Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: LÃ¥g värme?  (läst 8409 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Eldakho

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 39
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Låg värme?
« Svar #105 skrivet: 11 februari 2023, 12:18:57 »
Jag har flera argument för att brandspjället orsakar spikarna i grafen.

BS1-värdet när spjället gissningsvis är öppet, eller bypassar luft i kattvinden, med 70% fläkt och ca 210 m3/h är väldigt rimligt (samma värden som min F750).

Exakt med en veckas mellanrum kl 02.48 på natten, stiger BS1 till normala nivåer för fläktinställningen.
Det är alltså någon typ av automatik som detta sker med, om inte BS1-givaren/drivern till fläkten buggar periodiskt.

Well, det finns bara tvÃ¥ sätt att ta reda pÃ¥ detta, läsa brandspjällsmanualen/kolla inställningar, eller ställa ett larm pÃ¥ väckarklockan och kika vad i tusan som försiggÃ¥r en gÃ¥ng i veckan,  kl 02.48 pÃ¥ natten.

Ska kika när det sker nästa gÃ¥ng!  ;) (Lite som att vänta pÃ¥ en solförmörkelse!)

Du är rätt på det. Den där "SystemAir" gör någon omstart en gång i veckan då den typ startar om eller något, man hör det tydligt genom luckan när man ligger i sängen. Om jag håller inne "resewt" på den där KSUB så gör den samma omstart. Öppnar och stänger spjället?! Men isf verkar det ju som att spjället i vanliga fall begränsar luften väldigt och att den när den statar om tillfälligt bara släpper genom fullt flöde?

Utloggad NiJa

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 292
  • Karma +0/-0
SV: Låg värme?
« Svar #106 skrivet: 11 februari 2023, 12:25:04 »
Du är rätt på det. Den där "SystemAir" gör någon omstart en gång i veckan då den typ startar om eller något, man hör det tydligt genom luckan när man ligger i sängen. Om jag håller inne "resewt" på den där KSUB så gör den samma omstart. Öppnar och stänger spjället?! Men isf verkar det ju som att spjället i vanliga fall begränsar luften väldigt och att den när den statar om tillfälligt bara släpper genom fullt flöde?
Finns någon instruktionsbok att läsa i? Låter konstigt att den ska begränsa flödet så mycket…

Utloggad kWhalp

  • Försöker bli
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: UmeÃ¥
  • Antal inlägg: 1751
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Energi- och VP-nörd
SV: Låg värme?
« Svar #107 skrivet: 11 februari 2023, 12:28:54 »
Tänker du att det bara är brandspjället som är boven i dramat? Eller att det kan finnas flera orsaker?

Vet ej! Ventilationsrören går ju som en kålmask, så kan mycket väl vara nåt knas där som bromsar flödet(?).

Vet ej heller hur brandspjället fungerar, (ska läsa på) men en rimlig teori är att spjället/styrningen är inverterat, eller inställt typ 45° fel, så att det öppnar helt en gång per vecka, istället för att stänga helt, en gång i veckan(?)
All tid däremellan är det lika mÃ¥nga grader fel minus 90°,  vilket bromsar luftflödet halvdant.

Utloggad NiJa

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 292
  • Karma +0/-0
SV: Låg värme?
« Svar #108 skrivet: 11 februari 2023, 12:31:46 »
Vet ej! Ventilationsrören går ju som en kålmask, så kan mycket väl vara nåt knas där som bromsar flödet(?).

Vet ej heller hur brandspjället fungerar, (ska läsa på) men en rimlig teori är att spjället/styrningen är inverterat, eller inställt typ 45° fel, så att det öppnar helt en gång per vecka, istället för att stänga helt, en gång i veckan(?)
All tid däremellan är det lika mÃ¥nga grader fel minus 90°,  vilket bromsar luftflödet halvdant.
LÃ¥ter som en bra angreppsvinkel!

Utloggad Eldakho

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 39
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Låg värme?
« Svar #109 skrivet: 11 februari 2023, 12:36:27 »
Vet ej! Ventilationsrören går ju som en kålmask, så kan mycket väl vara nåt knas där som bromsar flödet(?).

Vet ej heller hur brandspjället fungerar, (ska läsa på) men en rimlig teori är att spjället/styrningen är inverterat, eller inställt typ 45° fel, så att det öppnar helt en gång per vecka, istället för att stänga helt, en gång i veckan(?)
All tid däremellan är det lika mÃ¥nga grader fel minus 90°,  vilket bromsar luftflödet halvdant.

Låter som en bra teori. Där ör ju ett insex-uttag på den där "Systemair" som man kan skruva på med nyckel?

Utloggad NiJa

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 292
  • Karma +0/-0
SV: Låg värme?
« Svar #110 skrivet: 11 februari 2023, 12:38:20 »
Låter som en bra teori. Där ör ju ett insex-uttag på den där "Systemair" som man kan skruva på med nyckel?
Tänker samma lika. Kan vara en teori att läsa på om och sen kanske testa.

