Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: Raffen
« skrivet: 19 november 2011, 22:30:34 »

Hej Micke!  Pröva med att ställa in börvärdet på +22-23 ºC och manuellt 5:ans fläkthastighet, ställ också in via manuell inst vingen i fast läge rakt ut utmed taket så får du se om det ev kan göra någon skillnad kanske. :)

Mvh Raffen.
Skrivet av: Göran.w
« skrivet: 19 november 2011, 22:05:07 »

Mät temperaturen som går in i pumpen för jag är nästan övertygad om att luften inte sprids som den ska så tempen in är så hög att  tror det är varmt nog så den varar ner och inte går på full effekt.
När den sen varvar ner går fläkten i inne delen ner i varv och förvärrar det hela ännu mer iom luften då i princip står stilla.

Det som talar för detta är att du inte får varmt nog men ändå har 25 grader in i den.

Nära taket och en bjälke kan ställa till det mer än man tror.

Leta upp en fläkt som kan hjälpa till att trycka vidare luften och se om det hjälper.


Skrivet av: Micke_80
« skrivet: 19 november 2011, 21:43:53 »

Kan hända den sitter lite för nära taket och en bjälke. Men det där med avfrostningarna stämmer nog. Den avfrostar ofta som fan nu då det är fuktigt, halva drifttiden känns det som.
Sen hinner det bara upp på 19-21 grader rumstemp innan det är dags för nästa avfrostning.

Har jag nåt i cop att spara om jag drar ner börtempen? har den på 30 nu men då den aldrig kommer över 22 grader känns det som skit samma. Kan det bli sämre drift på den med för överdrivet börvärde? Testade med 24 för ett tag sen men blev inge varmare för det.

Tack för all hjälp :)
Skrivet av: Paxmax
« skrivet: 19 november 2011, 13:18:44 »

En för liten pump klarar inte "ta igen" det den förlorar på en avfrostning. Bara för att den är ny-avfrostad innebär inte att den kan suga ur mer kWh ur luften än innan. Skillnad mellan förångnings/ute-temp multiplicerat med utedelens yta är grunden... sen om den dessutom måste tillverka väldigt varm luft pga hög lokal innetemp blir "förlusterna" större. Man skulle kunna extrahera fler kWh ur innerdelen om man accepterar högre lufthastighet med lägre temp på utblåset. DOCK så brukar pumparna vara internt begränsade att typ mata ut minst ca 40-45ºC luft, det innebär om effekten inte räcker till på max fläktfart att extrahera 45 på utblåset så minskar pumpen själv fläktfarten tills "varm" luft erhålles. Man litar altså inte på kundens eget omdömme och spridningen blir dessutom sämre.
Skrivet av: Göran.w
« skrivet: 19 november 2011, 11:55:25 »

Det ju vara så att fläkten inte går upp i hastighet som den ska.
Även om man ställer den på högsta hastigheten går den på lägsta tills man har x grader ut från den och då går den upp ett steg osv

Har man 52grader ur den ska den definitivt gå på högsta hastigheten men den gör kanske inte det.

Känns lite som den är fel placerad så värmen inte sprids som den ska.

Skrivet av: enga06
« skrivet: 19 november 2011, 08:58:49 »

Det är inte fel på fläkten då? Har du testat alla olika fläktsteg och sett om hastigheten ändras?

Mvh/christian
Skrivet av: Göran.w
« skrivet: 19 november 2011, 01:10:15 »

Med tanke på att den blåser ut 52 ºC så verkar den funka om det var 52 gr vid full fläkt hastighet.

För att få bäst effekt ska den stå på heat och fläkten på högsta hastigheten och inte auto för då trycker den inte värmen så långt.

En skiss eller bild på hur den sitter och hur utrymmet den ska värma ser ut hade under lättat.
För den kan ju sitta felaktigt med.
Skrivet av: Micke_80
« skrivet: 18 november 2011, 23:56:18 »

Jo testade det och verkar funka lite bättre men fan inte bra.
Har den inställd på 30 grader och haft en månad men antar att 3kw bara räckar till att värma halva gillestugan. Måste kolla om en vägg blåst bort eller nåt =)
Skrivet av: Göran.w
« skrivet: 18 november 2011, 21:15:24 »

Har du 25 grader in och 52 grader ut verkar ju pumpen funka.
Med en inställning på 24-25 grader och det bara är 20 grader 4 meter från pumpen samtidigt som pumpen tar in luft på 25 grader tyder det på att den inte orkar eller kan skicka i väg luften så långt den ska utan går ner i effekt eftersom bör värdet är uppnåt iom den får 25 grader in i pumpen.
Tänkbar anledning kan vara att den blåser rakt ut och värmen då stiger upp i taket eller det är något som hindrar luften från att komma vidare.
Prova sätt vingarna i 45graders vinkel neråt istället på full fläkt hastighet.
Skrivet av: Micke_80
« skrivet: 18 november 2011, 20:39:05 »

52 grader ut 25 grader in. Måste vara dålig cirkulation på luften där nere då. Antar man ska lägre temp in om det är 20 grader 4 meter från pumpen.
Är dock en gillestuga så ganska avlångt rum. Bah tacka vet jag nocria, då jävlar blir det varm :P
Skrivet av: Micke_80
« skrivet: 18 november 2011, 20:20:12 »

