Ämne: Energiglas bra eller dåligt?

[hplp]

Någon som har erfarenhet av energiglas?
Är det så bra som skrivs?
http://www.berlings-glas.se/media/2500/fonsterrenovering.pdf

[GDS-Jan]

Nackdelen är väl att du kan få is på fönstret, på utsidan.

[Ewald]

Nackdelen är väl att du kan få is på fönstret, på utsidan.

Exakt det påstår också Christer Harrysson

[zibrosc1235]

Någon som har erfarenhet av energiglas?
Är det så bra som skrivs?
http://www.berlings-glas.se/media/2500/fonsterrenovering.pdf

Energiglas innebär en förvånansvärt stor förändring till ett vettigt pris!
Kallraset försvinner verkligen. (Högre komfort-stor besparing då man kan sänka inomhustemperaturen ngn grad)
Ingen förändring i exteriör eller interiör (Det är många vackra hus som förstörs kraftigt utseendemässigt vid fönsterbyten nu runt om i landet, inte minst när man byter gamla vackra fönster i trä till plast eller lättmetallbågar)
Utomhusljud minskar påtagligt. (Var först avsedda för bullerdämpning)
Energibesparingen ligger på minst 20%, lite mer om man samtidigt byter till högkvalitativa isolerlister överallt.
Det enda jag ångrat i samband med att jag monterade in isolerglas är att jag inte gjorde det mycket tidigare.
Någon isbildning på fönstren har ej setts till.
Här en länk till en seriös tillverkare:
http://www.nordic-house.se/

[hplp]

Energiglas innebär en förvånansvärt stor förändring till ett vettigt pris!
Kallraset försvinner verkligen. (Högre komfort-stor besparing då man kan sänka inomhustemperaturen ngn grad)
Ingen förändring i exteriör eller interiör (Det är många vackra hus som förstörs kraftigt utseendemässigt vid fönsterbyten nu runt om i landet, inte minst när man byter gamla vackra fönster i trä till plast eller lättmetallbågar)
Utomhusljud minskar påtagligt. (Var först avsedda för bullerdämpning)
Energibesparingen ligger på minst 20%, lite mer om man samtidigt byter till högkvalitativa isolerlister överallt.
Det enda jag ångrat i samband med att jag monterade in isolerglas är att jag inte gjorde det mycket tidigare.
Någon isbildning på fönstren har ej setts till.
Här en länk till en seriös tillverkare:
http://www.nordic-house.se/

Vilken variant bytte du till, menar från vad till vad? Får man rot-avdrag på jobbet?

[zibrosc1235]

Före: Tvåglasfönster i trä, som man gjorde förr i kärnvirke, vanligt fönsterglas, lite slitna.
Till: "Skräddarsydda"(måttanpassade till varje fönster) energiglas i tunn, lätt tät ram, monterade på insidan på de gamla, av hög kvalité och nya isoleringslister överlag (ingick i monteringen).

Med ROT-avdrag.

[hplp]

Som alternativ 5 då, det ger ju lika bra värde som alt 4 , 1,4 [W/m2K].
Och på dessa stora rutor som jag har i tanke borde det ge mer nytta än att jaga uppvärmnings kilowatt.

[zibrosc1235]

Som alternativ 5 då, det ger ju lika bra värde som alt 4 , 1,4 [W/m2K].
Och på dessa stora rutor som jag har i tanke borde det ge mer nytta än att jaga uppvärmnings kilowatt.

Ja som i alternativ 5 i din länk. "Min" leverantör lovade 1,2 [W/m2k]

[hplp]

Kan ju vara de nya tätlisterna som skiljer, det står det inget om i min länk i alt 5, är nog bara glaset som är på tapeten där. Eller är det en annan typ av glas, det finns väl några varianter.

[zibrosc1235]

Det finns flera varianter av energiglas. Och flera varianter av ramar med flera olika varianter av tätning mot gamla fönstret. En del mot rutan och en del mot träramen.
Förutom alla dessa varianter av tätningar och lister mellan fönster och karm.

Man får välja ngt man tror på och som ser vettigast ut.
Relativt låg vikt och enkel, okomplicerad trygg montering, bra specifierade och certifierade material i glas ocjh lister tror jag på.

[bopakoster]

Jag har köpt lösa energiglasrutor med hårdbeläggning på en sida och monterat dem själv i min farstu, som har 14 fönster med måtten c.a 5x13dm.
Jag hade fasta enkelglas plus lösa innanfönster med avstånd c:a 100mm mellan glasen. Ytterfönstern är fasta men har två minimala ventilationshål (3mm diameter) uppe och nere i fönsterbågen. Innerfönster med enkelglas är monterade med silikon- P-tätlist runtom. Ska alltså var helt tätt. Mätt  yttemp på insidan vid 0 ºC ute var c:a 14 ºC
Jag monterade energiglasen på insidan av innerfönsterbågen. Det gav en luftspalt på 20mm, helt OK enligt Pilkinton i Halmstad. Först tvätta innerrutan noga och låta bågen torka ett dygn. Satte självhäftande tätlist 2x8mm runtom hela bågen på insidan.
Tryckte fast energigaset(4mm) med en trälist med en passande fals (5x8mm) mot fönsterbågen.
Alltså inte helt hermetiskt tätt men helt dammtätt. Lite kondensfukt avsatte sig på  mellanglaset, men försvann efter ett dygn. Mätt yttemp på energiglaset vid 0 ºC  ute till 18 ºC.
Vad det betyder i U-värde vet jag inte säkert men samma källa i Halmstad skrev att jag sänkte U-värdet från 2,8 till 1,2 W/M2,grad med den konstruktionen. Tempen i farstun steg kännbart.
Den belagda sidan på energiglaset skall vändas utåt alltså inte in mot rummet.
(den belagda sidan leder ström, så jag använde multimetern för att vända glaset rätt)
Jag har nu -8 ºC ute och ingen is nånstans.

Kommer att fortsätta med ytterligare 32 innanfönster i vår. Räknar med att minska energiförluster genom fönstren med 50-60%. Det ger en återbetalningstid för mig på 3 år.

[Fattiglapp]

  Vad får du ge för en m2 sådant glas Bopakoster?

Jag har själv gamla handgjorda glas som jag ogärna vill ta bort, däremot att komplettera med ett innanfönster kan jag tänka mig att göra.

[zibrosc1235]

Smart metod Bopakoster! Jag känner igen de siffror du nämner och jag tror att det är realistiskt med tre år så är investeringen i hamn. Företaget jag anlitade köpte sina energiglas från Pilkington och monterade själva i tunn aluminiumram med silikonlist som skruvades fast. Minskat buller, inget kallras, högre inomhuskomfort är dessutom en rejäl bonus i mitt fall.

[bopakoster]

  Vad får du ge för en m2 sådant glas Bopakoster?

Jag har själv gamla handgjorda glas som jag ogärna vill ta bort, däremot att komplettera med ett innanfönster kan jag tänka mig att göra.

Betydligt mindre än vad dubbla isolerglasrutor kostar, det är ett typ kompispris som inte gäller på marknaden eftersom de är lite av ett utvecklingsprojekt tillsammans med glasmästaren.

Om du förstör dina handblåsta glas så säger jag upp bekantskapen!
Dom är i princip oersättliga!

[Smurfen.]

Numera kan man knacka den yttre rutan och ersätta med en metall belagd tjockare ruta då får man helt nyrenoverade fönster på utsidan med bra isolering om man målar dom samtidigt alltså. Så kommer jag antagligen att göra när det är dags att måla mina fönster nästa gång.

[Fattiglapp]

Om du förstör dina handblåsta glas så säger jag upp bekantskapen!
Dom är i princip oersättliga!

Några har gått sönder ändå, men jag gör mitt bästa för att bevara de återstående Thumbsup


Jag har tänkt på att det är få fönster vi någonsin öppnar, skulle jag köpa nya fönster så skulle jag antagligen välja karmfasta där detta behov inte finns. Är detta något man skulle kunna dra nytta av vid egenrenovering av sina gamla fönster?

Jag tänker på att man i princip skulle kunna siliconera igen samtliga glipor som finns med nära nog 100% täthet. Dessutom kanske man kan sätta innanfönstret på ett bättre sätt.

[Håkke]

Bytte alla fönster och 2 altandörrar 2009 till 3 skikts energifönster. Inget kallras längre Thumbsup, hade otroligt kallras mot kökets golvvärme med gamla 2 glas fönstren från 1975. Energiglas dämpar även ljud utifrån.

Jag kommer inte att tjäna in bytet i form av insparad energi under min livstid, men det var värt det ändå.

[bopakoster]

Några har gått sönder ändå, men jag gör mitt bästa för att bevara de återstående Thumbsup


Jag har tänkt på att det är få fönster vi någonsin öppnar, skulle jag köpa nya fönster så skulle jag antagligen välja karmfasta där detta behov inte finns. Är detta något man skulle kunna dra nytta av vid egenrenovering av sina gamla fönster?

Jag tänker på att man i princip skulle kunna siliconera igen samtliga glipor som finns med nära nog 100% täthet. Dessutom kanske man kan sätta innanfönstret på ett bättre sätt.

Siliconera, menar du istället för kitt eller vad? . Gamla bågar ska behandlas precis som förr! Och du ska inte täta ytterfönster! Vare sig dom är nya eller gamla. Innerbågarna ska stå för tätningen.

[Fattiglapp]

Jaja

[bopakoster]

 Thumbsup Skönt med coola gubbs

[bopakoster]

Numera kan man knacka den yttre rutan och ersätta med en metall belagd tjockare ruta då får man helt nyrenoverade fönster på utsidan med bra isolering om man målar dom samtidigt alltså. Så kommer jag antagligen att göra när det är dags att måla mina fönster nästa gång.

Har du gamla handblåsta glasrutor så får du mer för dom än vad energiglaset kostar!
Men du förstör i så fall charmen totalt på dina fönster, sett utifrån alltså.

[Smurfen.]

vilken charm?  gav nyligen bort en hel hög med bågar och glas till en tokig käring glasen hade legat ute i säkert 30 år men det var säkert glasen hon ville ha men jag vart glad att dom kom bort.

[GDS-Jan]

Skall renovera mina gamla 2-glas fönster i sommar och tänkte testa detta:

http://www.stocksundet.se/egensida/isolera-2-glasfonster/107

0,8mm PET-plast mellan glasen inne i fönsterbågen.

