Ämne: en vindsnurra, tio glödlampor.

[Fattiglapp]

Om man leker med tanken att man har en vindsnurra som ger som mest 600w, och till den kopplar tio stycken 24volts 60w glödlampor, hur skulle man då göra för att tända en ny lampa för varje påbörjad 60watts-avgivning?

[GDS-Jan]

Du menar att om den ger 300w så skall bara 5 lampor lysa?

[Fattiglapp]

Japp

Det kan inte vara något dyrt att fixa för den som kan?

[GDS-Jan]

Problemet är att den inte levererar varken 300 eller 500watt om du inte drar det.

Om ingen lampa är tänd så levererar snurran exakt 0 watt.

[Fattiglapp]

om då den första lampan är permanent ansluten, så kan nästa kopplas in när effekten närmar sig 60w osv?

[GDS-Jan]

Antagligen så levererar generatorn olika volt på olika varvtal.
När spänningen över den första lampan stiger över 24v så vet du att du har effekt att tända en till osv.

Annars så är det onödigt eftersom du kan köra med en voltregulator och då släcker du istället lampor när spänningen sjunker.

Det är därför man kör med batterier som då laddas olika fort men du kan plocka ut konstant last.

Ett till tips är att använda en stegmotor som generator.
De ger sjukt med ström från låga varv och det behöver inte blåsa mycket för att ladda batterier.

[xxargs]

Japp

Det kan inte vara något dyrt att fixa för den som kan?

Problemet är inte helt trivialt, men en gäng komparatorer som mäter strömmen via ett strömmätningsmotstånd och en spänningskomparator som kopplar i och ur lampor om spänningen är för hög eller dippar för mycket under för lång tid och tillhörande logikgrindnät (eller idag löses med microkontroller med en spännings och en strömmätare och ett antal reläutgångar som styr lamporna och den sista lampan styrs alltid av en PWM signal för mjuk upp och ned pådrag och kommer alltid att variera upp och ned för att hålla de andra lamporna på stabil nivå ). själva komponenterna blir nog inte så dyrt utan det är att få någon att konstruera detta som kommer att kosta pengar. Bäst är det om du gör det själv på hobbybasis.

Problemet med glödlampor är att de drar 6-8 ggr normala drivströmmen vid start och det kommer inte generatorn att leverera och gör man systemet för snabbreagerande  sÃ¥ blir det flipperspel av det hela och även om man fÃ¥r det stabil med lÃ¥nga fördröjningar sÃ¥ kommer det att blinka till och ändra 'vithet'  pÃ¥ de övriga lamporna för var gÃ¥ng en lampa koppla in och ur dÃ¥ effektleveransen frÃ¥n vinden inte kommer i jämna 60 Watt steg :-) - problemet är störst när du skall koppla mellan 1 och 2 lampor dÃ¥ effektuttaget plötsligt blir mycket större och generatorn bromsar in och spänningen sjunker sÃ¥ att systemet tycker att en lampa skall kopplas ur igen, förutom att första lampan kommer att drivas med kanske halv gÃ¥ngs överspänning (och kraftigt vitt sken och kort lamphÃ¥llbarhet) innan styrsystemet kopplar in den andra lampan och bÃ¥da gÃ¥r med lite underspänning (dvs gult sken) och när vinden ökar, Ã¥terigen körs med överspänning innan ytterligare lampa kopplas in osv.

att ha en PWM som dimmar den nästa tänkta lampan  mellan 0 och full innan den kopplas in helt, ser jag som essentiell i systemet om den skall fungera stabilt - dÃ¥ är lampan ocksÃ¥ uppvärm och drar ingen extra startström när den kopplas in helt och PWM fortsätter pÃ¥ nästa lampa.   

Har man så snålt med energi som här så skulle jag hellre titta på vita LED då dessa inte har några överraskningar rent startströmmässigt även om ljusstyrkan (men inte färgen) fortfarande kommer att variera när lampa kopplas in och ifrån om man inte kör någon PWM-lösning...

---

skall man ha lyse även när det inte blåser så låter man generatorn ladda ett batteri istället och man slipper ovanstående problematik förutom att regulatorn måste ha en dumpmotstånd att bränna effekten i när batteriet är laddat och det blåser hårt, och vindsnurran måste vara elektrisk lastad då den annars rusar...

   

[GDS-Jan]

Jag antar att frågan var hypotetisk?

