Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning - medan du läste inläggen, hann 2 nya svar postas i ämnet. Du kanske bör se över ditt inlägg.
Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: Zyberdude
« skrivet: 21 januari 2024, 19:19:40 »

Det skulle i teorin innebära -20 C ute som brytpunkt.
Sen är detta ingen exakt vetenskap, det kan slå nån grad hit och dit beroende på omständigheter och osäkerhet i siffrorna.
Mycket nära Carl på beräkningen. -22 till -23 låg det på tills elpatronen ville på...
Skrivet av: prpr
« skrivet: 14 februari 2022, 08:55:46 »

Nu blev det kallare ute. Ser temperaturerna bra ut? Går framledning till 65 som max med kompressorn? 23,6 grader inne, som tänkt ungefär.
Sorry for English - check the brine circulator pump adjustment.
It is manually adjusted in the pump, and they often come with it set to the maximum value from factory. This hurts COP a little.
The recommended delta for the pump is 2-3 degrees. I have found the total COP is higher at 3 degrees than at 2 degrees. You should be able to reduce the speed from the maximum to around 50% and still have ~3 degrees on the brine delta. The difference in compressor COP is very small, but the difference in consumption of the brine circulator pump is quite significant.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 15 januari 2021, 16:45:00 »

Kan man räkna om med 23 grader inne? Vilken utetemp niben då skulle orka till.

Det skulle i teorin innebära -20 C ute som brytpunkt.
Sen är detta ingen exakt vetenskap, det kan slå nån grad hit och dit beroende på omständigheter och osäkerhet i siffrorna.
Skrivet av: Zyberdude
« skrivet: 15 januari 2021, 15:51:55 »

Hej!
86 % effekttäckning och -29 i DUT.
Då får jag det till att den klarar värmen med kompressorn ner till ca -22 ute om det är 21 C inne.
Kan man räkna om med 23 grader inne? Vilken utetemp niben då skulle orka till.

Nu är ju bosch pumpen 9kW. Så lite större än den som är i beräkningen. Borrhålet blev också djupare förstås.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 15 januari 2021, 15:16:21 »

Hej!
86 % effekttäckning och -29 i DUT.
Då får jag det till att den klarar värmen med kompressorn ner till ca -22 ute om det är 21 C inne.
Skrivet av: Zyberdude
« skrivet: 15 januari 2021, 15:07:00 »

I finland är det 6 års garanti på hela pumpen och totalt 16 år på kompressorn. Bättre än i sverige.

Igår hade den det kämpigt med -22 ute, 55 grader i framledning så orkade den bara köra ut 52. Så -20 verkar vara gränsen om man vill ha över 23 inne.

Ni som förstår er, enligt en beräkning jag fått, borde en nibe 1145-8 klara av -29 med 21 grader inne?
Skrivet av: Zyberdude
« skrivet: 14 januari 2021, 15:42:09 »

Vart hittar ni att bosch skulle ha 10 års garanti på kompressorn?
Nu är det 6 år, men då ska den "servas" efter 2 och 5 år.

https://www.bosch-climate.se/installation-service/garantier-forsakringar/
Skrivet av: BergAdde
« skrivet: 14 januari 2021, 14:33:58 »

Vart hittar ni att bosch skulle ha 10 års garanti på kompressorn?
Skrivet av: Zyberdude
« skrivet: 05 januari 2021, 17:55:34 »

Nu blev det kallare ute. Ser temperaturerna bra ut? Går framledning till 65 som max med kompressorn? 23,6 grader inne, som tänkt ungefär.
Skrivet av: Zyberdude
« skrivet: 23 december 2020, 19:45:45 »

Trycket blir samma överallt. Håll koll på trycket, hojta om du får fylla på orimligt ofta. Lufta gärna radiatorerna ibland nu i början om du har sådana.
Även en uråldrig panna står där som läcker lite ibland. Möjligen försvinner vatten där med. Har stängt alla kranar till den men kranarna är gamla och håller knappast helt tätt.
Skrivet av: HBerggren
« skrivet: 23 december 2020, 18:43:54 »

Det som blir knasigt i mitt huvud är ju att det är en skild cp på värmesystemet då det är arbetstank, men trycket i systemet är väl ändå ihopkopplat med pumpen, via arbetstanken?
Trycket blir samma överallt. Håll koll på trycket, hojta om du får fylla på orimligt ofta. Lufta gärna radiatorerna ibland nu i början om du har sådana.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 23 december 2020, 16:23:26 »

Det som blir knasigt i mitt huvud är ju att det är en skild cp på värmesystemet då det är arbetstank, men trycket i systemet är väl ändå ihopkopplat med pumpen, via arbetstanken?