Vet inte vad jag har för utblåsningstemp. Men på max fläkt och 30 i börvärde så hamnar tempen i rummet runt 20 grader. Då är det vid trappen till övervåningen det rummet ligger och alla dörrar öppna i källaren. Men jag tycker som ändå den ska komma över 20-22 grader i samma rum då den går på max. Så jävla dragigt kan det inte vara där. Tror inte ens hela huset totalt behöver så mycket uppvärmning nu vid minus 3 som den pumpen ska ge.
Den avfrostar non stop och sen värmer den väl ok dom stunder den blåser men verkar vara alldeles för korta stunder och för kall utblåstemp. Ska försöka se om jag kan få ett rimligt värde, blir nybörjarmätning bara. Petar in en termometer och se vad jag får ;)
Skrivet av: engininii
« skrivet: 18 november 2011, 20:07:44 »

Hejsan! Angående pumpen så låt det ju nästan som det kan vara köldmediebrist. Men vad har du för in/utblåsningstemp när du maxar pumpen på temperatur och fläkthastighet? Ingen i norrköping/skärblacka området som har en AVT som kan få inspekteras skulle också vilja få klarhet i om det är ett skojföretag eller inte:-)

Mvh/christian
Skrivet av: Micke_80
« skrivet: 25 oktober 2011, 12:50:37 »

Nja rummet är 30kvm 230 i takhöjd. Har haft 24-25 inställt hela hösten det resulterar i 20-21 i vardagsrummet som är på andra änden av huset på våningen ovanför. Men då frosten kom på pumpen var den tiden förbi, så helt klart är det nåt som inte fungerar som det ska. Oavsett nedisning ska den inte avfrosta så den tappar så mycket effekt i ett rum, för den kom aldrig upp i börtemp mellan avfrostningarna heller.
Skrivet av: doggydoggen
« skrivet: 24 oktober 2011, 19:52:27 »

Jag vill ju påstå att om pumpen är okej så borde den klara värma hela huset till minst -8 grader
och inte bara 1 rum, klart det är fel på grejerna, eller kanske AVT är mycke sämre än vad en normal pump är?, AVT påstod tydligen att dom hade ändrat på tryck?, dom kanske tömt ut köldmediat för att göra pumpen mera miljövänlig, eller dom kanske missuppfattat vars isoleringen skall vara och täckt kondensorn med rockwood skivor?, när dom skruvade fast taket så kanske plåtskruvarna gick igenom nå´t rör?, mycke kan nog vara galet med denna pump, dom verkar helt klart vara amatörer eftersom dom tror på dom så kallade förbättringarna?

Dogge
Skrivet av: TS Comfort AB
« skrivet: 24 oktober 2011, 19:23:12 »

klarar den inte att värma ditt rum vid -4 till inställda 25 om du nu vill ha det så varmt så är det något galet med din maskin.

Nu kanske ditt rum är 100kvm och 4m i takhöjd och då kan det bli problem   ::)
Skrivet av: Micke_80
« skrivet: 24 oktober 2011, 19:01:35 »

Haha nej jag skojar Rickard inte tänkte jag du skulle åka på missions. Den dan jag ber om sånt så betalar jag skäligt.

Och nu är det 22 grader i det rummet, 25 inställt men nu är det varmt som fan ute. Vid minus 4 så var det 25 inställt och mellan 19-20 orkade den med.
Funkat bra vid kallt/varmt väder men såhär runt nollan är den sämst. Sen med funkat bra menar jag inte cop 14 och värmer hela huset. Men den gör det man förväntar sig av en halvsvag pump i normalprisklassen.

Ska va på dom igen och se vad dom säger om avfrostningen, för verkar vara bara på lamellerna inte i botten. Men den avfrostar då dom blivit lite vita. Inte då det är ett isblock hela pumpen. Kanske ska vara såhär men då finns risken att det händer en olycka här hemma med den pumpen :)
Hade vart guld med en toshiba där nere som kan hålla huset varmt tills det blir några minusgrader och man får köra igång nocrian, har den avstängd så mycket som möjligt för varmare än -5 är det bara VM i start och stopp.
Skrivet av: TS Comfort AB
« skrivet: 24 oktober 2011, 15:52:19 »

Får du inte upp temperaturen över 19 grader i ett rum så är det tokfel någonstans och inte bara på avfrostningen !!!!

Har det alltid varit så enligt tidigare ägaren ?

Tur att det är 10 års garanti på den så du får hjälp snart  ;)
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 24 oktober 2011, 15:17:36 »

Ingen annan som kan åka dit och kolla?
Jag arbetar allt jag hinner under den här årstiden, hinner inte åka ut på den där typen av uppdrag.
Men om avfrostningen inte fungerar som den ska är det väl bara inga service, eller kontakta tillverkaren/den som modifierat maskinen.
Nog måste du kunna få service i alla fall.
Skrivet av: Micke_80
« skrivet: 24 oktober 2011, 12:54:18 »

Absolut, speciellt eftersom dom inte svarar på mail angående avfrostningen som e SÄMST. Då den inte kommer över 19 graders temp i det rum den sitter i är nåt fel. Okej att den inte värmer hela huset men samma rum? Efter jag läst allt som skrivits om bättre avfrostning etc så undrar man om den vanliga panasonicen levererades klar i ett isblock sen aldrig tinade upp?
Nocrian är som att skjuta mygg med älgstudsare vid -4 men den håller jämnare värme, frostar inte igen och kostar en tredjedel. Så överväger att donera AVTn till forumets fördel så vi kan slakta varmthem en gång för alla. Sitta och snacka om service och nordenanpassad special bla bla sen hör man inte ett skit, och OM nån skulle komma hit så får jag höra "den funkar som den ska".

