål enbart för kylans skull jag har inte installerat kylan till bergvärmen än men har fortfarande kvar mina luftvärmepumpar, kommer ändå riva ner dom och installera passivkylan, har man redan bergvärme så är det ju bara fördelar.Klart du får värme även vid sträng kyla men du får ju inte ut speciellt mer effekt än du stoppar in, mina luftpumpar bryter vid -20 och hoppar igång igen vid -16 Tog till i underkant när jag skrev att det behöver kylas 4månader men det beror ju såklart på vilken temperatur man vill ha, hade 24.5grader när jag gick upp vid åttatiden imorses  Skrivet av: larryd« skrivet: 16 juli 2010, 23:35:43 »Slantar hellre upp lite mer initialt och kan sedan mysa över att vattenfall snor mindre av mina pengar i fortsättningen. Det är naturligtvis en avvägningsfråga om man vill göda apparat-tillverkarna med många tusenlappar eller Vattenfall med en hundralapp/år. Skrivet av: larryd« skrivet: 16 juli 2010, 23:30:58 »Vill ha allt cleant, inte rör och fläktar och och kopplare i alla hörn, och sommaren i Sverige är över före den börjat, i alla fall i Umeå, varma nätter finns ej, har haft en tropisk natt med 26gr! Men mycket sällsynt. Mja... bor i Stockholm, som normalt inte brukar betraktas som köldhål på sommaren. Normalt kör jag LL för kyla kanske 5-10 dagar per år. Men i år har det nog blivit 20 dagar hittills. Rekord! En bit kvar till 4 månader dock. Men kåken är ganska välisolerad, trots stora söderfönster. Skrivet av: larryd« skrivet: 16 juli 2010, 23:27:40 »Vill ha allt cleant, inte rör och fläktar och och kopplare i alla hörn, och sommaren i Sverige är över före den börjat, i alla fall i Umeå, varma nätter finns ej, har haft en tropisk natt med 26gr! Men mycket sällsynt.Luftvärme funkar ju inte galet bra när kvicksilvret kryper ner under -15 ºC heller.. Då skall du nog passa på... att kolla upp dina LLpumpar i sommar. Mina E9DKE börjar inte tappa gnistan förrän en bit under -20 ºC Skrivet av: Apan« skrivet: 16 juli 2010, 23:11:14 »Vi har inte många fler kwh denna vinter trots svinkyla i 3 månader, och dessa få kwh som går i elrad är väldigt få..
Skrivet av: mrNoodles« skrivet: 16 juli 2010, 22:22:34 »Vill ha allt cleant, inte rör och fläktar och och kopplare i alla hörn, och sommaren i Sverige är över före den börjat, i alla fall i Umeå, varma nätter finns ej, har haft en tropisk natt med 26gr! Men mycket sällsynt.Luftvärme funkar ju inte galet bra när kvicksilvret kryper ner under -15 ºC heller.. Tyvärr, men visst sänker det förbrukningen när det funkar. Skrivet av: Barkis« skrivet: 16 juli 2010, 21:47:38 »Vill ha allt cleant, inte rör och fläktar och och kopplare i alla hörn, och sommaren i Sverige är över före den börjat, i alla fall i Umeå, varma nätter finns ej, har haft en tropisk natt med 26gr! Men mycket sällsynt. kanske över fort uppe i norrland men tex jag skulle behöva kyla ca 4månader/år, dessutom kör man ju ner värmen i borrhålet så man har mer effekt ur pumpen även när den producerar värme/varmvatten så i princip så tjänar man pengar ju mer man kyler med bergvärmen Körde luftvärmepump + pellets förut och kan ju säga att jag tjänat en förmögenhet på bergvärmen denna vintern som var Skrivet av: Apan« skrivet: 16 juli 2010, 20:55:59 »17.5gr ute nu, 21.8gr på övre plan, 0w..
Skrivet av: tipo874« skrivet: 16 juli 2010, 19:34:01 »Slantar hellre upp lite mer initialt och kan sedan mysa över att vattenfall snor mindre av mina pengar i fortsättningen.