[bopakoster]

vilken charm?  gav nyligen bort en hel hög med bågar och glas till en tokig käring glasen hade legat ute i säkert 30 år men det var säkert glasen hon ville ha men jag vart glad att dom kom bort.

Det är naturligtvis en smaksak. För mig är charmen den oregelbundna reflexen i den ojämna glasytan. Nytt maskinglas är helt plant så refexen blir en likformig stel yta. Snyggt i moderna byggnader, OK.
Din tokiga käring hade säkert koll på värdet, gamla fönsterglas är inte billiga, kolla på här byggnadsvårdscentrum i Gysinge http://webshop.gysinge.nu/categories.php?category=Glasm%E4steri%2C-f%F6nster%2C-beslag/F%F6nsterglas

[bopakoster]

Skall renovera mina gamla 2-glas fönster i sommar och tänkte testa detta:

http://www.stocksundet.se/egensida/isolera-2-glasfonster/107

0,8mm PET-plast mellan glasen inne i fönsterbågen.

Ingen dålig lösning, som jag funderade på. Vill man ha bra isolering så gäller det att stoppa luftcirkulationen mellan inre rutorna. 10-20mm, inte mer så funkar det. Och plasten gör det jobbet. Jag blev lite skraj för att dom kan bli repiga med tiden, men då kan man ju byta ut dom, är inte så dyra.
Lycka till!

[Smurfen.]

Hon visste säkert värdet nen det var det värt dom hade legat i höggräset sen vi köpte huset och jag var glad att hon städade upp nått jag gruvat mig för att sen -98.

[purjo__]

Träet i bågarna var förmodligen helt friskt...

[Teltur]

Skall renovera mina gamla 2-glas fönster i sommar och tänkte testa detta:

http://www.stocksundet.se/egensida/isolera-2-glasfonster/107

0,8mm PET-plast mellan glasen inne i fönsterbågen.

Provade detta förra vintern på 1 toa fönster , skillnaden blev 2-3 ºC varmare på innerutan.
I år sitter det sådana överallt där jag inte har persiener.
Nu testar jag med 1.0mm PET-skiva invändigt på 2 fönster som har persiener.

Mvh Teltur

[Fattiglapp]

Jädrar vad sugen jag blev på att testa detta. De hade ju ett billigt "testpaket" Thumbsup

[Smurfen.]

Träet i bågarna var förmodligen helt friskt...

Knappast efter minst 30 år ute legat direkt på marken överväxt med gräs men glasen var säkert bra.

[bopakoster]

Smurfen, gentleman, var inte purken nu, det var väldigt flott av dig att ge tanten fönstren!

[purjo__]

Knappast efter minst 30 år ute legat direkt på marken överväxt med gräs men glasen var säkert bra.

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=41744.msg400058#msg400058

[David Rinnan]

vilken charm?  gav nyligen bort en hel hög med bågar och glas till en tokig käring glasen hade legat ute i säkert 30 år men det var säkert glasen hon ville ha men jag vart glad att dom kom bort.

 

sen om två år när du kollar antikrundan...

[hplp]

vilken charm?  gav nyligen bort en hel hög med bågar och glas till en tokig käring glasen hade legat ute i säkert 30 år men det var säkert glasen hon ville ha men jag vart glad att dom kom bort.

Var det spröjsade så var nog inte tanten så dum, blir förbaskat käckt med spegelglas i och ger en bra slant på blocket.
Att skära gammalt glas brukar inte vara nån höjdare, men det finns kanske andra sätt nuförtiden än diamant.

[Smurfen.]

Det var spröjsade och dom var dåliga när vi köpte huset -98 och dom lär inte ha blivit bättre av att ligga ute i gräset. Måste ha varit en hel del glas för travarna var säkert över 120cm hög. Hoppas hon fick en rejäl slant för glasen för det tycker jag hon är värd och det är lite roligt om nån vill ha skrotet. Blev så glad när hon frågade om hon fick köpa fönstren men ångrade mig sedan att jag inte erbjöd mig att ställa fram släpvagnen och köra hem dom till henne men vi for på semester i en vecka och när vi kom hem var fönstren borta till saken hör att hon inte hade bil och skulle tydligen köra hem dom i skottkärra men har hört att hon fick hjälp på annat håll.

[Smurfen.]

Provade detta förra vintern på 1 toa fönster , skillnaden blev 2-3 ºC varmare på innerutan.
I år sitter det sådana överallt där jag inte har persiener.
Nu testar jag med 1.0mm PET-skiva invändigt på 2 fönster som har persiener.

Mvh Teltur

Syns det inte på fönstret att det sitter en extra skiva mellan .

[Fattiglapp]

Är bara genomsikten bra så kommer det inte att märkas på mina fönster alls, handblåsta glas ger ju ändå en viss "lustiga hus"-genomsikt. Jag är skitsugen på detta, men det är uteslutet att jag skall göra något nu när det är som kallast. Det är nog den billigaste/mest prisvärda åtgärd jag sett hittills iaf. Thumbsup

[taiga]

Ja på detta forum slutar man inte att förvånas ?
Jo det var som så att jag kollade efter ett snabbt och enkelt sätt att fixa kallraset i ett fönster i köket  som inte har radiator och  vart hittar man då
idèer jo på detta eminenta forum  Thumbsup
testade stocksundets provpaket  0,8mm pet plast ruta mellan gammla kopplade 2glas rutor .
Och se vipps kallraset borta inner rutan 6grader varmare sikt problem njae
kanske då när det är mörkt ute då blir speglingar i glaset förvrängda.

Måste tacka alla inblandade i tråden ni får många[ Thumbsup Thumbsup Thumbsup

Mvh taiga

[bopakoster]

Du har inte bara stoppat kallraset, du har minskat energiförusten genom fönstret ganska rejält oxå, Grattis!

[GDS-Jan]

Som sagt skall jag göra detta i samband med fönsterrenoveringen i sommar  Thumbsup

[taiga]

Ja energi besparning  måste det ju bli när fönstret kyler 6mindre
någon klurig kanske kan lägga ut en formel el dyligt för beräkning .
Det måste bli väl besparade slantar för plast skivorna är relativt billiga
iaf jämfört med att byta till nya fönster.
 Det  återstår väll att se om dom gulnar eller blir vita efter några år, men då är det väll dags att titta över hela fönstret igen.
 

[Fattiglapp]

Om man bortser från uppenbara saker som att sänka innetemperaturen så kan nog inte jag iaf. komma på någon enskild investering som kan ge samma klimatförbättring/besparing som detta per krona räknat.

[zibrosc1235]

Om man bortser från uppenbara saker som att sänka innetemperaturen så kan nog inte jag iaf. komma på någon enskild investering som kan ge samma klimatförbättring/besparing som detta per krona räknat.

Det är också min erfarenhet efter en tids erfarenhet av energiglas. Det här med kallras, upplevd komfort och innetemperatur är intressant. Hos mig gick det att sänka innetemperaturen med någon grad efter bytet då den upplevda komforten, utan kallras, blev ordentligt förändrad och det ger en rejäl besparing på elkonsumtionen. mer än 20%. Företaget talar om ca 50% besparing på uppvärmningskostnaderna,men där tror jag de tar i litet. Men dom skriver iof "med upp till 50%.."

http://www.nordic-house.se/nordic_rutan.aspx

[Rickard]

Upp till 50% på själva fönsterytan stämmer säkert bra, lite beroende på vilken ruta man hade sen tidigare förstås.
Att det skulle kunna ge 50% energibesparing på den totala uppvärmningskostnaden är naturligtvis helt uteslutet.

[zibrosc1235]

Upp till 50% på själva fönsterytan stämmer säkert bra, lite beroende på vilken ruta man hade sen tidigare förstås.
Att det skulle kunna ge 50% energibesparing på den totala uppvärmningskostnaden är naturligtvis helt uteslutet.

Jo dom hugger i rätt bra där..
Ur reklamtexten:
Varför Nordic Rutan?
Nordic Rutan är en tilläggsruta som skräddarsys efter millimetermått och passar alla typer av fönster.  Nordic Rutan är en helsvensk produkt med överlägsna ljudisolerande och energibesparande egenskaper, världsledande inom sitt område. Mätningar påvisar att med Nordic Rutan monterat på ett tvåglasfönster mer än halveras såväl bullret som energiförlusterna.
Det finns många olika sätt att isolera fönster. Nordic Rutan är det överlägsna sättet som ger en mängd fördelar:
Överlägsen bullerisolering.
Energibesparingar med upp till 50 % av fastighetens totala värmekostnad.
Du får en stabil fönsterbåge som genom förstärkt konstruktion inte ”hänger ner sig”.
Nordic Rutan är så gott som osynlig den märks knappt inifrån och syns inte utifrån.
Den ger ökad komfort genom minskat/eliminerat kallras.
Den går snabbt och enkelt att montera/demontera vid behov.

Håller med om det mesta i reklamtexten men: "Energibesparingar med upp till 50 % av fastighetens totala värmekostnad"
är nog som du skriver helt uteslutet om dom inte refererar till ngt extremfall som inte gäller generellt.
Men det går att göra en rejäl GDS förtjänst via dessa rutor om man själv mäter noggrant enligt deras anvisningar, beställer och monterar själv. Det är ganska enkelt och ger god effekt med ganska kort återbetalningseffekt..

[Rickard]

Visst, en riktigt bra ide, hoppas det går bra för dem.
Tror dock inte att min sambo skulle ge bifall till utseendet, lika lite som hon accepterar lysrörslampor/lågenergilampor där man kan se själva lampan...

[GDS-Jan]

Visst, en riktigt bra ide, hoppas det går bra för dem.
Tror dock inte att min sambo skulle ge bifall till utseendet, lika lite som hon accepterar lysrörslampor/lågenergilampor där man kan se själva lampan...

Vad stoppar du i för lampor då nu när det är förbjudet med glödlampor?

[purjo__]

Vad stoppar du i för lampor då nu när det är förbjudet med glödlampor?

Lysrörslampor/lågenergilampor där man inte kan se själva lampan... 