Utloggad kWhalp

  • Försöker bli
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: UmeÃ¥
  • Antal inlägg: 1751
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Energi- och VP-nörd
SV: Låg värme?
« Svar #111 skrivet: 11 februari 2023, 12:48:37 »
Läs pÃ¥ först, är mitt tips.  .,;-

Ohälsosamt för fläkten gissar jag, om man pillar sönder spjället  Sc:,h

Sen finns det viktiga påpekandet om att en brandingenjör eller ventilarionstekniker ska ställa in den, om den är felinställd(?)

Men läs på först och fota inställningarna, innan du pillar :)
« Senast ändrad: 11 februari 2023, 13:40:56 av kWhalp »

Utloggad NiJa

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 292
  • Karma +0/-0
SV: Låg värme?
« Svar #112 skrivet: 11 februari 2023, 13:49:04 »
Hittar inte bruksanvisning för exakt din modell. Det närmsta jag hittar hittills är en snarlik:

https://www.ekovent.se/media/1608/produktblad-blf-24-blf-230-t.pdf

Blir inte jättemycket klokare dessvärre.  dontknow

Utloggad kWhalp

  • Försöker bli
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: UmeÃ¥
  • Antal inlägg: 1751
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Energi- och VP-nörd
SV: Låg värme?
« Svar #113 skrivet: 11 februari 2023, 15:37:03 »
Låter som en bra teori. Där ör ju ett insex-uttag på den där "Systemair" som man kan skruva på med nyckel?

Hmm....
Är det ett svart vred, eller en svart indikator, som pekar på 90° i bilden? (har svårt att se om det är tänkt att man ska vrida på den, eller ej). Rör den på sig något när du resettar den via boxen?

Om det inte är ett vred, kolla BS1-värdet i m3/h.
Snurra sedan med insexnyckel i insex-uttaget, och memorera antal varv du snurrar, eller om indikatorn rör sig från 90°, så vet du ju i vilket läge den är i. Sikta på 80°, och titta på om luftflödet ökar/minskar, eller är detsamma.

Men som sagt, en brandingenjör eller ventilationstekniker ska konsulteras om man kör med andra inställningar.
« Senast ändrad: 11 februari 2023, 16:06:00 av kWhalp »

Utloggad NiJa

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 292
  • Karma +0/-0
SV: Låg värme?
« Svar #114 skrivet: 11 februari 2023, 16:49:45 »
Har du kanske kontakt med den som byggde huset eller installerade pumpen/kanalsystemet?

Utloggad krambriw

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm/Sverige
  • Antal inlägg: 1858
  • Karma +2/-3
  • Kön: Man
SV: Låg värme?
« Svar #115 skrivet: 11 februari 2023, 17:13:00 »
Vi har inget brandspjäll, är det nån regel som numera finns? Och vad skulle nyttan vara?? Vore väl i så fall bättre om hela pumpen stannade vid brandrök/brandlarm???
CE50 installerad och driftsatt augusti 2010. Tidigare 24-25000 kWh per år inklusive allt. 170 m2, 2-plan, välisolerat JW-hus från 1989. Total årsförbrukning 2023: 11598 kWh varav hushållsel ca 8000kWh
Ungefär 21 kWh/m2/år för VV, värme och ventilation (Klimatzon III)

Räcker med enbart kompressorn för att klara husets värmebehov ner till ungefär -10 (jan-2024)

Utloggad NiJa

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 292
  • Karma +0/-0
SV: Låg värme?
« Svar #116 skrivet: 11 februari 2023, 17:15:37 »
Vi har inget brandspjäll, är det nån regel som numera finns? Och vad skulle nyttan vara?? Vore väl i så fall bättre om hela pumpen stannade vid brandrök/brandlarm???

Skönt att du skriver det. Har suttit och funderat själv om vi borde ha det men så är inte fallet. Byggde huset 2008.

Utloggad kWhalp

  • Försöker bli
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: UmeÃ¥
  • Antal inlägg: 1751
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Energi- och VP-nörd
SV: Låg värme?
« Svar #117 skrivet: 11 februari 2023, 18:04:09 »
Hus byggt 2014-2015 här, FLVP, enplanare, men inget brandspjäll.
Undra om det kanske är krav vid tvåvåningshus?

Hittade i allafall manualen till styrboxen KSUB nu.
Och blev rätt mycket klokare!