Av det jag läst om andra pumpar från den tiden skulle det inte förvåna mig om AVTn har samma avfrostning som dke eller vad den hette som fick uppgraderas.

Sen är det ju inte lönt att börja gorma mot ett stort företag jag drunknar i papper då och får aldrig igen nå pengar men hur dom kan lämna ut dom löftena om besparingar och finnas kvar fortfarande förstår jag inte.

Gammal och död tråd men jag garvade åt försäljaren som sa 400 ggr "vi e seriösa". Vem säger det så mycket?
"jag visste jag skulle hamna i underläge mot dom kunniga på detta forum" Vad fan säger det om ens produkt om man åker dit av folk som kan nåt?


Jag skäms för han jag köpte huset av. Först köpt en nocria, sen 1 år senare en AVT för 26 tusen mer. GISSA om han ska känt sig blåst då han kört nocrian först sen drar igång 1kw värme vid +-0 på AVTn.
Skrivet av: Raffen
« skrivet: 22 oktober 2011, 00:48:25 »

Ja men vad bra Micke. Thumbsup Då har vi ju en kandidat nu som kan förevisa oss andra dessa pumpars otroligt värdefulla konstruktion, uppbyggnad och innehåll. :)

Mvh Raffen.
Skrivet av: Micke_80
« skrivet: 22 oktober 2011, 00:19:32 »

Rikard jag har en AVT från 08 hemma i Rosvik om du vill skruva isär och jämföra med en vanlig he9dke =)
Kan till och med på en slant för servicen:P

/M
Skrivet av: Apan
« skrivet: 21 februari 2010, 09:46:57 »

Googlade på denna Panasonic Avt 5002, en väns mor och installerat av Varmthem, men trodde att han skojade om priset på 38000:-!!!! Än om garantin är 10år, så den är lika vek att ge Energi ändå, sitter i likadant hus som vi har, samt att man får 2-3 pumpar för samma pris! Helt gaalet!
Skrivet av: RavenLord
« skrivet: 06 februari 2009, 12:10:01 »

Något för någon av forumets flitiga besökare  *roflmao*
Bara att söka Jobbet  ;D  :D  *roflmao*




---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Filialchef Varmthem
VARMTHEM I NORDEN AB

Publicerad: 2009-01-08, Annons-ID: 1470570

Gävle  (Kommuninformation), 1 plats
Sista ansökningsdag: 2009-02-27


Filialchef VARMTHEM I NORDEN AB

VARMTHEM är auktoriserad återförsäljare av Panasonic Sverigepumpen och Isolock fönsterisolering.

Din uppgift blir att ta hand om våra kunder, rekrytering, utbildning av säljare samt coachning av dessa. Du kommer också ha en säljande funktion där du främst kommer att besöka privata hushåll, företag och bostadsrättsföreningar i Gävle för att med enkla medel påvisa vilka besparingar kunden kan göra med främst luftvärmepump, nya fönster och Isolock fönsterisolering. Detta är en unik situation för dig när kunden kan påverka den globala miljön samtidigt som den själv kan göra stora besparingar och dessutom får förbättrad inomhusmiljö.

För att nå våra kunder står vi på mässor, marknader och knackar dörr. Dessutom har vi en välbesökt webbshop genom vår annonsering.

För att passa in i sälj och chefsrollen är du en strukturerad person som kan påverka och motivera dina medarbetare. Vi söker en person som har några års arbetslivserfarenhet, gärna från tidigare försäljning och framförallt i ledarskap. Tidigare kunskap av hemförsäljning är meriterande men dock inget krav då vi utbildar dig internt inom Varmthem Business School.

Till din hjälp har du produkter som är efterfrågade och ligger i tiden samt teknisk support, säljsupport och installatörer. Innan tillträde utbildar vi dig i VARMTHEMs produkter och visioner.

Vill du komma med i ett företag med goda framtidsutsikter? Skicka då in din ansökan till salj@varmthem.se eller per post till VARMTHEM Norravägen 12, 856 50 Sundvall. Märk den Säljare.
Vid frågor kan ni även ringa Jörgen på 0771-808010


B körkort fordras. Bil finns efter en viss introduktionstid.

Heltid

Fastlön + rörlig del

Tillträde enligt ö.k.

Ansökan

Sista ansökningsdag 080227
Ange referens: Filialchef
Vi tar emot ansökan via epost: salj@varmthem.se

Arbetsgivare

VARMTHEM I NORDEN AB
Norra vägen 12
85650
SUNDSVALL
E-post: salj@varmthem.se
Skrivet av: Mike
« skrivet: 31 januari 2009, 15:50:09 »

Vad som är sant är att ett företag inte kan stämma en privatperson som sprider saker om sig.
I fallet med forum så ja vem är det som sprider informationen, privatpersonen skrev det eller forumets ägare/ansvariga utgivare?
Jag tänker inte kommentera detta mer eftersom det inte leder någonstans, var och en får göra sin egna bedömning that's it!
Skrivet av: Bosse-värmepumpsdo
« skrivet: 30 januari 2009, 20:27:34 »

Kanske inte rätt...