[purjo__]

Jo dom hugger i rätt bra där..
Ur reklamtexten:
Varför Nordic Rutan?
Nordic Rutan är en tilläggsruta som skräddarsys efter millimetermått och passar alla typer av fönster.  Nordic Rutan är en helsvensk produkt med överlägsna ljudisolerande och energibesparande egenskaper, världsledande inom sitt område. Mätningar påvisar att med Nordic Rutan monterat på ett tvåglasfönster mer än halveras såväl bullret som energiförlusterna.
Det finns många olika sätt att isolera fönster. Nordic Rutan är det överlägsna sättet som ger en mängd fördelar:
Överlägsen bullerisolering.
Energibesparingar med upp till 50 % av fastighetens totala värmekostnad.
Du får en stabil fönsterbåge som genom förstärkt konstruktion inte ”hänger ner sig”.
Nordic Rutan är så gott som osynlig den märks knappt inifrån och syns inte utifrån.
Den ger ökad komfort genom minskat/eliminerat kallras.
Den går snabbt och enkelt att montera/demontera vid behov.

Håller med om det mesta i reklamtexten men: "Energibesparingar med upp till 50 % av fastighetens totala värmekostnad"
är nog som du skriver helt uteslutet om dom inte refererar till ngt extremfall som inte gäller generellt.
Men det går att göra en rejäl GDS förtjänst via dessa rutor om man själv mäter noggrant enligt deras anvisningar, beställer och monterar själv. Det är ganska enkelt och ger god effekt med ganska kort återbetalningseffekt..

Dom skriver ju "...upp till...", så det kan ju avse, t ex, ett växthus där samtliga rutor har kompletterats med energiglas. 

[Rickard]

Lysrörslampor/lågenergilampor där man inte kan se själva lampan... 

Halogenlampor som ser ut och fungerar som glödlampor.

[tipo874]

Halogenlampor som ser ut och fungerar som glödlampor.

Tycker faktiskt att halogenlampor plus dimmer är överlägset gamla klara glödlampor.  Thumbsup

Satte upp en liten kristallkrona i Dalarna, med halogenlampor, och monterade samtidigt en Eltako dosdimmer och Eljo dubbelbrytare med fjäder på ena knappen. Riktigt najs!

Dessa dosdimrar funkar ju perfekt i stället för trapp och korskomkopplare tillsammans med återfjädrande brytare, så det kommer nog att monteras på fler ställen.

[Rickard]

Ja, halogenlamporna är fina, men de är ju inte märvärdigt mycket snålare än vanliga glödlampor.

[tipo874]

Ja, halogenlamporna är fina, men de är ju inte märvärdigt mycket snålare än vanliga glödlampor.

Nej, men de ger mer och vitare ljus, och om man dimmar ner dem lite kan man få den gamla glödlampskänslan

Dimbara LED och och i viss mån lågenergilampor, ändrar ju inte märkbart färgtemperatur vid dimning, det blir bara svagare ljus.

Jag använder än så länge bara halogenlampor där det behövs av trivselskäl, annars är det mest lågenergi, och numera ett antal IKEA LED.

[GDS-Jan]

Nej, men de ger mer och vitare ljus, och om man dimmar ner dem lite kan man få den gamla glödlampskänslan

Dimbara LED och och i viss mån lågenergilampor, ändrar ju inte märkbart färgtemperatur vid dimning, det blir bara svagare ljus.

Jag använder än så länge bara halogenlampor där det behövs av trivselskäl, annars är det mest lågenergi, och numera ett antal IKEA LED.

Finns ju varmvita LED också.
Kanske inte på IKEA men ändå.

[peptk]

Lösningen med en plastskiva mellan fönsterna låter ju lite för bra för att vara sant.
Konstigt att det inte är första standarndåtgärd för att spara energi i gamla hus efter att ha kontrollerat att det finns fönsterlister.
Verkar enklare och billigare än att klätta på vinden och mysa med isoleringen.
Pengarna borde vara återbetalda väldigt fort och jabbet så enkelt att vem som helst kan utföra det.
Ska man dessutom tolka det som att ett väl utfört jobb leder till att fönsterna inte behöver delas på och rengöras längre?

[GDS-Jan]

Vem fan delar på fönster för rengöring längre?
Har du en dryg sambo eller?

Vilken skiva som helst mellan rutorna stoppar kallraset men det är bra att kunna se igenom

[peptk]

haha, nej det är inte jag som putsar fönsterna.
Jag gör på "fel" sätt.
Så det vore skönt om fönsterputsarmartyren fick lite mindre vatten på sin kvarn.
Bara det vore värt några tusenlappar...
Sade jag förresten att jag tycker det verkar vara en fantastiskt produkt på många sätt?

[taiga]

Tja fantastisk eller ej det funkar,höjd temperatur på inner glaset måste bli bättre u värde på fönstret då eller 
skit mellan glasen kan man minimera med damm tätlist utan andra åtgärder.
Det blir bökigare att putsa mellan bågarna med monterad extra ruta(det sitter för det första en plast skiva där) plus att det blir en ruta till.

[Art Deco]

Lägger till ett tips här då jag själv bökat som fan med mina fönster.
Det finns en möjlighet till, man kan också montera solskyddsfilm för att få ner kallras och spara värme, vilket också håller temp nere på sommaren om fönstren värmer upp för mycket. Det finns nu nya filmer som inte mörkar ner rutan utan som i princip är osynliga, en bra sidoeffekt är också att man får ner blekningsproblemen på mattor och möbler där solen gassar in. Ni som nu har kört plexiglas/lexan mellan bågarna, har ni fått högre temp på sommaren när solen ligger på ?

Film som används av museum och biblotek:
http://www.solfilmsmontage.se/pdf/UV%20Museum%20Film%20200%20%20SCR%20PS.pdf
Vanlig film:
http://www.solfilmsmontage.se/pdf/LX70.pdf
http://www.orestads-solskydd.se/pdf/ultra-light-70.pdf

Vår lokala glasmästare gjorde en "fuling" hos en kund, 1:a veckan bytte han ut ytterglaset hos en kund till k-glas 3mm som då kunde skruva ner termostatet c:a 2 ºC i ett rum, veckan senare bytte han även ut innerglaset i samma båge till samma k-glas och kunden kunde sänka temp med nästan 2 ºC till. Nu vet jag inte hur en kopplad ruta kommer att se ut med 2 st k-glas vad gäller ljusgenomsläpp, men denna åtgärd kan ju vara aktuell i specifika ruma där man har stora problem med kallras typ badrumsfönster där man enbart gar golvvärme vilket många har problem med under kalla vintrar med dito kondensproblem på rutorna.

[hplp]

Lägger till ett tips här då jag själv bökat som fan med mina fönster.
Det finns en möjlighet till, man kan också montera solskyddsfilm för att få ner kallras och spara värme, vilket också håller temp nere på sommaren om fönstren värmer upp för mycket. Det finns nu nya filmer som inte mörkar ner rutan utan som i princip är osynliga, en bra sidoeffekt är också att man får ner blekningsproblemen på mattor och möbler där solen gassar in. Ni som nu har kört plexiglas/lexan mellan bågarna, har ni fått högre temp på sommaren när solen ligger på ?

Film som används av museum och biblotek:
http://www.solfilmsmontage.se/pdf/UV%20Museum%20Film%20200%20%20SCR%20PS.pdf
Vanlig film:
http://www.solfilmsmontage.se/pdf/LX70.pdf

Vår lokala glasmästare gjorde en "fuling" hos en kund, 1:a veckan bytte han ut ytterglaset hos en kund till k-glas 3mm som då kunde skruva ner termostatet c:a 2 ºC i ett rum, veckan senare bytte han även ut innerglaset i samma båge till samma k-glas och kunden kunde sänka temp med nästan 2 ºC till. Nu vet jag inte hur en kopplad ruta kommer att se ut med 2 st k-glas vad gäller ljusgenomsläpp, men denna åtgärd kan ju vara aktuell i specifika ruma där man har stora problem med kallras typ badrumsfönster där man enbart gar golvvärme vilket många har problem med under kalla vintrar med dito kondensproblem på rutorna.

Jag ställde ju inte frågan för egen räkning, men efter att läst alla inlägg blev jag nyfiken på vad det kunde göra med mina 3-glas. Jag tog en så kallad räddningsfilt från förbandslådan, en sån där som ser ut som folie, klippte av en bit, tejpade på karmen så att det blev en luftspalt på en cm. Termometern visade 17,6 ºC en mm från glaset och efter montering av foliet 21 ºC en mm från foliets yta. Rumstemp var 21,7 en halv m från fönstret, ingen radiator i närheten, utetemp var -0,5 ºC. En förbättring med 3,4 ºC . Nu kan man ju inte ha fönsterna täkta med folie, men nästa gång man tapetserar, kan man klistra sån under den nya tapeten?
Solskyddsfilm tänkte jag också på, men den sorten som är som en rullgardin. Trodde inte det fungerade som värmestrålningsspärr mer än på ett håll. Gör den det känns det som rätt alternativ för mig.

[hplp]

Goglade, hittade den här, http://www.evglas.se/solskydd.shtml  Känns faktiskt helt rätt, men ser dyrt ut. Förslag på liknande?

[Art Deco]

Tja fantastisk eller ej det funkar,höjd temperatur på inner glaset måste bli bättre u värde på fönstret då eller 
skit mellan glasen kan man minimera med damm tätlist utan andra åtgärder.
Det blir bökigare att putsa mellan bågarna med monterad extra ruta(det sitter för det första en plast skiva där) plus att det blir en ruta till.

Fråga: Ni som satt in plexi i kopplade fönster, gjorde ni detta helt lufttätt eller skall det vara ventilationsspalt eller hål för detta (tänker på kondens vår o höst). Och ni som har fönster med sol in - blir det ännu varmare än tidigare på sommaren då ?

[taiga]

Nej bara fäst i över kant,plasten ska visst ha ett visst expansions utrymme.

[//GG]

i morgon kommer http://www.nordic-house.se och installerar de nya innerfönstren. ..

uppdaterar med lite bilder före /efter senare..

Om 50 % av besparingskalkylen stämmer blir detta en bra affär...

[bclcarlsson]

i morgon kommer http://www.nordic-house.se och installerar de nya innerfönstren. ..

uppdaterar med lite bilder före /efter senare..

Om 50 % av besparingskalkylen stämmer blir detta en bra affär...

Jag tror jag har sett ett liknande koncept frän Värnamo Gummifabrik, nån gång i början på 80-talet med nån sorts plast-gummilist, som klämdes fast i bågen, men jag vet inte hur stor besparing det skulle ge.

[//GG]

i morgon kommer http://www.nordic-house.se och installerar de nya innerfönstren. ..

uppdaterar med lite bilder före /efter senare..

