Ämne: LV effektivare än BV enligt Energimyndigheten

[Bigfoot]

Majoriteten av alla eldare kan inte hantera anläggningen, kamin som panna.
Precis som JensH skrev så luktar det som i östblocket i våra villakvarter numera.
En stark doft av tjära sänker sig över kvarteren vilket vittnar om för lågt luftöverskott och dåligt bränsle.
Finns ingen produktionsanläggning i sverige som får släppa ut så mycket skit och gifter som den glada amatörens trivseleldning.
Borde helt förbjudas i tätbebyggt område och i övriga fall skall det finnas lambdasond och röktäthetsmätning som styr lufttillförseln.
Pelletsanläggningar som luktar har jag inte stött på trots grannar som eldar pellets.

[Smurfen.]

Vad eldar dom i kaminerna har inte sett nån panna som eldas med torr ved ryka illa oavsett hur jag ställer spjället så ryker det inte. Har dom problem med lukten tror jag dom eldar blöt ved.

[lunk Umeå]

Det är nog skillnad på fjärrvärme och fjärrvärme. I Umeå produceras fjärrvärmen av Dåva Kraftvärmeverk som ligger några kilometer norr om Umeå. Jag har aldrig sett några upptiningsfenomen av den typ som någon visade bilder på här, men det beror väl på att de isolerade rören ligger på frostfritt djup, dvs det är normalt sett tjäle ovanför rören på vintern.

http://www.umeaenergi.se/om-umeaa-energi/produktion/fjaerrvaerme-fraan-daava.ept

Namnet DÃ¥va kommer frÃ¥n den soptipp som det hela började med, DÃ¥vamyren. Man eldade i princip bara sopor i början, för att bli av med dom. Den första anläggningen för detta lÃ¥g inne i UmeÃ¥, och den jobbade för övrigt mot en gigantisk ack-tank. 

Men 5 mil norr om UmeÃ¥ finns ingen fjärrvärme sÃ¥ här kör folk med ved, pellets, solvärme, bergvärme och luft/vatten, och alla verkar nöjda med den dom har för stunden. 

[Legless]

Är konvertering från ved-/pelletseldning till värmepump verkligen miljövänligt?

Nu är det inte "dålig" eldning jag avser utan det faktum att vid övergång till värmepump ökar fastighetens elförbrukning med ett antal MWh årligen (i mitt fall knappt 7 MWh). Den ökningen tas från "toppen" av elproduktionen, som på vintern ofta utgörs av importerad el från kolkraftverk.

[Lmf]

Den ökningen tas från "toppen" av elproduktionen, som på vintern ofta utgörs av importerad el från kolkraftverk.

För varje som konverterar från ved till värmepump och därmed ökar elförbrukningen i landet så konverterar 10st från rena elradiatorer till någon form av värmepump och därmed sänker den totala elförbrukningen mycket mer.

Så jag tror inte att vi importerar mer kolkraft producerad el nu än tidigare.

[Egil]

Så jag tror inte att vi importerar mer kolkraft producerad el nu än tidigare.

Tror inte jag heller. Vindkraften byggs ut för fullt och granne med mig finns http://www.blaikenvind.se/
Men det skulle vara intressant att ta i beaktning hur miljövänligt det är att flytta strömmen från norr till söder. Vad kostar det per kWh ?

[Roland]

Efterfrågan på tidningspapper har minskat och tillverkningen av det drar mycket el. Det bidrar till att minska behovet av att importera el. Överhuvudtaget verkar den energiintensiva delen av industrin ha problem.

[Legless]

För varje som konverterar från ved till värmepump och därmed ökar elförbrukningen i landet så konverterar 10st från rena elradiatorer till någon form av värmepump och därmed sänker den totala elförbrukningen mycket mer.

Så jag tror inte att vi importerar mer kolkraft producerad el nu än tidigare.

Om så är, hade vi importerat ännu mindre kolkraft utan min konvertering.

Men nu gällde det enbart konvertering från ved-/pelletseldning till värmepump. Att en sådan leder till ökad elförbrukning är uppenbart - allt annat lika. Att vissa åtgärder sänker elförbrukningen är ointressant för den här diskussionen. Eller blir min konvertering miljövänlig bara för att grannen, med sin direkteluppvärmda villa, installerar en LLVP? Eller för att ett elintensivt företag går i konkurs?