Aha, det funkar bättre om allt snurrar, men viktigast är att flödet över värmepumpen är OK.
Skrivet av: Zyberdude
« skrivet: 22 december 2020, 14:38:57 »

Så länge värmebäraren snurrar så är det OK.
Om det blir luft så att värmebärarens flöde avstannar är det inte OK.

Kolla om säkerhetsventilen fått inkontinens?
Annars måste du hitta läckan.
Det som blir knasigt i mitt huvud är ju att det är en skild cp på värmesystemet då det är arbetstank, men trycket i systemet är väl ändå ihopkopplat med pumpen, via arbetstanken?
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 22 december 2020, 13:11:59 »

Så länge värmebäraren snurrar så är det OK.
Om det blir luft så att värmebärarens flöde avstannar är det inte OK.

Kolla om säkerhetsventilen fått inkontinens?
Annars måste du hitta läckan.
Skrivet av: Zyberdude
« skrivet: 22 december 2020, 11:33:49 »

Kolla exspansionskärlet , dåligt med luft i den ( 0,6 bar tomt kärl på vatten ) eller hål i membranet. Då åker trycket jojo.
Tror nog expansionskärlet är fungerande (bara mycket luft) men frågan gällde lite allmänt om pumpen mår bra av inget systemtryck?
Skrivet av: 25fOCUS
« skrivet: 22 december 2020, 10:13:27 »

Kolla exspansionskärlet , dåligt med luft i den ( 0,6 bar tomt kärl på vatten ) eller hål i membranet. Då åker trycket jojo.
Skrivet av: Zyberdude
« skrivet: 22 december 2020, 09:50:22 »

En fundering gällande trycket i systemet. Har fyllt på och luftat flera gånger och trodde det mesta av luften försvunnit då trycket varit stabilare.

En vecka sedan var trycket 0 igen. Fyllde på och luftade igen, men frågan är då bör pumpen larma då trycket är 0 i systemet?
Skrivet av: Zyberdude
« skrivet: 18 december 2020, 18:06:58 »

Nu har den tuffat på en stund

sedan 4.12 har den dragit 405kWh på mätaren och producerat 1276kWh enligt mätaren i pumpen. 141h i drift med 175 starter. (13 dagar)

2,87kWh (405kWh/141h) drar den per driftstimme (framledning beräknad har varit runt 42)
Men över 13 starter per dygn?
COP 3,15
Härliga 23,5 grader inne.
Skrivet av: Zyberdude
« skrivet: 10 december 2020, 11:41:33 »

Varför har vvb en skyddsanod då den är av typen rostfri? Är det både koppar och rostfritt i den? Yttre mantel rostfri och inte koppar?

Den med beteckningen koppar har ju ingen anod.
Skrivet av: Lexus
« skrivet: 06 december 2020, 21:07:49 »


Den ändrar kurvlutningen d.v.s. ingen förändring vid +20°.

Du kan läsa av kurvan innan du ändrar, så ser du hur stor förändring det blir.
Skrivet av: Zyberdude
« skrivet: 06 december 2020, 19:07:29 »

Om man ändrar värmen i mode, alltså kunde ju höja/sänka där, höjer/sänker den på närmsta gradtal då, enligt temperaturen det är ute just då? +5 0 -5 osv eller ändrar hela kurvan?
Skrivet av: 25fOCUS
« skrivet: 06 december 2020, 16:34:30 »

Tog upp kurvan 3 grader nu, och satte cp på läge 2 fast. fan om de inte får det svettigt inne...  ::)
Blir för varmt får du ställa ner kurvan ett par snäpp
Skrivet av: Zyberdude
« skrivet: 06 december 2020, 15:48:38 »