Om 50 % av besparingskalkylen stämmer blir detta en bra affär...

bilder före och efter bifogas

[Art Deco]

Har dålig erfarenhet av denna typ av lösning med extraglas i alu-profil.
Dels ser glaset ut att vara 5-6mm tjock, det blir en ansenlig vikt, som kan addera 10-25kg på en kopplad ruta beroende på storlek, vilket får fönstret i värsta fall att börja "hänga" i gångjärnen så att fönsterbågen slår i karmen, och skulle man råka ha spanjolett-öppnare blir det dels supertrångt, samt att kroken på spanjoletten börjar repa upp fönsterbänken om rutan går inåt om man har en s.k fönsterbänk i marmor, och i solläge kan det också bli mycket kondens då det inte är lufttätt mellan gamla och nya rutan. Så har man stora fönster från 30-talet med gammaldags gångjärn bör man se upp, jag gjorde en uträkning på våra fönster i vårt hus där denna typ av fönsterkasset skulle öka vikten per båge med 22kg, vi löste det genom att istället riva bort innerrutan i bågen som var 2mm och ersatte med ny k-glas 3mm, då fick vi bort resonansen, tjänade c:a 3db i dämpning och fick varmare  utan att vi ändrade fönsterbågens utseende och vikten blev runt + 4kg mer vilket gångjärnen pallade med.

[bopakoster]

Det var värst vad du dissar Art Deco...
Jag håller med om att vikten ökar, men du får ett betydligt bättre U-värde med den extra glasrutan, genom att du skapar en spalt på 10-20mm med stillastående luft. Det missar du om du bara byter glas.

[hplp]

Jag tycker det ska bli intressant att få läsa ytterligare ett omdömme beträffande den tekniken.
Heja på, //GG, vi väntar spänt. Thumbsup

[//GG]

Jag tycker det ska bli intressant att få läsa ytterligare ett omdömme beträffande den tekniken.
Heja på, //GG, vi väntar spänt. Thumbsup

Visst märks det att de är på plats Thumbsup har gått ifrån rum 21 kurva 40 ( = 20.5 grader inne) till rum 20 kurva 37(= 21.5 grader inne) och då har jag fortfarande varmare inne nu än innan. inget ( eller iaf mkt litet, då jag inte märker det) kallras ifrån fönster samt terassdörrar. samt att det blev TYST gud va skönt..

ska se om jag kan pressa ner kurvan ytterligare

[Smurfen.]

Kommer det inte att komma in damm och dyligt mellan glasen med tiden eller går det att plocka isär och torka mellan eller blir det helt tätt Skulle nog behöva göra nått åt fönstren jag med känner inte av kallras men det är gamla kopplade 2 glas fönster så dom kan inte vara bra.

[//GG]

Kommer det inte att komma in damm och dyligt mellan glasen med tiden eller går det att plocka isär och torka mellan eller blir det helt tätt Skulle nog behöva göra nått åt fönstren jag med känner inte av kallras men det är gamla kopplade 2 glas fönster så dom kan inte vara bra.

Hej..

det blir "helt tätt" (  ) under installationen så tar de och lägger på en extra tätning på insidan av ditt gamla fönster ( i kanten mellan fönster och karm). men om man vill plocka ned dem för att måla ( eller putsa .. fastän det inte tydligen ska behövas??? ) så sitter de med en 10 st små skruva/fönster, och enligt installatören så är det bara att ta ned dem om man vill...

[Tux]

I artikeln www.byggnadsvard.se/byggnadskultur/gamla-f%C3%B6nster-kan-bli-b%C3%A4ttre-%C3%A4n-nya lyckades man sänka U-värdet på vanliga kopplade fönster från 2.26 till 1.77 med samma(?) metod som beskrivs i reklambladet i första inlägget (de sänkte dock från ett lite högre 2.8 vilket ju ger en annan kalkyl). Man gjorde även samma sak på fönster från 1880-talet.

Intressant att de riktigt gamla fönstren från 1880 är/blev bättre än de av modern kopplad typ från 1930. Jag gissar här men avstånden mellan glasen är ju säkert dubbelt i de äldre vilket borde ge mer rotation på luften och därmed större konvektion från innerglaset till ytterglaset. Och det var väl det man ville minska mha ett mellanglas av plast enligt ett tidigare inlägg.

Mina svärföräldrars takfönster från början av 80-talet med isolerglas (ädelgas) punkterades efter max 20 år. Det syntes genom att de blev helt immiga. Livslängden på den typen av kassetter kanske har ökat sedan dess?!

[bopakoster]

Här kommer lite bilder på min energiglasmontering, gjorde en falsad trälist för att klämma fast glaset mot en tätlist.
IMG 2067 Före t.h, Efter montering t.v.
IMG 2070 Cellband i EPDM 2x8mm
IMG 2069 Multimeter för att hitta belagda ytan (som är elektriskt ledande), vände den in mot luftspalten.
IMG 2071 Cellband i EPDM 2x8mm på fönsterbågen
IMG 2074 Klart! Kallras borta och U-värde sänkt till minst hälften

[tipo874]

IMG 2069 Multimeter för att hitta belagda ytan (som är elektriskt ledande), vände den in mot luftspalten.

Har du kollat mobiltäckningen efter?

Eftersom vi bor längs ostkustbanan kom Banverket och bytte några fönster hos oss, mot ljudisolerade kassetter, och det blev tydligen energiglas också. Efter det funkar inte mobilerna i de rummen

[bopakoster]

Oj då, tack, har bara satt in i dom farstun än, har inte märkt nåt, men ska kolla bättre! Återkommer med rapport.

[bopakoster]

Har du kollat mobiltäckningen efter?

Eftersom vi bor längs ostkustbanan kom Banverket och bytte några fönster hos oss, mot ljudisolerade kassetter, och det blev tydligen energiglas också. Efter det funkar inte mobilerna i de rummen

Har kollat nu, ingen påverkan på antennsignalens styrka vare sig på in eller utsida av fönstren. Har nära till mobilmasten, c:a 600m.

[hplp]

Verkar bra. Jag funderar på att sätta sådana här. http://www.safecoat.se/start/safecoat/sunScreenBlinds
Det blir ju nåt liknande energiglas och samtidigt ett solskydd man enkelt kan ta bort.
Har inte fått något pris ännu, får väl lägga på ett kol.

[o o]

Det finns ett alternativ till om man har plats och inte behöver öppningsbara fönster. Sätta plexi på insidan av karmen med list samt dammlist mot karmen. Vi har haft våra uppe i sju år på nio stycken stora fönster. De flesta med enbart sex skruv o lätta att plocka ner. Det var en nödlösning när vi flyttade hit efter att ha sprungit runt med 300 meter tätningslist. De sitter kvar än. Slår fortfarande i huvudet i dem när man vill titta ut ibland, så gulnat har de inte än.

De skall dock renoveras undan för undan. Tyvärr är vissa av de handblåsta rutorna utbytta. Men kärnvirke så det smäller om det. Många slänger ut gamla grejer utan att begripa hur bra gammalt virke är. Det går inte att köpa nytt idag. Gissa varför det finns takläggare som tom köper takläkt från rivningshus? Samma sak med gammalt tegel, har det suttit där i hundra år och är bra så sitter det i hundra till, minst.
Nytt är inte alltid bättre. Möjligtvis finare, några år iaf.

[bopakoster]

  Vad får du ge för en m2 sådant glas Bopakoster?

Jag har själv gamla handgjorda glas som jag ogärna vill ta bort, däremot att komplettera med ett innanfönster kan jag tänka mig att göra.

Hej Fattiglapp,
Nu har jag fått räkningen på energiglasen. 600kr/m²

[Fattiglapp]

Min första tanke var: Oj, det lät dyrt, men så slog det mig att du får tillbaka en peng genom det minskade uppvärmningsbehovet, och detta VARJE år

[bopakoster]

Tack för dom trösterika orden. Tyckte själv att det var dyrt när jag såg räkningen, hade 300kr/m² i huvet, men kom på nu att det var standardglaspriset, som jag började fundera på när jag testade konstruktionen.
I varje fall 3ggr billigare än de offerter jag fått på att köpa färdig lösning.

[bopakoster]

Fick en varning:
Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne. ....
Jaså, men jag håller fortfarande på med ämnet!

Min första tanke var: Oj, det lät dyrt, men så slog det mig att du får tillbaka en peng genom det minskade uppvärmningsbehovet, och detta VARJE år

Nu har jag monterat energiglasen i alla fönster på bottenvåningen. Vad har det gett? Lite besvär med att ställa om till lämplig värmekurva/parallellförskjutning kan jag säga så här långt. Har varit klart för varmt inne, hade förut kurva 7+1 fick 22-24 °C inomhus och har nu fått ner tempen till behagliga 20 °C genom att stegvis justera ner till kurva 5+0.

Det är emot Nibes och Rickard mfl principer, nu ska man ju bara ändra parallellförskjutningen när utetemp är på +sidan......

Jag gjorde därför en teoretisk beräkning av minskad värmeförlust genom de senast åtgärdade fönstren och kollade hur mycket  framledningstempen i raddarna ska justeras vid lägre utetemperaturer. Beräkningarna gav att jag kan sänka framledningen vid -20 °C med 4-5 °C och ska köra med värmekurva 6+1 eller 7-2 istället för tidigare 7+1.

Fortsätter med nuvarande inställning och höjer när det behövs. Hade +2 °C ute i natt.
Mina beräkningshjälpmedel i bilagorna. Ombyggnaden av fönstren ska sänka U-värdet från 2,9 till 1,2W/M², °K

[hplp]

Nu börjar det hända saker.
Ser fram emot fortsatt redovisning av resultatet, om du vill vara så vänlig.
Jag har fortfarande inte fått svar på det där solskyddet som även skulle vara enegibesparande, märkligt två firmor och ingen vill sälja.
Kanske lika bra att ta steget fullt ut och byta glas istället då, beror på vad du kommer fram till.
Var det 600 inkl allt, monterat o klart per m2 ?
Och du räknar med att kunna sänka framled.temp med ca 5 °C vid -20 ute ?
Undrar vad det skulle göra i kW på ett år , jag har 14 fönster ca 1 m2, skulle 1 fönster betala sig på 1 år, en sänkning av energiförbrukningen med ca 600kW , är det rimligt ?

[Fattiglapp]

Ja det blir spännande att följa

Själv har jag kört på stocksundets metod och har satt plast mellan samtliga tvåglasfönster i huset, samt bytt ut alla tätningslister mot nya. (jag struntade i att foga igen rutorna). Många lister var trasiga och stundtals borta, så bara nya lister borde göra en hel del.