För vem vill att lyset slocknar när man läser en sjukt bra bok

Och ännu värre, blinkar i takt med vinden ute.
Extremt irriterande.

[gossen]

Jag hade (om jag ville ha det så som beskrivs) mätt upp vad vindsnurran ger vid olika varvtal och sedan styrt antalet lampor som lyser mha en plc, microcontroller eller liknande.

För detta krävs någon givare på vindsnurran och sedan en hel del mätjobb för att komma fram till vad den ger vid olika hastigheter.
Fullt möjligt och inte så komplicerat, men nyttan kan man ju diskutera

[xxargs]

Givare ute pÃ¥ snurran tror jag inte behövs - det är bara att mäta pÃ¥ ripplet/frekvensen för att fÃ¥ reda pÃ¥ snurrans varvtal - annars är spänningen proportionellt med varvtalet minus spänningsfallet som beror pÃ¥ strömmen * dess slingresistans  sÃ¥ länge man inte närmar sig generatorns strömmättningsgräns (som i sin tur beror pÃ¥ styrkan av permanentmagneternas magnetflöde i generatorn gÃ¥nger en maskinkonstant, ofta nämnd som BL-värdet som bestäms av luftgap och hur stor del av magnetflödet som gÃ¥r innanför kopparlindningen, dess antal varv etc.).

Men det är inte ovanstÃ¥ende som är det jobbiga - utan vad som händer när man kopplar in dubbelt sÃ¥ stor last (gÃ¥r frÃ¥n en till tvÃ¥ glödlampor) plötsligt och snurran saktar av för att den gÃ¥r dubbelt sÃ¥ tungt runt och spänningen och strömmen sjunker, elektroniken kopplar bort ena lampan igen för att spänningen blev för lÃ¥g - snurran varva upp igen osv. - man kommer att behöva en mycket mer finstegad reglering som i smÃ¥ steg eller steglöst kan variera mellan 0 och 60 Watt innan nästa lampa kopplas in/ut  och pÃ¥ sÃ¥ sätt hÃ¥ller spänningen stabil till glödlamporna som inte är pwm-styrda

   

[gossen]

Att spänningen sjunker när man slår på nästa last borde man kunna förutse och ignorera mha hysteres i av/på nivåerna, kanske på sett så enkelt vis som att man inte gör en ny läsning på x antal sekunder? Dock kommer givetvis lamporna att lysa svagare innan snurran har fått upp effekten igen.
En annan lösning på det problemet torde vara att ha batteri som hjälper till att hålla spänningen uppe.

[Rickard]

Ja, en stor kondensator (ett batteri) löser nog de flesta problemen, sen måste man ju kunna prioritera spänning, eller behov av belysning - som i exemplet med boken, även om spänningen sjunker en aning vill man nog läsa vidare, och även den möjligheten säkerställer ju ett batteri.

[Fattiglapp]

Jag har kollat lite nu på vindsnurror från Kina när vår valuta är så stark som den är, och jag har blivit sugen på att köpa hem ett enbart av den anledningen att det vore en rolig grej. Skulle det vara ett dyrare verk som lämnar mer effekt så skulle jag vilja ha det mot en elpatron in i mitt hus, men ett sådant här litet som endast vore för mitt eget höga nöjes skull skulle jag leda in all tillverkad energi in i mitt garage/hobbybod.

Det var då tanken om dessa tio lampor slog mig, det ljus som blir är försumbart om det är värmen från lamporna jag vill åt, men är ändå något som gör det roligare för mig att ha. Jag skulle vilja ha tio stycken i en tät rad, monterade i någon form av låda med öppning nedåt, denna skulle monteras på väggen kanske tio centimeter över golvet. Ju intensivare sken från min "radiator" desto mer ger mitt vindkraftverk.

Det är alltså bara på leksaksnivå...

[sege]

Jag har varit sugen på att bygga sol/vind som laddar en batteribank och ha en UPS som arbetar 'omvänt', dvs när batteribanken är full eller det laddas ska UPSen dra därifrån och när spänningen sjunker under X ska den ta från elnätet.

En Kina-vindsnurra kanske vore utmärkt till det projektet då jag håller mig fint borta från inkoppling till elnät och mest leker 12/24v. Var hittar du billiga vindsnurror som ändå ger några hundra watt? Om jag fick min kära loggningsdator/server att leva gratis bara några veckor om året skulle jag vara helt nöjd om det är rimlig kostnad för hobbykontot!

[Fattiglapp]

kolla på www.aliexpress.com.