Tog upp kurvan 3 grader nu, och satte cp på läge 2 fast. fan om de inte får det svettigt inne...  ::)
Skrivet av: 25fOCUS
« skrivet: 05 december 2020, 21:21:55 »

Normalt i ett hus av lite modernare slag, så en tumregel är ca 42 C ut på elementen vid 0 C ute, sätter du upp farten på pumpen och ställer ner kurvan något snäpp så får du mer VV på elementen och dom kan då bli varmare på hel ytan
Skrivet av: Zyberdude
« skrivet: 05 december 2020, 20:47:42 »

För att få pumpen att inte variera så trycker flera ggr på pilen tills den ändrar till 1 - 2 - 3 och stanna på 2 , det är då konstant flöde och fart på den Det med att variera med tryckstyrning är inte bra då flödet varierar och den samlade kraften/värmen avtar i takt med pumpen. Bäst är att alltid ha samma fart på den. Prova får du se att det fungerar
Enligt tillverkaren rekommenderar de "Proportionellt tryck PP1, PP2 eller PP3*" alternativt "konstanttryck CP1, CP2 eller CP3*" då det är tvårörssystem.  dontknow

Vid proportionell tryckreglering anpassas pumpens kapacitet till det faktiska värmebehovet i systemet. Pumpkapaciteten följer den valda kapacitetskurvan PP1, PP2 eller PP3.

Och ännu var det för kallt inne, så upp med kurvan mera. Vad kan man tänkas behöva ha för framledning med gamla enkelradiga element för att hålla 25 grader i rummet?  ::)

Nu är det runt 40 i beräknad framledning, +3 ute och 21,6 grader inne.
Skrivet av: 25fOCUS
« skrivet: 04 december 2020, 20:23:33 »

För att få pumpen att inte variera så trycker flera ggr på pilen tills den ändrar till 1 - 2 - 3 och stanna på 2 , det är då konstant flöde och fart på den Det med att variera med tryckstyrning är inte bra då flödet varierar och den samlade kraften/värmen avtar i takt med pumpen. Bäst är att alltid ha samma fart på den. Prova får du se att det fungerar
Skrivet av: Lexus
« skrivet: 04 december 2020, 18:16:43 »

Det är så en installation ska se ut.  tummenupp

När markören är fyrkantig så ändrar du hela kurvan d.v.s. vill du parallellförskjuta kurvan 1° så ställer du markören på +20° och ändrar 1°. Sedan snurrar du ratten så du hamnar på den kallaste temperaturen och snurrar så markören blir fyrkantig, samt tryck på ratten och ändra 1°. Tryck på ratten en gång till för att spara.
Skrivet av: Zyberdude
« skrivet: 04 december 2020, 17:40:54 »

Frågor

Hur parallell flyttar man värmekurvan? Ändrade nu i 5 graders stegen och höjde tempen 1 grad.

Hittade dålig bruksanvisning på cp, ser det rätt ut då det är element och ca 5m högt hus från expansionskärlet. Trycket är runt 0,8-1.

Sen lite bilder. Men inte klart än allt...
Skrivet av: Lexus
« skrivet: 29 november 2020, 10:47:14 »


Har du tanken ansluten med fyra rör d.v.s. två rör till värmepumpen och två till radiatorerna, så behöver du inte tänka på delta över radiatorerna. Det är tryck som är intressant.
Skrivet av: Zyberdude
« skrivet: 29 november 2020, 09:58:04 »

Hur ska man tänka med den externa cp. Vad är lämpligt delta? Eller ska man köra med tryck?

Tänkte vad som händer då termostaterna stänger pm det påverkar delta?
Skrivet av: Zyberdude
« skrivet: 27 november 2020, 18:56:59 »

Inte vill veta så mycket?  Saknar du något?
Blev kanske lite felformulerat, menade att det inte är 50:11 menyer med 78 olika inställningsmöjligheter.

Att ha innegivare är väl egentligen onödigt/lyx för elementens termostat sköter ju om så att rumstempen blir rätt? Finns enbart element i hela huset.