Sedan har jag bytt ut två enkelglasfönster som suttit sedan huset byggdes mot nya treglasfönster. Det borde också göra massor.
Nu har jag inget minne över hur jag brukar ha mina värmekurvor ställda då det alltid vridits friskt fram och tillbaka, jag skall skärpa mig på den fronten. Men däremot så kan jag redovisa en upplevd förbättring både gällande drag, ljudnivå samt klimat.

Även om jag inte ser fram emot vintern alls så skall det bli spännande att följa min egen situation gällande innetemp kontra energiförbrukning jämfört mot tidigare år. När vintern brukar vara som strängast och min markslinga utarmats så klarar min anläggning helt enkelt inte av att hålla värmen i huset utan ständig elpatron, och i ett av våra rum där det inte finns någon radiator brukar jag under någon Februarivecka få lida med att temperaturen där aldrig orkar upp över 15 °C, vilket inte är särskilt behagligt.
Där skall väl treglasfönstret förhoppningsvis förbättra situationen...

[Rickard]

Nu har jag monterat energiglasen i alla fönster på bottenvåningen. Vad har det gett? Lite besvär med att ställa om till lämplig värmekurva/parallellförskjutning kan jag säga så här långt. Har varit klart för varmt inne, hade förut kurva 7+1 fick 22-24 °C inomhus och har nu fått ner tempen till behagliga 20 °C genom att stegvis justera ner till kurva 5+0.

Det är emot Nibes och Rickard mfl principer, nu ska man ju bara ändra parallellförskjutningen när utetemp är på +sidan......

Man skall naturligtvis ställa in en kurva som man antar är rimlig, både när man just installerat sin värmepump, och om man som du gjort ändringar i isoleringen.
Detta oavsett om det är varmt eller kallt ute när man börjar justera.

[bopakoster]

Man skall naturligtvis ställa in en kurva som man antar är rimlig, både när man just installerat sin värmepump, och om man som du gjort ändringar i isoleringen.
Detta oavsett om det är varmt eller kallt ute när man börjar justera.

Jomenvisst, det var inte menat som kritik. Och jag får ju själv erfara om jag räknat rätt eller fel på minskat värmebehov

Nu börjar det hända saker.
Ser fram emot fortsatt redovisning av resultatet, om du vill vara så vänlig.
Jag har fortfarande inte fått svar på det där solskyddet som även skulle vara enegibesparande, märkligt två firmor och ingen vill sälja.
Kanske lika bra att ta steget fullt ut och byta glas istället då, beror på vad du kommer fram till.
Var det 600 inkl allt, monterat o klart per m2 ?

Jag har betalat c:a 600kr/m² för 4mm energiglas. Till det kommer lister att fästa glaset med och en tunn tätlist, beskrev det tidigare i tråden. Eget arbete med lister och montage.

Och du räknar med att kunna sänka framled.temp med ca 5 °C vid -20 ute ?
Undrar vad det skulle göra i kW på ett år , jag har 14 fönster ca 1 m2, skulle 1 fönster betala sig på 1 år, en sänkning av energiförbrukningen med ca 600kW , är det rimligt ?

Njae, lite längre tid tar det allt.
Per kvm så sänks min fönsterkonstruktion med 1,7Watt och gradskillnad inne ute. Om det är -20 °C ute och +20 °C inne så minskar effekten med 1,7x40=68W. Nu är det ju inte så kallt jämt utan om du ska få fram hur mycket man sparar per år så måste du veta hur kallt det är ute varje timme som du värmer huset. Är det t.ex i snitt 0 °C ute och 20 °C inne under 8 månaders eldningssäsong (5760timmar) så sparar 1kvm fönster 1,7x20x5760/1000=196kWh/år. Med värmepumps COP på snitt 3 och rörligt kWh-pris på 1kr så är besparingen 65kr/år. Det tar i så fall alltså 10 år att spara in energiglaset.

[hplp]

Jo, menade så men uttrykte mig kanske fel. Ett fönster varje år i 14 år. Så din kalkyl är i så fall bättre än mitt antagande.
Och , du gjorde det själv. Det är nog inget alternativ för mig, får nog köra på köpemodellen.

[bopakoster]

Jo, menade så men uttrykte mig kanske fel. Ett fönster varje år i 14 år. Så din kalkyl är i så fall bättre än mitt antagande.
Och , du gjorde det själv. Det är nog inget alternativ för mig, får nog köra på köpemodellen.

Var inte lessen för det du, vi är ju solidariska i Sverige och hjälper dig med halva a :)rbetskostnaden

[vedpannan]

Jomenvisst, det var inte menat som kritik. Och jag får ju själv erfara om jag räknat rätt eller fel på minskat värmebehov :oJag har betalat c:a 600kr/m² för 4mm energiglas. Till det kommer lister att fästa glaset med och en tunn tätlist, beskrev det tidigare i tråden. Eget arbete med lister och montage. Njae, lite längre tid tar det allt.
Per kvm så sänks min fönsterkonstruktion med 1,7Watt och gradskillnad inne ute. Om det är -20 °C ute och +20 °C inne så minskar effekten med 1,7x40=68W. Nu är det ju inte så kallt jämt utan om du ska få fram hur mycket man sparar per år så måste du veta hur kallt det är ute varje timme som du värmer huset. Är det t.ex i snitt 0 °C ute och 20 °C inne under 8 månaders eldningssäsong (5760timmar) så sparar 1kvm fönster 1,7x20x5760/1000=196kWh/år. Med värmepumps COP på snitt 3 och rörligt kWh-pris på 1kr så är besparingen 65kr/år. Det tar i så fall alltså 10 år att spara in energiglaset.

Intressant tråd, har lusläst den. Vet att det är svårt att räkna på det men om man har liten pump och mycket spets så skulle det bli högre besparing och snabbare få det avbetalat.  Nu gäller det ju inte dig då du verkar ha en kanonanläggning.
Men en sak, om trälisten gjordes lika bred som fönstret, skulle det synas mindre eller blir det en klumpigare installation?
Tänkte det borde bli lite mer "osynligt" att det blivit en ruta till.

[hplp]

Namem, hur tänker du nu?

"1kvm fönster 1,7x20x5760/1000=196kWh/år. Med värmepumps COP på snitt 3 och rörligt kWh-pris på 1kr så är besparingen 65kr/år. Det tar i så fall alltså 10 år att spara in energiglaset."

Du har väl mer än 1m2 fönster?

[bopakoster]

Intressant tråd, har lusläst den. Vet att det är svårt att räkna på det men om man har liten pump och mycket spets så skulle det bli högre besparing och snabbare få det avbetalat.  Nu gäller det ju inte dig då du verkar ha en kanonanläggning.
Men en sak, om trälisten gjordes lika bred som fönstret, skulle det synas mindre eller blir det en klumpigare installation?
Tänkte det borde bli lite mer "osynligt" att det blivit en ruta till.

Men va f-en, varför sa du inte det innan jag började?
Tänkte ett tag att fräsa ner en fals för glaset i bågen istället men eftersom man fick bäst U-värde med luftspalt 17-22mm så skippade jag den vägen. Nu blev listen så smal (diskret) som jag tror den kan göras utan att äventyra funktionen, att hålla glaset tätt mot bågen. 

Namem, hur tänker du nu?

"1kvm fönster 1,7x20x5760/1000=196kWh/år. Med värmepumps COP på snitt 3 och rörligt kWh-pris på 1kr så är besparingen 65kr/år. Det tar i så fall alltså 10 år att spara in energiglaset."

Du har väl mer än 1m2 fönster?

Jomenvisst, men jag räknade på 1m², det blir ju samma sak om jag mullar med alla kvadrater på kostnad och besparing

[hplp]

Tycker ändå det känns konstig fel, borde väl spara mer?

[bopakoster]

Tycker ändå det känns konstig fel, borde väl spara mer?

OK då, jag har 22m² fönster så besparingen jag räknade med blir 22x65kr, eller vad är haken?

[hplp]

Då blir det en bra siffra, men stämmer den.
1430kw, inte orimligt om man har temp ned emot -20, eller?

[bopakoster]

Då blir det en bra siffra, men stämmer den.
1430kw, inte orimligt om man har temp ned emot -20, eller?

"Stämmer" -det blir lite svårt att utvärdera, då behövs en exakt lika värmningsäsong som den jag haft före.
Jag räknade i mitt exempel nedan med att under värmningssäsongen att medeltempen ute var 0 °C i 8 månader. Då blev netto (COP=3 för värmepumpen) kWh-besparingen 1430kWh med 22 kvm fönster. Om det är -20 °C ute i 8 månader så blir besparingen dubbelt så stor eftersom temperaturdiffen inne-ute är dubbelt så stor. Men var är det så kallt så länge?
Betänk oxå mitt utgångsläge, enkelglas+95mmmellanrum+innafönster med enkelglas. U-värde 2,9.
Beräknat nytt U-värde 1,2. Skillnaden är alltså 1,7W/kvadratmeter och temperaturdiffgrad

[hplp]

"Stämmer" -det blir lite svårt att utvärdera, då behövs en exakt lika värmningsäsong som den jag haft före.
Jag räknade i mitt exempel nedan med att under värmningssäsongen att medeltempen ute var 0 °C i 8 månader. Då blev netto (COP=3 för värmepumpen) kWh-besparingen 1430kWh med 22 kvm fönster. Om det är -20 °C ute i 8 månader så blir besparingen dubbelt så stor eftersom temperaturdiffen inne-ute är dubbelt så stor. Men var är det så kallt så länge?
Betänk oxå mitt utgångsläge, enkelglas+95mmmellanrum+innafönster med enkelglas. U-värde 2,9.
Beräknat nytt U-värde 1,2. Skillnaden är alltså 1,7W/kvadratmeter och temperaturdiffgrad

1,7w * 22m2 * 24tim *  :dt:20 * 120dagar =ca 2154kW om man räknar 4mån kyla, och en genomsnittsdiff på 20 °C, kanske mycket, men i ditt fall skulle du då spara drygt 2000 kW. Är jag för optimistisk?

[bopakoster]

1,7w * 22m2 * 24tim *  :dt:20 * 120dagar =ca 2154kW om man räknar 4mån kyla, och en genomsnittsdiff på 20 °C, kanske mycket, men i ditt fall skulle du då spara drygt 2000 kW. Är jag för optimistisk?

