Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
VärmepumpsForum Allmänt => Märkesspecifikt luft/luft => Värmepumpar - Luft/luft => Värmepumpar och installationsfrågor. => Fujitsu => Ämnet startat av: MR Inverter skrivet 15 november 2007, 19:57:53
-
Kommit över lite info om Nocria.
MR Inverter
-
Tittar på ett mycket imponerande diagram, och funderar på om det verkligen stämmer !
är det nån som kan bekräfta äktheten i detta ?
nocria 14 skulle alltså leverera cirka 87% av nominell effekt vid -15 , ink avfr, mycket imponerande, ca 5,2kw.
vid -15 har vi ca 153% av nominell förbrukning =1,35 x 1,53% =2,06kw.......... 5,2/2,06 = COP 2,52 vid -15 ink avfr.
IMPONERANDE !! Thumbsup
om vi tittar på nocria 18 ska den vara än mer imponerande !
denna ska alltså leverera drygt 82% av nominella effekten vid -15, ink avfr, alltså hela 5,5kw.
vid -15 har vi ca 126,% av nominell förbrukning = 1,63 x 1,26% = 2,06kw.......5,5/2,06 = COP 2,67 vid -15, ink avfr !!
stämmer detta, är det bara o lyfta på hatten,och gratulera nocria-ägarna !!!
mvh.ACE
-
Är den testad i ett glasshus? ;D *roflmao*
-
Tittar på ett mycket imponerande diagram, och funderar på om det verkligen stämmer !
är det nån som kan bekräfta äktheten i detta ?
nocria 14 skulle alltså leverera cirka 87% av nominell effekt vid -15 , ink avfr, mycket imponerande, ca 5,2kw.
vid -15 har vi ca 153% av nominell förbrukning =1,35 x 1,53% =2,06kw.......... 5,2/2,06 = COP 2,52 vid -15 ink avfr.
IMPONERANDE !! Thumbsup
om vi tittar på nocria 18 ska den vara än mer imponerande !
denna ska alltså leverera drygt 82% av nominella effekten vid -15, ink avfr, alltså hela 5,5kw.
vid -15 har vi ca 126,% av nominell förbrukning = 1,63 x 1,26% = 2,06kw.......5,5/2,06 = COP 2,67 vid -15, ink avfr !!
stämmer detta, är det bara o lyfta på hatten,och gratulera nocria-ägarna !!!
mvh.ACE
Jo detta verkar vara nästan för bra för att vara sant...... kanske Nocrian bara är så här bra.... ;) Men undra vart dessa uppgifter kommer från?
//Krister
-
Diagrammen kommer ju sannorlikt från tillverkaren.
De uppgifterna brukar man kunna lita på, även om mätningarna kanske skett under "optimala" förhållanden.
Tror inte tillverkaren testar i fryshus.
-
Diagrammen kommer ju sannorlikt från tillverkaren.
De uppgifterna brukar man kunna lita på, även om mätningarna kanske skett under "optimala" förhållanden.
Tror inte tillverkaren testar i fryshus.
Jo men det skulle vara bra om någon kunde bekräfta vart uppgifterna kommer från.
Sen så stämmer det nog som du skriver att förhållanden bör nog vara absolut optimala för att kunna få fram dessa värden. 5.5kw och cop 2.67 vid -15 graders utetemp för Nocria 18 är inte direkt att leka med. Det får nog de flesta konkurenter att ställa sig i skamvrån (om nu uppgifterna stämmer)
//Krister
-
Diagrammen kommer ju sannorlikt från tillverkaren.
De uppgifterna brukar man kunna lita på, även om mätningarna kanske skett under "optimala" förhållanden.
Tror inte tillverkaren testar i fryshus.
Dessa uppgifter kommer direkt från tillverkaren. Men hur de gjort testerna vet jag tyvärr inte.
MR Inverter
-
Diagrammen kommer ju sannorlikt från tillverkaren.
De uppgifterna brukar man kunna lita på, även om mätningarna kanske skett under "optimala" förhållanden.