 I Uppsala har det ju varit tropiskt ett bra tag nu. Jag kom till Arlanda i måndags och det kändes som att kliva ur planet nånstans i grekland. Vi har en fläktkonvektor i ett rum på övervåningen, och kylan rinner ner genom trappen så att även undervåningen blir sval. Kyler väl ca 2-3kW med ca 100W inmatad effekt, det blir bra COP det. Skrivet av: Apan« skrivet: 16 juli 2010, 18:58:17 »Vill ha allt cleant, inte rör och fläktar och och kopplare i alla hörn, och sommaren i Sverige är över före den börjat, i alla fall i Umeå, varma nätter finns ej, har haft en tropisk natt med 26gr! Men mycket sällsynt.
Och ni med bergvärme är ju allergiska mot luftvärmepumpens fläktljud, men installerar en massa fläktelement, bergvärme i all ära, men luftvärmepumpen en snål kandidat, som kostar mindre än att bygga frikyla för sommaren, och den värmer också, utan dyrt borrhål och pump, och många med luftvärmepump kommer ned i samma förbrukning, men vattenburenvärme ur komfort nåt strå vassare.. Nu ska jag gå och vädra lite, 21gr ute nu, kl 21 så är det runt 13-15gr, det ÄR frikyla! Skrivet av: larryd« skrivet: 15 juli 2010, 23:56:58 »Det beror naturligtvis på...
hur planlösningen ser ut. Mina erfarenheter är att det är mycket svårare att fördela kalluft/kyla än värme i huset. Kalluften åker ned som en sten till undervåningen och lägger sig där som en pannkaka. Trots att mina E9DKE går med fullt blås hela tiden. Det tycks som det är mycket lättare att åstadkomma turbulens i torr, varm luft än med kyld luft, som har hög relativ luftfuktighet. Skrivet av: mrNoodles« skrivet: 15 juli 2010, 13:12:09 »Hur bra spridning kan man få på frikylan, har en övervåning som är varmvarm nu.
Stora sovrummer, 2st mindre och badrum och hall/mindre allrum. Funderar på en fläktkonvektor i hallen, alternativt i stora sovrummet, men det känns lite ego. mot de som inte sover i stora sovrummet. Frågan är hur pass mycket man kan njuta av kylan om man sätter konvektorn i hallen? Länka gärna till lite olika varianter av fläktkonvektorer (uppskattar de sidor som har med priser). /en till som tillverkar plåt. Skrivet av: Robster« skrivet: 06 juni 2010, 21:04:54 »Hej Robster. =) Haha. Bra att någon är vaken iaf. =) Det ska såklart vara 200 w per 10 m2. =) Vi har i snitt 276 i tak i vårt hus så jag räknar vårt hus som högt i tak med. =) Håller faktiskt i dagarna på med att försöka få loss ett antal större fläktkonvektorer lika de jag redan har. Både för några nya projekt/utbyggnader, men även för att kunna uppgradera de två som jag idag tycker är aningen för små. =) Mvh Robert Skrivet av: Tobocop« skrivet: 01 juni 2010, 16:47:04 »Hej Robster.