Hämtat från juridiskt forum:
Yttrandefrihetens ställning är stark i Sverige, åtminstone i vissa avseenden. I andra länder kan företag stämma den som sprider grundlös kritik av företagets produkter för ekonomiskt förtal, men i Sverige är brottsrubriceringen förtal endast tillämplig på påståenden om fysiska personer. Om en privatperson talar illa om ditt företag, så är din enda möjlighet till upprättelse att du offentliggör ditt svar på kritiken och hoppas att allmänheten fäster större tilltro till dig än till den anonyma rösten.

Bosse du har faktiskt fel i detta ärende, kan vara dags att inse det!  ;)


När sengångaren ramlat ned från sin gren och reser sig dan där på och borstar av sig efter fjorton dar och månaden där efter säger följande!

Du menar att ett företag inte kan stämma en privatperson?
Du menar att ett företag (Rickards i detta fall) får säga precis vad han vill om vilket annat företag som helst?
Du menar att en tidning får lägga in vilken insändare som helst och dessutom lägga den i faktarutan?
Det är ju underbart!

Internet är som en tidning! Det finns pressfrihet helt riktigt! Men vad innebär pressfrihet är det ett likhetstecken mellan pressfrihet och yttrandefrihet!

Är det tillåtet för Expressen att säga att volvo använder barnarbetare i tredje världen för att lägga på asbestbeläggning på bromsklossarna?

Detta öppnar ju unika möjligheter för företag att smutskasta sina konkurrenter, och varför har inte smutskastning börjat långt tidigare undrar man ju? 

Du kanske säger att ett företag inte får påstå något om ett annat företag som inte är sant!
Man behöver ju inte skriva under med sitt företag eller sitt namn, Slipper man därför påföljd!!!!??? 


Snälla du, tror du själv att tex ett undersökandejournalistiskt program på TV med Janne Josefsson skulle kunna få göra repotage utan dold kamera och utan att interljuva offer och bara kunna sitta i soffan och påstå, hitta på, osv?
Detta skulle i så fall vara mycket billigare för SVT och vilka fantastiska skandaler skulle inte kunnas hittas då, bättre tv skulle vi få också? 
 

Skrivet av: Göran.w
« skrivet: 27 januari 2009, 23:09:54 »

Jag tycker inte det är konstigt för pana fixar ju både fläktar och kompressorerna kostnads fritt för kunden.
Sen tror jag inte man vill gnälla här när man köpt en pump som dom flesta tycker säljs till ett ordentligt över pris.
Jag personligen hade känt mig väldigt dum om jag köpt en AVT för så mycket pengar och sen sett vad mycket mer pump man kunde fått för dom pengarna.
Skrivet av: kilo
« skrivet: 27 januari 2009, 23:07:49 »

Man kanske bör skilja på pumpen som maskin och återförsäljaren som säljer dessa. Om jag inte minns fel var det varmthem som hade de skyhöga priserna på dessa pumpar och ceekey som svarade på en del frågor tidigare i tråden kom väl från varmthem? Jag har också för mig att folket bakom varmthem var demsamma som låg bakom säkrahem som fuskade en hel del med larm och grejor (se t.ex. http://www.st.nu/nyheter/lokalt.php?action=visa_artikel&id=547248).

Det jag försöker säga är att AVT-pumpen och dess besparingspotential och dess modifieringar är en del i debatten, varmthems priser på pumpen och deras säljmetoder för att kränga dem är en annan del. De hänger iofs ihop, men den ena parten kan mycket väl vara seriös medan den andra kanske inte är lika seriös.
Skrivet av: leifa.k
« skrivet: 27 januari 2009, 22:16:53 »

men det finns mycket på marknaden som är sämre. Antagligen det mesta.

Jag tror att många inser att Panasonics värmepumpar inte hör till de bästa kvalitetsmässigt.
Fläktmotorer som lagren havererar inom 1år och kompressorer som går sönder.




Om det hade varit så illa med Avt pumparna så är jag övertygad om att det hade "hörts" någonstans och kommit fram på detta forum, men jag håller med. Konstigt med denna tystnad.
Skrivet av: leifa.k
« skrivet: 27 januari 2009, 22:09:04 »

Hej Rickard

På vilket sätt menart du att dom är seriösare än andra.
På vad är dom seriösare.
Och vilka företag är det du menar som är mindre seriösa?

MVH
Messer

Vi kanske får skilja på när de hade firman i Skärblacka och Valdermarsvik. I Valdemarsvik verkar de ju väldigt seriösa och ja, de har blivit stora, mycket större än när de låg i "Blacka". De var väl kanske seriösa när de låg i Blacka med, men det gick inte ihop sig, 3ggr tror jag. Men de byggde om pumpar även på den tiden. Men jag som många andra tycker att det finns inga skäl att betala dessa pengar för denna avt vp.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 22 januari 2009, 07:22:32 »

Visst, vill man märka ord så kan man, jag hoppas de flesta förstod vad jag menade, och för övrigt anser jag att den massiva kritik som riktas mot Panasonic i t.ex. denna tråd inte ger en sann bild av deras värmepumpar.
Panasonic gör värmepumpar som fungerar bra och ger en bra besparing, och de skillnader som eventuellt finns till andra mer effektiva maskiner är inte stor.
Bättre köpa en Panasonic av en installatör man har förtroende för än nåt "bättre" av någon liten garagefirma som kan vara borta året efteråt.