Tror inte tillverkaren testar i fryshus.
Jo men det skulle vara bra om någon kunde bekräfta vart uppgifterna kommer från.
Sen så stämmer det nog som du skriver att förhållanden bör nog vara absolut optimala för att kunna få fram dessa värden. 5.5kw och cop 2.67 vid -15 graders utetemp för Nocria 18 är inte direkt att leka med. Det får nog de flesta konkurenter att ställa sig i skamvrån (om nu uppgifterna stämmer)
//Krister
MR inverter är nog återförsäljare för Fujitsu ?
ett inlägg å sen borta
ser lurt ut ?
kjell *vinkar*
-
Det här gör det ännu mer märkligt att generalagenten inte testat värmepumparna.
Om de tror att deras värmepumpar är så bra som de inhemska testerna ger vid hand borde de vara beredda att betala hur mycket som helst för att få dem verifierade.
-
Hörde att någon pratade om att SP skulle testa Nocrian. Hoppas det är sant så vi får se en oberoende test av Nocrian.
//Krister
-
Det här gör det ännu mer märkligt att generalagenten inte testat värmepumparna.
Om de tror att deras värmepumpar är så bra som de inhemska testerna ger vid hand borde de vara beredda att betala hur mycket som helst för att få dem verifierade.
FG Nordic har inte velat testa VP pga av den relativt dåliga test anläggningen SP har (det kan du fråga vilken generalagent som helst)
Sen att betala 140.000:-/test vem betalar islutändan...
FGN anser att eurovent eller JIS testen borde vara godtjända av energimyndigheten men så är inte fallet.
Men de ger nu efter och testar Nocria 14 under v47 för att komma med i test rapporten i reklam syfte.
De redovisade siffrorna är från tillverkaren.
//Rickard
-
Ja jag tror också att Kinnan föredrar sitt egna glasshustest på HE-maskinen än det resultat SP:s gav.
-
En fråga !
är det någon som vet säkert att det är samma hårdvara i 14 som 18 ?
om det är så, så kommer frågan per aut:
hur kan 18 ge mer vid -15 trots samma förbrukning, både inkl avfrostingar och exl dito ??
någonting gör att 18 är effektivare, men vad ??...större förångare ? ,.....större kondensor ?,....andra fläktar/hastigheter innedel resp utedel ??.. någonting sånt måste det vara, för kompressor och styrning av denna samt avfrostningar är identiska enl diagrammet !!
mvh.ACE
-
En fråga !
är det någon som vet säkert att det är samma hårdvara i 14 som 18 ?
om det är så, så kommer frågan per aut:
hur kan 18 ge mer vid -15 trots samma förbrukning, både inkl avfrostingar och exl dito ??
någonting gör att 18 är effektivare, men vad ??...större förångare ? ,.....större kondensor ?,....andra fläktar/hastigheter innedel resp utedel ??.. någonting sånt måste det vara, för kompressor och styrning av denna samt avfrostningar är identiska enl diagrammet !!
mvh.ACE
Men visst drog Nocria 14 1.35kw och Nocria 18 1.63kw?? Eller är det något som jag missat? Sc:,h
//Krister
-
Hej Northkingen !
Men visst drog Nocria 14 1.35kw och Nocria 18 1.63kw?? Eller är det något som jag missat?
nominellt ja !
på max drar bägge 2,06 kw inkl avfr, samt 2,7 kw exkl avfr ! ;)
mvh.ACE
-
Hej Northkingen !
Men visst drog Nocria 14 1.35kw och Nocria 18 1.63kw?? Eller är det något som jag missat?
nominellt ja !
på max drar bägge 2,06 kw inkl avfr, samt 2,7 kw exkl avfr ! ;)
mvh.ACE
Aha oki jag trodde du menade nominellt.....
Men enligt de uppgifter jag fått så skall enda skillnaden mellan Nocria 14 och 18 vara mjukvaran...... men det kanske är även skillnad på annat oxå..... såvida det inte är något fel i diagrammet..... men kanske Rickard vp center kan svara på om det skiljer mera än mjukvaran mellan dem.