Ska åka förbi imorgon och se vad som hänt sedan sist och fundera med tanten om det är till belåtenhet. Det var aningen kallt senast tyckte hon men har ju varit van med kokheta element och 30 grader i sovrummet då oljepannan bara gått och gått (termostat av analog modell där som är fast i fullt öppet läge..., ska bytas i nästa vecka).

Skrivet av: Lexus
« skrivet: 26 november 2020, 22:41:32 »

Men en undran. Blir inte klok på manualen men hur styr egentligen bosch? Finns ju varken gradminuter eller integral som jag är van med. Utetemperaturen vet jag den går efter men sedan?
Den styr med kopplingsdifferens d.v.s. den startar när den har nått starttemp som är ett antal grader under börvärdet, och likaså stannar när framledningen är ett antal grader över börvärdet. Gradantalet beror på hur länge den har stått still och hur länge kompressorn varit igång.

Citera
Var bör framladningstemperaturgivaren placeras? Nu är den ett par cm ut från arbetstankens framledning. Stod också man kunde ha den inne i tanken. Tänkte om den blir lurad då pumpen växlar från vv till värme och spottar ut extra varmt vatten en stund om den hellre borde vara en bit ifrån?
Din framledningsgivare sitter bra där den är placerad, om än jag gillar placeringen i tanken. Låt säga att du vill värma ett badrumsgolv på sommaren, som i sin tur har en stängd termostat. Då flödar inget vatten över givaren som i sin tur kanske inte ger kompressorn rätt styrsignal. Men då givaren sitter endast ett par centimeter från tanken så ger ledningsvärmen bra temperatur för styrningen.

Citera
Annars extremt tyst pump och mycket enkel meny. Perfekt för den som inte vill veta så mycket.
Inte vill veta så mycket?  Saknar du något? Sc:,h

Citera
Jo, en sak till. Stod nåt om tillskott som är AV i menyn men med någon sekunds mellanrum började den räkna ner från 2h och så stod det av igen. Varför?
Tillskott står på av så länge den inte är aktiv. För att kolla om den behövs så startar tillskottstimern för att kolla om hur framledningen är i förhållande till börvärdet. Är den okej så återgår timern till utgångsläget 2 timmar.
Skrivet av: Zyberdude
« skrivet: 26 november 2020, 18:25:40 »

Nu är det installerat av lokala rörisen. Tveksam till garantin jag nämnde tidigare då han inte tillhör rätta ”gruppen” som beviljar garantin.

Men en undran. Blir inte klok på manualen men hur styr egentligen bosch? Finns ju varken gradminuter eller integral som jag är van med. Utetemperaturen vet jag den går efter men sedan?

Var bör framladningstemperaturgivaren placeras? Nu är den ett par cm ut från arbetstankens framledning. Stod också man kunde ha den inne i tanken. Tänkte om den blir lurad då pumpen växlar från vv till värme och spottar ut extra varmt vatten en stund om den hellre borde vara en bit ifrån?

Annars extremt tyst pump och mycket enkel meny. Perfekt för den som inte vill veta så mycket.

Jo, en sak till. Stod nåt om tillskott som är AV i menyn men med någon sekunds mellanrum började den räkna ner från 2h och så stod det av igen. Varför?
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 11 november 2020, 20:32:20 »

Tänker du installera den själv var lite skumt med garantin vid egen installation när jag funderade på Bosch vp för ca 10 år sen
Skrivet av: Zyberdude
« skrivet: 11 november 2020, 19:34:01 »

Nu var en bosch beställd 9kw samt 200l varmvattenberedare och en 300l ackumulatortank.

Generös garanti på bosch, 6 år garanti samt ytterligare 10år garanti på kompressorn så den har då 16 år.