Nädå inte mycket , du sätter dT till 20 °C det betyder 20 inne och 0 ute. Det ger som du beskriver ungefär 2100kWh mindre energiförlust.
Men eftersom jag värmer med värmepump som har ett COP på c:à 3 så köper jag 3 ggr mindre dvs 700kWh.
Är du med ?

[hplp]

Nädå inte mycket , du sätter dT till 20 °C det betyder 20 inne och 0 ute. Det ger som du beskriver ungefär 2100kWh mindre energiförlust.
Men eftersom jag värmer med värmepump som har ett COP på c:à 3 så köper jag 3 ggr mindre dvs 700kWh.
Är du med ?

Då blir väl besparingen mer än 65kr ?
Är du också med nu? 

[Gano]

Naej

Så räknar man inte. Man använder ortsfaktorn och multiplicerar med U-värdesmiskning och yta. Man sparar mer i Kiruna än i Malmö

Exempelvis Karlstad med faktor på 106. U-värdesminskning på 1,5 per kvm och 22 kvm yta. 106 X 1,5 X 22 = har ingen miniräknare.... Var bor du?

MVH/Gano

[bopakoster]

@hplp
jovisst är jag med dig..
men nu ska vi få lära oss hur man räknar.
@Gano,
menar du mej så bor jag på Koster. Ortsfaktor, var får man tag i den och vilken sort har den?
Jag gissar att det är gradtimmarx10³per år så  att deltaU x m² x gradtimmar= kWh/år?

[bopakoster]

OK, Google svarade åt mig, Strömstad har ortsfaktor 102 enligt Paroc.

För mig skall det ge 1,7x22x102=3200kWh mindre energiförluster på år. Jag har typ 3 i COP på min VP så jag slipper köpa 3200/3=1272kWh/år à 1kr i rörlig elkostnad.
Det ger en återbetalningstid på 22x600/1272=10,3 år.

Tillägg: Det var ju ganska precis vad jag fick fram i mitt inlägg #87, tur eller skicklighet? 

[hplp]

OK, Google svarade åt mig, Strömstad har ortsfaktor 102 enligt Paroc.

För mig skall det ge 1,7x22x102=3200kWh mindre energiförluster på år. Jag har typ 3 i COP på min VP så jag slipper köpa 3200/3=1272kWh/år à 1kr i rörlig elkostnad.
Det ger en återbetalningstid på 22x600/1272=10,3 år.

Tillägg: Det var ju ganska precis vad jag fick fram i mitt inlägg #87, tur eller skicklighet? 

Ren tillfällighet skulle jag tro.
Ursäkta min okunskap, men vad står den där faktorn för?
Varför ser jag inget  ute-inne i uträkningen? behövs inte det, blir det samma besparing om det är +10 ute som om det är -10 ?
vad är ortsfaktor?
Nåväl, jag kastar in handuken, ska bli intressant att se vad glasen gör i alla fall.

[hplp]

För de som är intresserade finns ett beräkningsprogram, men hänsyn tages inte till  vilket ställer mina kunskaper om värmegenomgång, (konvektion) på ända. Men det är möjligt att det stämmer mellan tumme och pekfinger ändå.

http://www-v2.sp.se/energy/ffi/berakningar.asp

http://www-v2.sp.se/energy/ETvFFi/frmenergy.aspx

[bopakoster]

Nänä inte kasta in handduken för lite motstånd!

Jag har klurat ut att ortsfaktorn är ortens"graddagar"x24timmar/1000.
Vad är då graddagar?, finns förklarat på flera ställen,= antaldagar som temperaturen understiger en referenstemp, vanligast 17 °C, så om tempen en dag är (i snitt) 10 °C så räknas den dagen som 7 graddagar. Att man valt 17 beror på att det inte behövs nån värmning över 17 grader ute, vi fixar resten upp till rumstemp med diverse energitillskott från oss självva och maskiner...
här är en länk till en sida som tipsar om var du kan hitta graddagsstatistik: http://energieffektivisering.net/gratis-graddagar-for-din-ort/
Tog några skärmdumpar också.

Nu är du på banan igen eller hur? deltaT är inbyggt i ortsfaktorn resp graddagarna.

[hplp]

Det skulle då vara en genomsnittstemp för orten + några antaganden som ger värdet.
" Ortsfaktor" kan vad jag förstått, efter att googlat lite, handla om vad som helst, som löner eller sjukvårdsbesök mm.
Programmen från SP fungerar troligen på samma sätt, baserat på en medeltemp samt antagande att alla tycker om att ha 22 °C inne.
Om någon gillar att ha 18 °C+kofta medan en annan vill ha minst 24 °C så ger det en vässäntlig skillnad i besparing, även om man sätter medel till 22 °C.
När man då uppfinner något sådant som inte tar hänsyn till allt som påverkar och myntar det som den nya sanningen, då kastar jag in handuken.
Men jag fördömmer det inte, det är ett enkelt sätt att räkna generellt, mellan tumme och pekfinger, och i de flesta fall stämmer det kanske.

Dessutom kan utetemp variera ganska kraftigt inom en zon, ja t.o.m kraftiga lokala variationer förekommer.

[bopakoster]

Temperaturdata, som är grunden för graddagar eller HDD (Heat Degrees Days) och Ortsfaktor är väl det du ska gå till om du vill ha bra statistik att luta dig mot.
Jag gick till den här sidan http://www.degreedays.net  som http://energieffektivisering.net/gratis-graddagar-for-din-ort/ hänvisar till. Där hittade jag Nordkosters tempdata och kunde beräkna mina graddagar (HDD) valfritt 5 år bakåt. Vill du har längre tid bakåt så kostar det en slant liksom hos SMHI

Bifogar 2 exempel på datafiler som jag fick därifrån. Jag valde bastemperatur +17 °C, det går att välja annat värde. I den ena filen har jag räknat ut ortsfaktorn som HDD*24/1000 (khgrader)
Finner att jag har faktor 80 inte 102 som Parox anger för Strömstad, det är varmare här 6 sjömil ute till havs än på kusten, havet värmer eller hur Gano?

Naej
Så räknar man inte. Man använder ortsfaktorn och multiplicerar med U-värdesmiskning och yta. Man sparar mer i Kiruna än i Malmö
Exempelvis Karlstad med faktor på 106. U-värdesminskning på 1,5 per kvm och 22 kvm yta. 106 X 1,5 X 22 = har ingen miniräknare.... Var bor du?
MVH/Gano

Är jag på rätt spår nu Gano?
mvh/bopakoster

[Gano]

Precis, rätt så. Jag skulle tro att Koster ligger klart under Strömstad, kanske mer som Malmö (tror det är 92 i Malmö).

MVH/Gano

[bopakoster]

Jag har tänkt ett varv till på energibesparningsberäkningen. (Tack hplp för tankeställaren)

Borde man inte sätta referenstempen till faktisk innetemp i graddagstalet för att beräkna minskad energiförlust? I så fall blir mitt  graddagstal inte det vanliga som används för dimensionering av värmeanläggningen, som använder 17 °C utan ett som utgår från inomhustempen.
Senaste 5 åren var Nordkosters graddagar för 20 °C referenstemperatur 4391. (=Ortfaktor 105)

bifogar graddagsdata vid olika referenstemperaturer för Nordkoster hämtat från http://www.degreedays.net/

[hplp]

Någon som vet en återfösäljare av SafeCoat i Skåne som säljer till privatpersoner?
Någon som vet m2-priset ?
Till ett vettigt pris är det ett möjligt alternativ för min del. Besparingen blir för knapp för att ge sig på något mer omfattande projekt. Jag har ju redan bra 3-glas.

[bopakoster]

Någon som vet en återfösäljare av SafeCoat i Skåne som säljer till privatpersoner?
Någon som vet m2-priset ?
Till ett vettigt pris är det ett möjligt alternativ för min del. Besparingen blir för knapp för att ge sig på något mer omfattande projekt. Jag har ju redan bra 3-glas.

Här kanske? http://www.hammerglass.se/aterforsaljare.html?productArea=2&country=sverige&province=1

[micke-71]

Jag tror inte så mycket på den där kalkylen där man antar att man behöver tillföra värme när det är kallare än 17 grader ute. Detta utav flera anledningar. Här behövde jag hamna nedåt 10-12 grader i dygnsmedel innan jag fick slå på värmen. Sedan har vi en faktor med solinstrålning, särskilt på våren där husets läge är jäkligt avgörande.

Sen kommer en annan fråga när man ser till energifönster/glas. Vad händer på sommaren? Det borde bli för varmt inne så man åker på att slå igång LLVP för kyla istället, isåfall är hela besparingen uppäten.

I den bästa av världar så skulle energifönster spara 800kwh av mitt energibehov och nya fönster skulle kosta mig ca 80 000kr med installation, gör jag det själv så kommer jag ner till kanske 50 000kr. Jag lever inte så länge att jag ser dom betala av sig om inget dramatiskt händer med elpriset,

Energiglas i mina gamla fönster skulle kanske kosta 12-15 000kr totalt o besparingen hamnar då kanske på 600kwh årligen så där ser jag en rimlig pay off tid. Men problemet är att mina gamla 2 glas lever inte så länge till att jag hinner betala av uppgraderingen så pengarna är likförbannat bortkastade.

Så när mina 70tals fönster ger sig så får dom bytas mot moderna energisnålare, men inte för att spara pengar utan för att jag måste.

[bopakoster]

Jag tror inte så mycket på den där kalkylen där man antar att man behöver tillföra värme när det är kallare än 17 grader ute. Detta utav flera anledningar. Här behövde jag hamna nedåt 10-12 grader i dygnsmedel innan jag fick slå på värmen. Sedan har vi en faktor med solinstrålning, särskilt på våren där husets läge är jäkligt avgörande.

Det är inga problem att hämta graddagar få 10 eller 12 grader på http://www.degreedays.net
om du vill räkna mera.

Sen kommer en annan fråga när man ser till energifönster/glas. Vad händer på sommaren? Det borde bli för varmt inne så man åker på att slå igång LLVP för kyla istället, isåfall är hela besparingen uppäten.

Själv så vädrar jag med några strategiska fönster så det drar in svensk sommarsvalka

När den här vintern är över så ska jag se om jag kan beräkna inverkan av mina hembyggda energiglas, kommer att normera graddagarna så jag får jämförbara data.