Jag vill dock lägga till att Panasonic knappast tål ytterligare ett allvarligt seriefel utan att tappa ytterligare förtroende i allmänhetens ögon.

Observera att jag inte har något som helst intresse av att försvara "Panasonic", jag tycker bara att den kritik som framförs här mot Panasonic, generellt, är obefogad, och vill att bilden som ges i denna tråd skall balanseras, i vart fall litegrann.
Prissättningen på AVT är en annan sak, och jag anser att priset för en AVT är så högt att man kan göra en bättre affär om man väljer något annat.
Skrivet av: Zelda
« skrivet: 21 januari 2009, 23:52:02 »

men det finns mycket på marknaden som är sämre. Antagligen det mesta.

Jag tror att många inser att Panasonics värmepumpar inte hör till de bästa kvalitetsmässigt.
Fläktmotorer som lagren havererar inom 1år och kompressorer som går sönder.


Om du radar upp alla fabrikat som sälj på svenska marknaden idag är Panasonic helt klart på den övre halvan, det finns massor av nöjda kunder som har Panasonic, trots att de haft de seriefel de haft, nu när de (förhoppningsvis/troligvis) är ordnade finns det inte mycket fog för ditt uttalande.
Så vitt jag ser det finns det inga värmepumpar som man kan påstå är bra, om de inte funnits i exakt den modellen i några år - först då kan man säga om de är bra eller ej, inte tidigare.

Det är min uppfattning, och den står jag för.

Den övre halvan och de flesta är inte riktigt samma sak.
Men de är absolut i den övre halvan.
 

Skrivet av: Rickard
« skrivet: 21 januari 2009, 22:26:50 »

Det är väl inte så konstigt, vad kan de annars göra?

Säga som det är förstås och förklara hur det hänger ihop kring de frågor som ställts på forumet.

Och, om de hade haft sakliga argument som höll skulle de naturligvis ha gjort det. Jag anser att deras undallenhet att svara är en solklar förklaring.
Det finns inget försvar som de tror att allmänheten kommer att köpa, och då antar jag att de anser att det är bättre att inte svara.

Jag tror i alla fall att det är så det förhåller sig.

Jag vill ändå upprepa att det säkert finns ett antal giltiga skäl till det höga priset:

Det är dyrt att modifiera något i Sverige.
De har satsatr hårt på marknadsföringen/försäljningen, och antar jag rätt höga provisioner till säljarna.

De som inte själva provat tillverka eller bearbeta nåt som sen skall säljas kan omöjligen förstå hur dyrt det är...
Och det är en av anledningarna som jag tror ligger till grund för att de vägrar svara.

Att värmepumpen inte är SÅ mycket bättre än de vanliga Panasonicmodellerna att det kan försvara prisskillnaden är också säkert svårt för dem att förklara/erkänna.

Jag tror de gjort det bästa val de kan göra i detta ärende, de kommer aldrig att kunna övertyga någon om att deras strategi och prissättning i just detta fall är "rätt" även om de behöver ha detta pris för att få strategin lönsam.

Dewt enda som egentligen är riktigt intressant är väl om de kunde gå ut med exakt vilka modifieringar de gjort, men även där kan man väl förstå om de inte vill framföra detta offentligt med tanke på konkurrensen. (Om de nu gjort några modifieringar som verkligen gör värmepumpen bättre än Panasonics vanliga värmepumpar)
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 21 januari 2009, 22:17:00 »

men det finns mycket på marknaden som är sämre. Antagligen det mesta.

Jag tror att många inser att Panasonics värmepumpar inte hör till de bästa kvalitetsmässigt.
Fläktmotorer som lagren havererar inom 1år och kompressorer som går sönder.


Om du radar upp alla fabrikat som sälj på svenska marknaden idag är Panasonic helt klart på den övre halvan, det finns massor av nöjda kunder som har Panasonic, trots att de haft de seriefel de haft, nu när de (förhoppningsvis/troligvis) är ordnade finns det inte mycket fog för ditt uttalande.
Så vitt jag ser det finns det inga värmepumpar som man kan påstå är bra, om de inte funnits i exakt den modellen i några år - först då kan man säga om de är bra eller ej, inte tidigare.

Det är min uppfattning, och den står jag för.
Skrivet av: Genki
« skrivet: 21 januari 2009, 21:43:12 »

Det är väl inte så konstigt, vad kan de annars göra?

Säga som det är förstås och förklara hur det hänger ihop kring de frågor som ställts på forumet.
Skrivet av: Zelda
« skrivet: 21 januari 2009, 18:55:22 »

men det finns mycket på marknaden som är sämre. Antagligen det mesta.

Jag tror att många inser att Panasonics värmepumpar inte hör till de bästa kvalitetsmässigt.
Fläktmotorer som lagren havererar inom 1år och kompressorer som går sönder.


Skrivet av: Rickard
« skrivet: 21 januari 2009, 17:09:13 »

Om AVT tänker på kunden så säljer de ett annat fabrikat än Panasonic, om de tycker att komponenterna i Panasonic inte duger utan måste bytas/förfättras för att vara "Top of the line". Om kunden vill ha det absolute bästa.