[Rickard]

Allting är relativt, förutsatt att du har el från något annat än kol, vilket är extremt ovanligt, så har man ju en miljövänlig uppvärmning om man värmer med el.
De få timmar/år som vi köper kolkraft motsvarar förmodligen den mängd avgaser och oljor som släpps ut i naturen när du hugger din ved.
Kör du fram veden ur skogen med en tvåtakts-snöskoter så skitar du garanterat ned mer om du eldar med ved.

[svmh906]

När du skriver att lvvp är effektivare än bergvärme räknar du med investeringskostnaden dÃ¥ eller  för annars lär väl inte lvvp vara effektivare förutom ev nu pÃ¥ sommarn när nästan inget förbrukas. Fast en bergvärme vp i skÃ¥ne har säkert hög brine temp sÃ¥ det kanske inte är säkert en lvvp är effektivare ens nu

Hej, många som skrivit här. Läser man siffrorna (från energimyndigheten) som någon rabblade upp i början av tråden så är det billigare att köra LV, åtminstone initiellt ett bra antal år vad jag förstår. Tycker påståendet verkade intressant och kanske kan hjälpa mig att välja i framtiden. Jag gissar att över en väldigt lång tid kan BV löna sig bättre än LV ifall inte BV-hålet kollapsar eller nåt. Eller vad tror ni?

[karlmb]

Nu är det inte "dålig" eldning jag avser utan det faktum att vid övergång till värmepump ökar fastighetens elförbrukning med ett antal MWh årligen (i mitt fall knappt 7 MWh). Den ökningen tas från "toppen" av elproduktionen, som på vintern ofta utgörs av importerad el från kolkraftverk.

Största delen importerad el till Sverige är från Norge. Vattenkraft.

[karlmb]

Hej, många som skrivit här. Läser man siffrorna (från energimyndigheten) som någon rabblade upp i början av tråden så är det billigare att köra LV, åtminstone initiellt ett bra antal år vad jag förstår. Tycker påståendet verkade intressant och kanske kan hjälpa mig att välja i framtiden. Jag gissar att över en väldigt lång tid kan BV löna sig bättre än LV ifall inte BV-hålet kollapsar eller nåt. Eller vad tror ni?

Döm själv, men om de skriver av ett dyrt borrhål på 15 eller 30 år så är det ju felaktig kalkyl.
Jag menar att det verkar vara fixade siffror i åtminstone bv-fallet.

[Olle61]

Luft/vatten ger ju mindre när den behövs som mest. Bergvärme ger ganska konstant. För elimporten är nog berg bättre än luft/vatten.
En kall vindstilla (inga vindkraftverk igång) vinternatt (solenenergi kan vi fetglömma) med -25 °C ute, är nog bergvärme, helst dimensionerad för 100% effekt, klart bättre än luft/vatten.

Villor med bara elradiatorer finns knappast kvar häromkring, i så fall är det modernare villor med FTX och de är ganska snåla.

[elroko]

-25? I södra Sverige blir det inte många dagar under -10. Medeltemp 7-9 grader.

temperatur.nu/

[leifa.k]

Döm själv, men om de skriver av ett dyrt borrhål på 15 eller 30 år så är det ju felaktig kalkyl.
Jag menar att det verkar vara fixade siffror i åtminstone bv-fallet.

Rättar dig lite, visst är det fixade siffror! Orten siffrorna kommer ifrÃ¥n är Skärblacka, sÃ¥ har jag inte sagt vilken Fjärrvärmeleverantör det gäller. De hade en avskrivningstid pÃ¥ 10 Ã¥r pÃ¥ energihÃ¥let, och dubblade man den tiden till 20 Ã¥r sÃ¥ vann bergvärmen ekonomisiskt, allt enligt deras siffror... Jädra lurendrejeri enligt mig! Jag värmer kÃ¥ken till en lägre avgift än deras fasta avgift...  Sen skulle den rörliga kostnaden tillkomma utöver detta om jag skulle ha fjärrvärmen...