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.oncontrol.se/dok/Beskrivning%2520KSUB%2520ver6b.pdf&ved=2ahUKEwjVq_vp-Y39AhWMSvEDHUt0D5wQFnoECBQQAQ&usg=AOvVaw0lv9DD5XR6vZkDIfVtesqJ

"Var 48h motioneras spjällen:"
"Funktionstest.
Funktionstest utförs 10 timmar efter det att
strömmen till KSUB sätts på. Därefter var 48:e
timma. På så sätt kan man låta funktionstesten
gå nattetid utan att för den skull behöva sätta
på enheten vid installationen på natten. Under
nattdriftsläge kan funktionstest utföras utan
särskild programmering. KSUB känner av
spjällägena och funktionstestar dessa i omvänd
riktning
."

läs:"särskild programmering". Det går att bygla om till test 1 gång/vecka.
läs:"i omvänd riktning". Vadtusan ska det betyda?

Fanns även ett textparti som belyste vikten av att"Spjällmotorn är rätt inkopplad."

Hmm, kan du filma/beskriva hur svarta vinkel-indikatorn beter sig, när du resettar den?

Ditt spjäll verkar iaf motioneras varje vecka, (är en av programmeringarna man kan göra på KSUB:en)

Kanske bäst att ringa och fråga tillverkaren på måndag, om vi ej blir klokare efter reset:en.
Eller ringa ventilationsfirman och hävda att värmepumpen fortfarande går som en påse grus, efter ventilationsrengöringen och att du misstänker brandspjället/styrningen.

Undra som du säger TS, om OVK:n någonsin varit korrekt, gissningsvis har KSUB:en installerats/programmerats i efterhand och därefter minskat luftflödet(?) Men å andra sidan talar 70% @98W fläktinställning för att liiite trixelfix kan ha förekommit... :-\

Din historiska fläktkurva har varit väldigt varierande, och framförallt väldigt låg vid vissa tillfällen. Det talar för ett spjäll som lever sitt eget liv, efter exempelvis strömavbrott(?).


Slutligen, fota din bygelplint (se bifogad bild) den visar hur KSUB:en är programmerad.
« Senast ändrad: 11 februari 2023, 18:25:00 av kWhalp »

Utloggad NiJa

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 292
  • Karma +0/-0
SV: Låg värme?
« Svar #118 skrivet: 11 februari 2023, 18:10:53 »
Hus byggt 2014-2015 här, FLVP, enplanare, men inget brandspjäll.
Undra om det kanske är krav vid tvåvåningshus?

Hittade i allafall manualen till styrboxen KSUB nu.
Och blev rätt mycket klokare!

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.oncontrol.se/dok/Beskrivning%2520KSUB%2520ver6b.pdf&ved=2ahUKEwjVq_vp-Y39AhWMSvEDHUt0D5wQFnoECBQQAQ&usg=AOvVaw0lv9DD5XR6vZkDIfVtesqJ

"Var 48h motioneras spjällen:"
"Funktionstest.
Funktionstest utförs 10 timmar efter det att
strömmen till KSUB sätts på. Därefter var 48:e
timma. På så sätt kan man låta funktionstesten
gå nattetid utan att för den skull behöva sätta
på enheten vid installationen på natten. Under
nattdriftsläge kan funktionstest utföras utan
särskild programmering. KSUB känner av
spjällägena och funktionstestar dessa i omvänd
riktning."

läs:"särskild programmering". Det går att bygla om till test 1 gång/vecka.
läs:"i omvänd riktning". Vadtusan ska det betyda?

Fanns även ett textparti som belyste vikten av att"Spjällmotorn är rätt inkopplad."

Hmm, kan du filma/beskriva hur svarta vinkel-indikatorn beter sig, när du resettar den?

Ditt spjäll verkar iaf motioneras varje vecka, (är en av programmeringarna man kan göra på KSUB:en)

Kanske bäst att ringa och fråga tillverkaren på måndag, om vi ej blir klokare efter reset:en.
Eller ringa ventilationsfirman och hävda att värmepumpen fortfarande går som en påse grus, efter ventilationsrengöringen och att du misstänker brandspjället/styrningen.

Undra som du säger TS, om OVK:n någonsin varit korrekt, gissningsvis har KSUB:en installerats/programmerats i efterhand och därefter minskat luftflödet(?)

Din historiska fläktkurva har varit väldigt varierande, och framförallt väldigt låg vid vissa tillfällen. Det talar för ett spjäll som lever sitt eget liv, efter exempelvis strömavbrott(?).


Slutligen, fota din bygelplint (se bifogad bild) den visar hur KSUB:en är programmerad.

Bra jobbat!  tummenupp

Utloggad kWhalp

  • Försöker bli
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: UmeÃ¥
  • Antal inlägg: 1751
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Energi- och VP-nörd
SV: Låg värme?
« Svar #119 skrivet: 11 februari 2023, 19:43:44 »
Ding-ding-ding! We have a winner! tOOmten

Grafen är över 70% fläkthastighet hela tiden, men (gissningsvis) olika vinklar på brandspjället.

Väntar med spänning på TS redogörelse/analys!

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!