[Conquest]

Som man ser på min bild bor jag i en gammal skola. De stora fönster är 210 cm höga, så kan ni själva räkna ut mina fönsterytor. Den låga delen har 6 fönster i bottenvåningen. Där satte jag 2-glas Argonfönster i för 3 år sedan. Resten, 9 st. fick 3-glas Argonfönster i sommer så jag känner inte till värmebesparingen än, men som all isolering verkar det båda håll, dvs. att istället för olidliga över 30 grader inne i skolsalen på en sommardag var det bara 25.

Alla fönster är PVC från Menta i Falkenberg. Man uppger exakta mått, betalar hälften och innan 2 veckor gått, står fönstren på gårdsplatsen och resten betalas på faktura. Totalt gick kalaset på 50.000:- för fönstren plus ca 6000:- för nya fönsterbänkar, foder mm mm. De gamla 2-glas var endast 2 mm tjocka, så U-värdet var väl på 5. De nya 1. Den totala fönsterytan på ca 30 m2.

Jag bryr mig inte om de kan intjänas eller ej under min tid på jorden. Jag slipper skrapa, kitta och måla en hel semestermånad. Komforten är fantastisk och om värmepumpen skulle totalhaverera blir det nog ingen större grej att betala elräkningen till elpatronerna innan en ny pump fixas.

[Art Deco]

Pilkingtons glasfabrik i Sverige läggs ner, då uppstår ju frågan hur mycket dyrare som fönsterglas kan tänkas bli med en aktör mindre på marknaden. Någon här som är i glasbranschen ?

[Fattiglapp]

Jag satte sådan där plast mellan alla mina fönsterbågar, plus att jag också satte nya tätningslister på samtliga fönster. Jag har bara haft Oktober och November på mig att kunna utvärdera än så länge, och de senaste dagarna då det varit runt -10 °C dygnet runt.

Både Okt och Nov var kallare i år än förra året, men jag har gjort av med något mindre energi för att värma huset, så det bådar gott.
Samma med upplevt kallras, det känns knappt alls som jag vill minnas att det gjort tidigare. Än så länge är jag nöjd.

Dock så måste jag ha misslyckats med några av fönstren, för det är kondens däri, vilket jag aldrig tidigare sett att det varit. Jag lät dem vara med förhoppning om att det skulle torka ut, men det gjorde det aldrig.
 Och nu är det isbeläggning på insidan av ytterrutan. Det känns som om det inte är jättebra. Hur mycket försämrar detta u-värdet egentligen?

[GDS-Jan]

Is försämrar inte U-värdet men det är förstås inte bra med fukt inne i fönstren.

[Fattiglapp]

ok, tack

[bopakoster]

Jag har oxå haft lite imma på ytterfönstren,  beroende på varifrån det blåser, några rutor på läsidan drabbas. örmodar att det beror på att vinden skapar övertryck inne i huset på den sidan och fuktig inneluft trycks ut genom tätningslisterna. Dom behöver gymnastiseras eller bytas.

[hplp]

Här kanske? http://www.hammerglass.se/aterforsaljare.html?productArea=2&country=sverige&province=1

Där har jag försökt, verkar som de bara vill sälja till företag.

[HWM]

Hej, bor i gammalt hus med 2-glas och har testat Stocksundets 0.8 mm plast mellan fönstren och visst OK, det blir bättre. Men hur man än tätar, vissa gamla fönster envisas med ett kallras. Så för fönstret bakom favorit soffan, gjorde en snygg vit ram, som passar in i fönsterdjupet, häftade fast plex skivan, syns inte, är ju gjort utåt, lite tätlist på utsidan av ramen, som håller ramen på plats. Snyggt, enkelt, kallraset helt borta, och det finns yta kvar på fönsterbänken för vaser och annat familje junk.

[Smurfen.]

Lät montera metallbelagt energiglas på inre rutans plats och har kollat med ir mätare och glaset är faktiskt varmare på nya fönstret ca 2-2,5 grader vet inte hur det är med kallras för har radiatorer under varje fönster så kall raset märks inte.

[bopakoster]

Hur har du mätt, med tape på glaset? metallskiktet gav för mig konstiga värden med IRmätaren.

[Smurfen.]

Mätte direkt på glaset kanske därför det nya glaset är varmare.

[bopakoster]

Beroende på om metallskitet är vänt inåt eller utåt så blir det olika mätvärden. Har du metallskiktet vänt utåt så mäter du hyfsat rätt men det blir säkrare med en tapebit.
metallskiktet leder ström så det är lätt att kolla med ohmmätare om det är på insidan.

[Smurfen.]

Nu kommer jag inte ihåg vad glasmästaren sa men för att funka ska glaset vara vänt rätt.

[bopakoster]

Det ska funka oberoende av vilken sida som är inåt har jag fått veta av glasmästarn.

[Smurfen.]

Ja om det är inre eller yttre rutan som byts lär nästan kvitta numera men inte hur den vänds enligt mail från pilkinton eller vad dom heter.

[bopakoster]

Åh fan, kan du PMa det mejlet till mig? Risk för att jag har vänt 32 rutor fel!!

[Fattiglapp]

Man brukar väl få rådet att ohm-mäta sidorna för att se vilken sida som skall vändas åt rätt håll?

[bopakoster]

Jovisst det var det jag sa nyss.

[Fattiglapp]

Jag vet, och jag skrev som jag tänkte men det ser jag själv att det kanske inte framgick. Låt mig omformulera mig:

Man brukar väl få rådet att Ohm-mäta sidorna, just för att man skall skall få rätt sidor åt rätt håll?

My bad...

[bopakoster]

Jo så kollar man men hur ska glaset vändas? Blev orolig av Smurfens inlägg.
Kollade FAQ på Pilkinton här http://www.pilkington.com/Europe/Sweden/Swedish/Building+Products/FAQs/Thermal+insulation.htm
Känner mig lugnad. citat: Bästa placeringen av Pilkington K Glass™ är som innersta ruta med beläggningen inne i den slutna spalten.

Där finns även denna tabell för den som vill veta hur U-värdet varierar med antal och typ av glas och spaltens djup
""

[Smurfen.]

Kom just på att jag mäter på insidan och det är yttre rutan jag bytt alltså mäter jag på glas inte metall men undrar hur mycket energi jag spar på 2.5 graders skillnad.

[ebolasmurf]

Grymt intressant tråd! Tack för alla som skriver och uppdaterar hur det går för er.

Blev lite sugen på att testa stocksundets lösning på 0.8 pet eller 1mm plex.
Jag tänkte beställa hem en provsats då jag har tillgång till en värmekamera för att kunna se vad det gör.
Men provsatsen är bara 68 bred och våra fönster är 81 breda 

Märker ju att det är kallras från fönstren så det bara sjunger om det.
Vi har 18 fönster + 3 dörrar med fönster i på bottenplan. Byte till treglas är inte på tapeten.

Kanske ringa dem och höra om de kan kapa till två bitar som är några cm bredare. Låter ju som att det går att spara lite kW då vårt värmesystem är underdimensionerat dessutom 

[bopakoster]

På diagrammet nedan så framgår det rätt bra vad energiglaset som 3dje ruta har betytt för mitt hus map VPs gångtid. (Ändring från blå kurva  till gröna trianglar är -15% kortare gångtid vid 0 °C utetemp. Alltså 15% mindre energiåtgång för värme o VV)
Reservation för resultat vid lägre temperaturer, har inte haft så kallt sen kompleteringen ännu.
Om du väljer plastglas eller vanligt glas så blir det också en märkbar skillnad, hur mycket som beror enbart på 3:e glas enbart vet jag inte , men det har säkert rätt stor del av ändringen, skillnaden i U-värde är typ 1,4 (3 glas) ist.f. 1,2(3e energiglas) enligt reklamen om jag minns rätt...

[hplp]

Fick tag på en som säljer safecoat, 3300kr för en m2 ! Inget alternativ för normalvillan således.
Men de hade ett annat fabrikat också för 1700kr/m2, fortfarande för dyrt om man vill sätta på ca 20m2.
En sak jag inte visste, det är inte lämpligt att sätta sådana solskydd om man har energiglas då dessa kan spricka. Om det är värmen eller nåt annat vet jag ej, men man kan ju tänka sig att det blir ganska varmt mellan de två, som en sol-fälla, kommer den in så kommer den inte ut igen, kanske. Något att bygga solvärmare med , eller vad tror ni?
Så jag letar vidare efter ett lågprisalternativ emedan jag avundas er som har gjort slag i saken.

Glömde klistra in länken till den billigare varianten. http://www.moogio.se/inomhus/rullgardiner/energismartarullgardiner/energyblinds-se.aspx

[Gano]

Hej

Jag har 1+2 glas (en ytterbåge med enkelglas och en inre 2-glas kassett) och 2-glas takfönster. Det är nu 3 år sedan jag bytte samtliga 2-glaskassetter. Jag renoverade dessutom takfönstren och bytte ut glaskassetterna även där. Det gick lös på 15000. Alla nya kassetter var givetvis lågenergiglas och med argonfyllning.

Vi fick ett helt nytt klimat i huset. Komforten ökade drastiskt. Kallraset försvann, golven blev varmare, kondensen blev mindre på insidan takfönstren, man kunde sitta med ryggen till fönstren utan att känna kylan stråla i nacken osv osv

Jag la mycket jobb på de 3 takfönstrena och var supernoga med målning och tätningar, där sparade jag säkert minst 10000 mot att byta till nya fönster. Byta 2-glas kassetter gick väldigt fort, bara sprätta loss spiklisterna och lägga i den nya kassetten, spika fast listerna igen.

Gick från 1,8-1,9 till ca 1,1 i U-värde på de vanliga fönstren. Takfönstren sjönk från 2,8 till 1,8 i U-värde.

MVH/Gano

[cleesieboy]

Fick hem ett testkit från stocksundet idag, med 0,8mm-skivan fick jag 3°C skillnad på innerglaset (har kopplade 2-glasfönster), mätt med IR-mätare (tejp på fönstren för mätningen såklart)

[Tågråttan]

Vilken skillnad

Vad fick du för temp före och efter och vid vilken ute temperatur?

[cleesieboy]

Vilken skillnad

Vad fick du för temp före och efter och vid vilken ute temperatur?

Hade ca 15,5°C innan och 18,5°C efter. Kring nollan ute. Ska sätta i nya dammlister i morgon, kanske kan höja tempen ytterligare lite. Känns iaf som om det kan vara värt att renovera upp dessa gamla fönster istf att byta ut mot tråkiga moderna saker

[Tågråttan]

Tack....