Sitter och skissar på en anläggning här oxå. Har en Nibe F 360P idag. Ska slängas ut och bytas mot en bergvärmepump. Ventilationen blir ett FTX-agg för att få lite bättre miljö inne. Det dammar bra med de filtren som sitter i Fresch-donen i väggarna... Funderar på att köra kylbatteri till sovrummen och konvektorer till resten av huset. Har en liten fundering kring effekterna du rekommenderar. 200 W/m2. Med dina konvektorer innan ombyggnad med hastighet två på fläkten, utom den nere som går på trean, så kommer du upp i en kyleffekt på ca 7,15 kW. Delar man det med 0,2 har du ett hus på knappt 35 m2??? Mitt är 170 m2 och om man räknar m3 eftersom jag har högt i tak hamnar man på en effektiv yta på ca 230 m2. Detta gånger 200 W blir hiskeliga 46 kW kyleffekt... 10 st FST 54 med fläkten på 2:an.... Oops Återkom gärna kring dessa funderingar Skrivet av: jonasmj« skrivet: 23 maj 2010, 08:06:34 »200m² boyta (20-21°)
140m² källare (10-15°) Utomhuspool Byggt 79 Skrivet av: cheetah1« skrivet: 22 maj 2010, 22:26:15 »Huset gick från ca 45000kWh/år med elpanna till ca 20000kWh/år med VP. Så dåligt isolerat är det inte...Var ligger det och hur stort är det? Är det 100 kvadrat och ligger i Skåne är det väldigt dåligt isolerat, men är det 500 kvadrat och ligger strax söder om treriksröset är det å andra sidan vansinnigt bra isolerat. Skrivet av: jonasmj« skrivet: 21 maj 2010, 22:24:53 »Kanske skulle du se över isoleringen av huset?Tjaa... kan du visa mig en lönsamhetskalkyl på det så? Att tilläggsisolera huset för att slippa köra FRIkyla Huset gick från ca 45000kWh/år med elpanna till ca 20000kWh/år med VP. Så dåligt isolerat är det inte... Nu ska jag sova skönt i mitt svala sovrum  Skrivet av: larryd« skrivet: 21 maj 2010, 22:07:36 »Men tyvärr... det var nog en av dom få riktigt varma sommardagarna i Sverige.Få? Jag har kört kylan full fräs i flera dagar nu och som det ser ut fortsätter det väl att vara varmt. I praktiken är min frikyla igång alla soliga dagar från mitten på maj till september ut. Dock kan det fortfarande finnas värmebehov kalla dagar samt såklart på nätterna även under sommarmånaderna. Jag kyler och värmer inte samtidigt. Kanske skulle du se över isoleringen av huset? Skrivet av: tipo874« skrivet: 21 maj 2010, 13:27:27 »+1
Den startar nu runt 12-tiden och går till kvällen. Rummet ligger på 2:a våningen i österläge och blir fruktansvärt varmt om man inte kör kylan. Thumbsup Skrivet av: jonasmj« skrivet: 21 maj 2010, 12:25:56 »Men tyvärr... det var nog en av dom få riktigt varma sommardagarna i Sverige.Få? Jag har kört kylan full fräs i flera dagar nu och som det ser ut fortsätter det väl att vara varmt. I praktiken är min frikyla igång alla soliga dagar från mitten på maj till september ut. Dock kan det fortfarande finnas värmebehov kalla dagar samt såklart på nätterna även under sommarmånaderna. Jag kyler och värmer inte samtidigt. Skrivet av: larryd« skrivet: 21 maj 2010, 09:37:17 »Fantastiskt egentligen...
för bara en vecka sedan körde jag mina två luft/luft värmepumpar Panasonic E9DKE för värme. Och igår körde jag dom för kyla! Skönt på både över och undervåningen. Men tyvärr... det var nog en av dom få riktigt varma sommardagarna i Sverige. Skrivet av: Robster« skrivet: 20 maj 2010, 22:58:54 »Kanske har missat något här i tråden men rör för kyla ska man använda diffusionstät isolering på. T.ex Armaflex från Armacell. Tycker man sedan att den svarta skummgummilooken är hemsk får man täcka det med t.ex vit plastplåt. Plusprisol är inte diffusionstät. Så var det ja ang plusprisol. Har av förklarliga skäl lagt allt dylikt bakom mig nu när man bara njuter av kylan. =) Precis som du så kör vi kylan på övervåningen (sovrummen mm) och sen har jag litegrann på på nedervåningen för att få torrare luft. =) Skrivet av: jonasmj« skrivet: 20 maj 2010, 08:17:17 »Kanske har missat något här i tråden men rör för kyla ska man använda diffusionstät isolering på. T.ex Armaflex från Armacell. Tycker man sedan att den svarta skummgummilooken är hemsk får man täcka det med t.ex vit plastplåt. Plusprisol är inte diffusionstät.
F.ö vill jag bara säga att den senaste veckans högsommarvärme och extrema relativa fukt ute verkligen sätter min frikyla på prov. Var så härligt när jag satt på altanen igårkväll och det börjar skvala kraftigt från kondensutloppet på kylaren - då visste jag att klimatet på övervåningen var säkrat   |
|
|
gäster: 539
dolda: 0
användare: 8