Det finns så vitt jag vet ingen luftvärmepump som är så mycket bättre än andra att den skulle kunna hävdas vara "bäst" på allt, med andra ord skulle alla som ville sälja en så bra värmepump som möjligt behöva modifiera värmepumpen ifråga.
Att de utgått från en Panasonic må kanske inte vara optimalt, men det finns mycket på marknaden som är sämre. Antagligen det mesta.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 21 januari 2009, 16:51:01 »

Det finns väl en handfull säljare på blocket och liknande ställen som inte kan ett skvatt om värmepumpar utan bara kränger dem utan vidare.
Jag vill inte peka ut några speciella aktörer, men anser att det är helt uppenbart att seriositeten varierar väldigt bland det som i dag finns på marknaden.

Jag tycker inte att det är sämre att ta "för" bra betalt för nåt som man säljer, om man har kunnande och vilja att finnas där för sina kunder om/när det krånglar än att sälja nåt "för" billigt, och inte ens ha en tanke på att finnas där den dag det eventuellt krånglar för dem.

Seriositeten är företagets ansvar, att inte betala för mycket för en vara är köparens ansvar, likväl som det är köparens ansvar att inte köpa för billigt - utan inse att det finns en gräns för vad som är rimligt om man förväntar sig att få support om nåt händer.


Så vad menar du då att seriositeten består i, är det att få köparna att betala så mycket att det är oskäligt.
Kan man då inte säga att en köpare har rätt att försöka utröna om priset är skäligt eller ej.
Detta eftersom varken AVT eller Kinnan verkar vilja svara på frågor om dessa produkter så tycker jag att framförallt Kinnan är väldigt oseriösa som inte vill besvara ens de enkla frågorna jag ställde till dom via E-mail.

Och nej jag tycker inte man skall låsa denna tråden bara för att Nisse-Gurra och Rickard tycker att AVT gör rätt.

MVH
Messer

Seriositeten består i att:

1. De "hävdar" att det gjort vissa förändringar på AVT som gjort denna pump bättre. (För detta finns inga bevis, och jag har heller aldrig hävdat att den kan antas vara mer än marginellt bättre.) De ger också 10 års garanti på denna pump, vilket vissa kunder säkert attraheras av. (Och jag är inte alls säker på att det är de som köpt AVT som kommer att vara de som är mest besvikna när 10 år gått)

2. De har funnits länge och arbetat långsiktigt (så vitt man kan bedöma)

3. De säljer även "icke" AVT panasonic, för så vitt jag förstår normala priser. (d.v.s. priser som ger dem ekonomisk möjlighet att ge kunderna support och reparationer om/när det blir nåt stort seriefel (typ H16 eller havererande lager).

Visst har köparen rätt att försöka utröna om priset är skäligt eller ej, de som läser denna tråd lär t.ex. inte köpa en AVT, att tro att man kan fråga den som säljer en vara och få denna att erkänna att den inte skulle vara lika bra eller bättre än nåt annat är kanske inte dumt, men inget man kan vare sig kräva eller förvänta sig. Dessutom är det ju alltid en bedömningsfråga.

Jag bedömer t.ex. att ytterst få luft/luft-värmepumpar kommer att fungera felfritt i tio år, så den 10-åriga garantin skulle faktiskt kunna vara en sak som gör att de flesta AVT-köpare får valuta för pengarna till sist.  ???

Att vare sig AVT eller Kinnan svarar på frågor om denna pump antar jag beror på att de bestämt sig för att lägga locket på, de likväl som många som uttalat sig i denna tråd inser att de inte med hedern i behåll på ett offentligt forum kan försvara denna produkts tekniska specifikationer i förhållande till likvärdiga produkter utan att trampa i klaveret.

Detta må vara oseriöst, men i vart fall Kinnan har flera gånger bevisat att de hanterar sina kunder på ett väldigt seriöst sätt om det blir problem med de produkter de säljer - jag måste säga att jag är imponerad över det sätt som de hanterat H16 och lagerproblemen, inte många andra skulle orka med att göra detta - och speciellt (i princip) ingen av de som kränger billigt via blocket.
Jag tror att de flesta "blocketförsäljare" har arrangerat sitt företag på så sätt att de rätt enkelt kan lämna marknaden åt sitt öde om kostnaderna för reklamationer blir för stora.
De sätter hellre företaget i konkurs (för att sedan starta ett nytt som gör samma sak, men i ett annat namn) än att ta sitt ansvar genemot kunderna.

Här i forumet har det många gånger varnats för att köpa "för" billigt, och den uppmaningen har lika många gånger visat sig vara riktig, det är Många där ute som köpt billigt för nåt år sedan som idag är besvikna.

När det gäller AVT finns det väl så vitt jag ser ingen som inte varnar för att köpa den heller, helt enkelt för att den är för dyr för att det skulle vara troligt att den kommer att tjäna prisskillnaden. Att erbjuda de kunder som vill ha en lång garanti denna pump är inte olagligt, ej heller är det olagligt att sälja dyrt till okunniga konsumenter.
Det enda som man kan misstänka vara olagligt i deras agerande är den besparingskalkyl de använder för att visa besparingsskillnader gentemot andra värmepumpar - och i det fallet tror jag nog att besparingen på AVT:n var rimlig, men att de "underdrivit" besparingen på den andra Panasonic-modell som de jämförde med... Huruvida detta är olagligt eller ej tar jag inte ställning till, men jag gillar det inte.