VVB verkar ännu vara med mantel, så ingen slinga som gror igen med skit...
Skrivet av: turku900
« skrivet: 07 november 2020, 17:56:17 »

Har denna modell ännu mantel i VVB eller är den med slinga? Funderar på denna mena är osäker om det är bara gammal teknik?
Skrivet av: Lexus
« skrivet: 16 april 2020, 19:12:08 »


På BC 300 är alla anslutningar i toppen. Se sidan 2.

https://www.lviraty.fi/data/ivt/kaytto-ohjeet/BOSCH_BC-puskurisailio_BC100_BC120_BC300_BC500_BC750_asennusohje.pdf

På svenska Bosch heter den STH 300.
Skrivet av: Zyberdude
« skrivet: 16 april 2020, 18:43:23 »

Är ovannämnda tank ok, om man kopplar enkigt ivts anvisningar? Fanns väl två ingångar för framledning, en i toppen och en i mitten (eller var det bara på 500l tanken?)
Skrivet av: Zyberdude
« skrivet: 15 april 2020, 14:15:17 »

Rekommenderar en Bosch 9:a med arbetstank, som i sin tur fixar alla tänkbara driftfall t.ex. om du vill värma badrumsgolvet på sommaren. Dessutom belastar den inte huvudsäkringen lika mycket vid DUT.
Som jag tänkt då, ”gör” väl inget att den är för stor för beräknad energiförbrukning nu före är svår att uppskatta med både olja och ved samt panna från 60-talet. Varmt inne ska det vara också.
Skrivet av: Lexus
« skrivet: 15 april 2020, 12:10:02 »

En Bosch 5000 7:a har liknande driftdata som Nibe 1145-8.

Rekommenderar en Bosch 9:a med arbetstank, som i sin tur fixar alla tänkbara driftfall t.ex. om du vill värma badrumsgolvet på sommaren. Dessutom belastar den inte huvudsäkringen lika mycket vid DUT.
Skrivet av: Zyberdude
« skrivet: 15 april 2020, 11:24:16 »

Förstår inte energiberäkningen som gjorts med nibe 1145-8. Om det ska vara en 7 eller 9 kW bosch, då 8kw inte finns.😀

Köpt energi 25000
Energitäckningsgrad 100%
Effelttäckningsgrad 86%
Avgiven effekt vp vid dut 6,0 kW
Tillförd effekt vid dut 1,9kW
Dut -29 (tror jag inte stämmer, -25 mera sanning)

55/45 till/retur temp vid dut

Detta är beräknat med ett 153m aktivt borrhål, men det har borrats ett 173m aktivt borrhål.
Skrivet av: Lexus
« skrivet: 14 april 2020, 12:41:31 »

Arbetstank blir perfekt.  tummenupp

En Thermopanel 22-612 innehåller 7,9 liter.

22 = dubbla paneler med konvektionsplåtar på bägge panelerna.
612 = 600 mm hög och 1200 mm bred.
Skrivet av: Zyberdude
« skrivet: 14 april 2020, 11:32:55 »

Hur mycket vatten finns det ca i dubbelradiga element? I huset finns 8 sådana och några enkla. Kanske bäst att ta Bosch BC 300l tank också och ha som arbetstank?
Skrivet av: Lexus
« skrivet: 13 april 2020, 14:07:23 »

Bosch har bättre reglering, varför SCOP som anges i produktbladen inte alltid är rättvisa d.v.s. de verkliga siffrorna borde vara till Bosch fördel. 
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 11 april 2020, 20:21:40 »

Har inte bosch/IVT övergått till att styra på framledningen på de senare modellerna?
Jag tror kvaliteten är OK på deras grejer, styrningen vågar jag inte uttala mig om.
Nibe har ju aningen svängda kurvor medan IVT/Bosch har spikraka kurvor.
Nu kan man ju anpassa dessa på båda modellerna så det har kanske ingen större betydelse?  :-\
Skrivet av: Zyberdude
« skrivet: 11 april 2020, 17:44:29 »

Liten aktivitet på bosch delen. Men hur är en bosch compress 5000 9kW om man jämför med nibes 1145-8. Bosch har ett intressant pris, 10000kr förmånligare än nibe nästan, men hur är styrningen på dem? Håller grejerna?

Cop 3,14 jämfört med nibes-8 3,67 vid 0/45 är ju ”betydligt” sämre.

Har jag förstått rätt att bosch/ivt styr på returen istället för framledningen?

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!