Jag har själv så stort mellanrum mellan ytterfönstret och innerfönstret ca 8-9cm, jag tror att dom isolerar ganska bra..

Men funderar också på att sätta in extraglas/plastskiva, imellan inner och ytterfönstret..

[bopakoster]

Hade ca 15,5°C innan och 18,5°C efter. Kring nollan ute. Ska sätta i nya dammlister i morgon, kanske kan höja tempen ytterligare lite. Känns iaf som om det kan vara värt att renovera upp dessa gamla fönster istf att byta ut mot tråkiga moderna saker

Jag har nu -2 °C ute och 22 °C inne.
Glastemp på 2-glasfönster 15 °C,
på likadana fönster med extra ruta av energiglas 20 °C, mer än vad jag trodde på.

Tack....

Jag har själv så stort mellanrum mellan ytterfönstret och innerfönstret ca 8-9cm, jag tror att dom isolerar ganska bra..

Men funderar också på att sätta in extraglas/plastskiva, imellan inner och ytterfönstret..

Precis som jag, 95mm mellan rutorna. U-värdet sägs var 2,8 till 3,0 då. med en tredje glasruta med ett avstånd på 15 till 40mm till den innersta så får man U-värde 1,6 1,8. Med energiglas 1,2. Beräkningen gällde att sätta tredje rutan innerst, sätter du den mellan de två så sätt den sätt den på innerbågen typ 12mm från innerrutan för att få bästa möjliga U-värde.

[Tågråttan]

Det var inte dåligt vilken skillnad..


Men 12mm, är det inte att föredra att avståndet är större typ, 25mm?

[bopakoster]

Det var inte dåligt vilken skillnad..


Men 12mm, är det inte att föredra att avståndet är större typ, 25mm?

Fick beräkningar från Pilkinton i Halmstad på mina fönster och dom gäller 95mm +xmm
avstånd.
Bästa U-värde när X>12 till 40mm. Optimum vid 17mm men det var små skillnader.
Att jag föreslog 12 beror på att jag tror att man inte ska minska för mycket på avståndet mellan ytterrutorna.
Vill du ha kopia på deras tabell?

[Tågråttan]

Tack gärna...

[bopakoster]

Pma din mejladress så skickar jag hela diskussionen jag hade med dom. Du kan räkna med att plast ger samma resultat på U-värdet som vanligt glas, typ 1,8 inte 1,6 som jag skrev.

[cleesieboy]

Nya dammlister gav ytterligare en grad, dom gamla visade sig ha mer eller mindre upphört existera.

[Tågråttan]

Pma din mejladress så skickar jag hela diskussionen jag hade med dom. Du kan räkna med att plast ger samma resultat på U-värdet som vanligt glas, typ 1,8 inte 1,6 som jag skrev.

Tack för hjälpen

[bopakoster]

de nada

[SgtArdbeg]

Jag testar åxå Stocksundets plastskivor - i källarfönstren. Vid 0 °C ute höjdes innerglastemp från 11 till 14 grader, och rumstempen i källarkontoret verkar ha ökat 1 grad. Framförallt känns golvet varmare!
Om beräkningarna stämmer så kommer jag hindra 340 kWh/år att pysa ut genom fönstren om jag sätter plast i alla källarfönster, ca 4 m2? Inga gigantiska summor alltså, men alla bäckar som inte hamnar hos Fortum osv osv...

[cleesieboy]

Jag testar åxå Stocksundets plastskivor - i källarfönstren. Vid 0 °C ute höjdes innerglastemp från 11 till 14 grader, och rumstempen i källarkontoret verkar ha ökat 1 grad. Framförallt känns golvet varmare!
Om beräkningarna stämmer så kommer jag hindra 340 kWh/år att pysa ut genom fönstren om jag sätter plast i alla källarfönster, ca 4 m2? Inga gigantiska summor alltså, men alla bäckar som inte hamnar hos Fortum osv osv...

  Då är det ungefär samma temperaturskillnad som hos mig, trodde definitivt inte att det skulle göra så pass stor skillnad. Synd att man har värmepump så det tar så lång tid att nå breakeven bara Å andra sidan hade jag ju aldrig fått uppleva breakeven om jag köpt nya 3-glasfönster 

[SgtArdbeg]

Jag kommer att sätta plast i alla källarfönster, lite bättre värme + inbrottsskydd på köpet. (fastskruvad polykarbonat 1,5 mm)
Uppe har vi persienner i alla fönster utom två så där blir det lite knivigare...

["joka"]

Om man tex har 10kvm fönster i ett rum och höjer glasets temp från 11 °C till 14 °C så måste det ju göra en STOR skillnad för värmen inne i det rummet.
Nån av er som noterat att det blivit mer ljudisolerat när ni monterat dessa extra "glas" 

[bopakoster]

Om du inte minskar på värmetillförseln  så blir det varmare, såklart.
Framförallt om du står bredvid ditt 10kvmfönster. Jag upplever som flera redan sagt att kallraset försvinner.
Har inte 10kvm fönster på ett ställe*) men jag täppte till vindsuppgången nyss, trappen upp har väggar till två rum totalt 12kvm vägg, de var 3-4grader kallare än övriga väggar och det blev märkbart varmare i båda rummen. Fick lov att strypa raddarna.

*) Jovisstja! jag har ju ganska precis 10kvm fönster på ett ställe, i farstun. Den har fick 3:e glasrutor först av alla fönster. Gjorde en enorm skillnad. Men så är totala vägg ytan hälften fönster där.

["joka"]

Är inte illa om komforten runt de fönstren blir trevligare med minskat kallras 
Hur är det med ljudisoleringen tycker du?

[o o]

Jag har kopplade med dammlist. Insidan på det fönster på övervåningen som saknar min variant av plexi (på insida karm med dammlist ej öppningsbart), visar i nerkant ca 10°, i vardagsrummet med plexi ca 16°.
22° inne, -6° ute.
Kollade en av ytterdörrarna som byttes för något år sedan med tvåglas, 11°. Trodde den skulle vara ngt bättre.

Huset i sig släpper inte in ljud men rutorna gör, med plexin är det dödstyst på öv numer, tänker inte på det längre dock. Satte in en likadan plexi i mitt arbetsrum nere i dec. Stor skillnad på både ljud o komfort.

[bopakoster]

Är inte illa om komforten runt de fönstren blir trevligare med minskat kallras 
Hur är det med ljudisoleringen tycker du?

För att höra "dånet från sjön", måste jag gå ut eller sätta på en skiva med Evert Taube

["joka"]

För att höra "dånet från sjön", måste jag gå ut eller sätta på en skiva med Evert Taube

Ja det är ju bra att det även blir ljudisolering på köpet då 

[bopakoster]

Ja det är ju bra att det även blir ljudisolering på köpet då 

Som jag "hört" så förbättras ljudisoleringen ju tjockare glas man har, ville ha 3mm energiglas men fick då hos glasmästarn veta att 4mm var bättre ur ljudsynpunkt.
Och dessutom "var det längre leveranstid på det tunnare" men det undrar jag om det är sannt, fick vänta 4 månader på glaset...

[Tågråttan]

Tur att du inte valde det tunnare, det hade nog inte levererats ännu

[bopakoster]

Tur att du inte valde det tunnare, det hade nog inte levererats ännu

Du har nog rättare än du tror, Pilkinton la ju ner tillverkningen i Sverige...så leveransen hängde på lagertillgången

[bopakoster]

Som jag förstått så är energiglas bra.

-Men hur bra?

För att ta rätt på det har jag loggat Värmepumpens gångtid i % av totaltid och plottat det mot medelutomhustemperatur i diagrammet nedan uppdelat efter olika åtgärder.
Jag ser att gångtiden t.ex minskat från 76 till 60% vid utetempen -5 °C efter att jag byggt om alla fönster (utom ett).
Det är väl inte fy skam? 

[cleesieboy]

Som jag förstått så är energiglas bra.

-Men hur bra?

För att ta rätt på det har jag loggat Värmepumpens gångtid i % av totaltid och plottat det mot medelutomhustemperatur i diagrammet nedan uppdelat efter olika åtgärder.
Jag ser att gångtiden t.ex minskat från 76 till 60% vid utetempen -5 °C efter att jag byggt om alla fönster (utom ett).
Det är väl inte fy skam? 

Wow! Inte bara det att det gör sådan skillnad utan att (och hur!) du loggat det! 

[bopakoster]

tackar ödmjukast!

[Smurfen.]

Du bör ju klara bra mycket kallare utan eltillskott nu än vad du gjorde tidigare antar jag Jag bytte yttre rutan i 2 st fönster till metallbelagt glas i somras och tycker faktiskt att det är bättre temperatur på de fönstren än på de gamla så det verkar faktiskt funka som det är tänkt jag kommer troligtvis fortsätta byta alla glasen efter hand bågarna behöver målas.

["joka"]

Wow! (och hur!) du loggat det! 

Ska tilläggas att bopakoster sitter fast på en ö 5 månader om året då isen lägger sig så han har all tid i världen november till mars 
Blir det bara väder till att tjära båten och isen släpper så blir han inte lika effektiv 

tackar ödmjukast!

Ja det är väldigt snyggt gjort 
Är roligt att följa dig med dina projekt med fönster och loggning och se hur du har förminskat din förbrukning 
Tror det skulle löna sig att anställa dig (svart) för att få en genomgång i kåken om vad/hur man skulle göra för att spara cash 

[bopakoster]

Hejsan Joka, hellre inisad här än insnöad i Ed, 

För övrigt så kostar det flis att spara även om råden är gratis eller svarta så det vill till att tiden går så pengarna kommer tebax, men det kan ju gå fortare med hjälp av Lotton, vi får se i kväll eller hur?

["joka"]

Hejsan Joka, hellre inisad här än insnöad i Ed, 

He he, ja du har det finare på sommaren iaf 

För övrigt så kostar det flis att spara även om råden är gratis eller svarta så det vill till att tiden går så pengarna kommer tebax, men det kan ju gå fortare med hjälp av Lotton, vi får se i kväll eller hur?

Jo vi år hoppas det gör ett klirr i kassan på Lotton i kväll 
Då river jag huset och bygger ett nytt, ett likadant 

[bopakoster]

He he, ja du har det finare på sommaren iaf 

Jo vi år hoppas det gör ett klirr i kassan på Lotton i kväll 
Då river jag huset och bygger ett nytt, ett likadant 

Jo vi fick lyssna till ett klirr, så jag väntar med spänning på ett brak från din husrivning...