Om jag får gissa så tror jag också attt de själva ångrar detta agerande, och det skulle förvåna mig om de använder sig av denna jämförelse idag, men man vet ju aldrig.

Jag har inget alls emot att du Messer, och andra försöker få fram alla fakta i denna fråga, jag säker bara att det finns mycket som talar för att både Kinnan och Allvärmeteknik är väl så seriösa som många andra, förmodligen seriösare - i vart fall när det gäller att leva upp till support, reklamationer och reparationer.
För att kunna göra detta är en riktig (i dina ögon hög) prissättning många gånger ett krav.

Vi skulle ju kunna tänka oss en liknande situation när det gäller bilar, vad skulle hända om folk plötsligt började kränga nya Kinabilar på blocket för 50 000 kr, utan verkstäder (i bästa fall reservdelar på posten om något händer), utan support och utan garantier.

Mmm, precis som i värmepumpsbranschen, en del "hemmapulare" skulle göra klipp, och en massa andra skulle uppleva sig vara lurade, dessutom skulle de auktoriserade återförsäljarna tappa i försäljning, vilket i sin tur skulle göra att även de skulle bli tvugna att sänka sina priser och försämra sin support, sin reklamationshantering och försöka komma ifrån de reparationer de om möjligt kunde.

De som trots allt valde att satsa på kvalitet, support, långa garantier, service och så vidare skulle ha höga priser, men kanske nöjda kunder.

Jag kallar det alltså seriöst att ha sådana priser att man långsiktigt kan (och har en vilja) att hjälpa sina kunder när det kniper.

Andra kan säkert ha andra bedömningar, och det är fritt för var och en att ha det.

Jag låser inte tråden. 
Skrivet av: Zelda
« skrivet: 21 januari 2009, 16:47:01 »

Om AVT tänker på kunden så säljer de ett annat fabrikat än Panasonic, om de tycker att komponenterna i Panasonic inte duger utan måste bytas/förfättras för att vara "Top of the line". Om kunden vill ha det absolute bästa.

Deras nyhet sparar upp till 70% skulle bli 14000kWh besparing (vid Energibehov 20 000 kWh/år)
(ME FD35 sparar 12 500 kWh/år enligt SP)

http://www.allvarmeteknik.se/produkter/O265.php

Det senaste i raden av tekniska framsteg från Panasonic är en helt nyutvecklad scrollkompressor. En vidareutveckling av den kompressormodell som gjort Panasonics luftvärmepumpar så framgångsrika. Man har nu lyckats uppnå en verkningsgrad som gör att du kan räkna med en besparing på upp till 70 % av dina tidigare värmekostnader. Nu kan vi erbjuda den som AVT-modell, med alla fördelar det innebär, när det gäller väderskydd, värmeisolering och garantier med köptrygghet. Ett oslagbart alternativ i fråga om prestanda och driftsegenskaper.

Det är verkligen synd att deras pumpar inte testas sv SP.  ;)

Skrivet av: messer
« skrivet: 21 januari 2009, 15:08:30 »

Hej

Nu ska vi se om jag förstått Nisse-Gurra rätt.

Han vet inte om företaget gör fel och han vet inte om dom lurar folk men han har en uppfattning.
Sen tycks det vara så att man får inte ifrågasätta AVT pumparna förräns man köpt en pump.

Jag för min del vill veta hur pumparna är innan jag vill köpa en men det blir ju inte av om dom inte svarar på ställda frågor fast då får jag väl inte klaga heller.

MVH
Messer
Skrivet av: RavenLord
« skrivet: 21 januari 2009, 14:56:20 »

Jag får bilden av att de som köpt AVT är de som inte satt sig in utan tänkt dyrt = bra
eller "svaga" individer som blivit omkullpratade av försäljare :,v(
Dom som inte satt sig in har nog inte letat sig in hit på forumet heller och kan tyckatill
Dom som har AVT och läst runt här på forumet kanske inte vill yttra sig då de känner sig lurade och dumma eftersom man kan få lika bra pumpar mycket billigare. :D eller t.o.m 2 riktigt bra för priset av en AVT pump Thumbsup
Min bild är att det bara är ren bluff och skojeri gällande dom här pumparna med lite isolering och krimskrams
Skrivet av: Gäst 999
« skrivet: 21 januari 2009, 13:51:49 »

Jag har aldrig påpekat att allvärmeteknik gör rätt eller att dom inte lurar folk, men läser man tråden så är alla dom som är mest negativa som inte har någon avt pump, om man läser hela tråden så får man uppfattningen av att allvärmeteknik är ett riktigt skojjarföretag, den uppfattningn fick iaf jag, sen när jag går in på deras hemsida ser den väldigt seriös ut. Om man kollar på allabolag.se så har dom en ganska hög omsättning med en väldigt normal vinst vilket iaf säger mig lite om hur företaget drivs osv.......sen om det är rätt att ta så mycket betalt fören luft/luft kan inte jag svara på men skulle alla som köpt pumparna varit missnöjda borde det kanske synts iaf här på forumet...Efter att ha sålt värmepumpar av olika fabrikat både för vattenburet & luft/luft i ca 5 år i egen regi har jag den erfarenheten att dom nöjdaste kunderna är inte dom som köpt billigast utan dom som haft minst bekymmer & fått snabbast hjälp om det blir bekymmer........ studs
Skrivet av: messer
« skrivet: 21 januari 2009, 13:30:53 »

Det finns väl en handfull säljare på blocket och liknande ställen som inte kan ett skvatt om värmepumpar utan bara kränger dem utan vidare.
Jag vill inte peka ut några speciella aktörer, men anser att det är helt uppenbart att seriositeten varierar väldigt bland det som i dag finns på marknaden.

Jag tycker inte att det är sämre att ta "för" bra betalt för nåt som man säljer, om man har kunnande och vilja att finnas där för sina kunder om/när det krånglar än att sälja nåt "för" billigt, och inte ens ha en tanke på att finnas där den dag det eventuellt krånglar för dem.

Seriositeten är företagets ansvar, att inte betala för mycket för en vara är köparens ansvar, likväl som det är köparens ansvar att inte köpa för billigt - utan inse att det finns en gräns för vad som är rimligt om man förväntar sig att få support om nåt händer.


Så vad menar du då att seriositeten består i, är det att få köparna att betala så mycket att det är oskäligt.
Kan man då inte säga att en köpare har rätt att försöka utröna om priset är skäligt eller ej.
Detta eftersom varken AVT eller Kinnan verkar vilja svara på frågor om dessa produkter så tycker jag att framförallt Kinnan är väldigt oseriösa som inte vill besvara ens de enkla frågorna jag ställde till dom via E-mail.

Och nej jag tycker inte man skall låsa denna tråden bara för att Nisse-Gurra och Rickard tycker att AVT gör rätt.

MVH
Messer
Skrivet av: Zelda
« skrivet: 21 januari 2009, 13:13:58 »



Ser man inga fördelar med att satsa på en AVT luftvärmepump som går tystare, håller längre och sparar mer energi än Sverigepumpen, storleksklass(HE9) som enligt SP har högst energibesparing i sin storleksklass , så kryllar marknaden av billigare och riktigt bra pumpar. Och vi har de flesta av dessa pumpar till riktigt bra priser.

Tack för ordet

Mitshubishi , Sanyo, Torshiba och IVT sparar mer.

http://mediabank.canvac.se/files/176_tabellblad_q_heat.pdf
Skrivet av: Gäst 999
« skrivet: 21 januari 2009, 12:24:32 »

Tycker Rikard fick till en bra sammanfattning av tråden....kanske dags att låsa den, en grej till jag hittar inga inlägg på forumet om missnöjda AVT ägare...........däremot ganska många som e missnöjda som köpt billigt..... ;)
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 20 januari 2009, 19:48:31 »

Det finns väl en handfull säljare på blocket och liknande ställen som inte kan ett skvatt om värmepumpar utan bara kränger dem utan vidare.
Jag vill inte peka ut några speciella aktörer, men anser att det är helt uppenbart att seriositeten varierar väldigt bland det som i dag finns på marknaden.

Jag tycker inte att det är sämre att ta "för" bra betalt för nåt som man säljer, om man har kunnande och vilja att finnas där för sina kunder om/när det krånglar än att sälja nåt "för" billigt, och inte ens ha en tanke på att finnas där den dag det eventuellt krånglar för dem.

Seriositeten är företagets ansvar, att inte betala för mycket för en vara är köparens ansvar, likväl som det är köparens ansvar att inte köpa för billigt - utan inse att det finns en gräns för vad som är rimligt om man förväntar sig att få support om nåt händer.
Skrivet av: messer
« skrivet: 20 januari 2009, 19:11:12 »

Hej Rickard

På vilket sätt menart du att dom är seriösare än andra.
På vad är dom seriösare.
Och vilka företag är det du menar som är mindre seriösa?

MVH
Messer
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 20 januari 2009, 06:16:14 »

De är säkert mycket mer seriösa än många andra, och jag är inte alls säker på att det är så speciellt bra affär med AVT-pumparna trots att de är svindyra, modifieringarna, marknadsföringen och de långa garantierna kostar säkert rätt mycket.
Skrivet av: Gäst 999
« skrivet: 19 januari 2009, 21:24:32 »

Var inne på Alvärmetekniks hemsida o kollade runt........bortsett från pris & andra ämnenså ser inte företaget så värst oseriöst ut....brukar gå ganska fort ner annars....verkar som om dom är ganska stora......
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 19 januari 2009, 20:24:20 »

Det är väl inte så konstigt, vad kan de annars göra?
Skrivet av: Genki
« skrivet: 19 januari 2009, 20:14:57 »


Tänk så tyst det varit från de som skulle kunna klargöra det hela kring de "mystiska" AVT pumparna. Från början var det ett stort engagemang från ett håll som arbetar med dessa pumpar, men sedan tyst som graven när det blev lite pressat. Nästan lite skrattretande och väldigt självtalande för hela situationen.

Jag är rätt övertygad om att en av de "stora drakarna" som är inblandade i AVT pumparna och som dessutom levererar egna ombyggen har både läst och funderat över den tråd. Att inte de tillsammans med "AVT" har något intresse i diskussionerna mer än att tiga igen denna tråd är rätt uppseendeväckande, eller hur !

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!