//Krister
-
Jo......jag har skärskådat diagrammet, räknat på effekter,procentsatser, förbrukningar och avgivet både i kyl, och värmedrifter !
och i slutändan så stämmer det om man räknar ihop !
så ,om det inte stämmer, så har nån lagt väldigt mycket energi på att få det trovärdigt !
jag vill nog påstå att det är äkta, sen under vilka förhållanden testet är gjort, får vi nog svar på tids nog ! ;)
det ända som ser konstigt ut är, att nocria 14 har högre COP så länge de jobbar nominellt. för att sen få omvända förhållandet exakt när man släpper nominella styrningen (vid +5,5 ºC)
det skiftar alltså omedelbart när styrningen tillåter maxeffekt till 18:s fördel ! varför ?? Sc:,h
mvh.ACE
-
Jo......jag har skärskådat diagrammet, räknat på effekter,procentsatser, förbrukningar och avgivet både i kyl, och värmedrifter !
och i slutändan så stämmer det om man räknar ihop !
så ,om det inte stämmer, så har nån lagt väldigt mycket energi på att få det trovärdigt !
jag vill nog påstå att det är äkta, sen under vilka förhållanden testet är gjort, får vi nog svar på tids nog ! ;)
det ända som ser konstigt ut är, att nocria 14 har högre COP så länge de jobbar nominellt. för att sen få omvända förhållandet exakt när man släpper nominella styrningen (vid +5,5 ºC)
det skiftar alltså omedelbart när styrningen tillåter maxeffekt till 18:s fördel ! varför ?? Sc:,h
mvh.ACE
Oki så om jag förstått dig rätt så har Nocria 14 bätte cop från +5.5 grader och varmare medan Nocria 18 har bättre cop från +5.5 grader och kallare.....hmm mkt intressant.... hur nu det är möjligt. Om det verkligen stämmer så blir ju följdfrågan vad som är att föredra.... förmodligen så är Nocria 18 att föredra om man bor där det ofta är kallt typ Norrland medan kanske Nocria 14 är att föredra i tex Skåne....
//Krister
-
Luksusproblem , ene modellen er overflødig og kan gå ut av sortimentet . ;)
Raptus
-
Den info jag har fått så skiljer det endast i programvara på inne och utedel.
//Rickard
-
En forhandler i Norge har prisforskjell 4500.- kroner for 14 og 18 modellen . Da er det godt betalt å programmere forskjellen , vil anta det er samme tidsforbruk og programmeringsverktøy som brukes . knUp
Raptus
-
hej
är det som ni tror att 14 maskinen går dyrare då det är kallare än 5+ så tycker jag det verkar helt sjukt visst köper man en pump för att göra värme då det är kallt
behovet vid +5 är tämligen ointressant det vore väl smartare å sätta gränsen vid tex
5-7 minus grader
-
Alle er vi nok enige om det Doktor`n , men det henger vel kanskje sammen med det at det skal være bra COP ved +7 som er standarden på måletemperatur . Har ødelagt bra kuldeegenskaper for mange pumper den . Kanskje vi skal starte en nordisk folkeaksjon mot +7 som COP referanse . Og heller kreve -7 som norm . *vinkar*
Raptus ;)
-
En forhandler i Norge har prisforskjell 4500.- kroner for 14 og 18 modellen . Da er det godt betalt å programmere forskjellen , vil anta det er samme tidsforbruk og programmeringsverktøy som brukes . knUp
Raptus
Det kanske är så att kalkylen är satt vid 18 modellen och att de förklorar 4500 kronor vid försäljning av 14 modellen ?
;)
Tomas
-
En annan fråga är då om när man får bäst effektivitet dvs cop på ekonomiläget där maskinen som jag fattar det går på max 70% efffekt eller om man ska köra för fullt istället dvs skippa ekonomiläget.
Har ju hittills trott att ekonomiläget är att föredra så länge det räcker till då lägre kompressorvarvtal brukar ge högre cop, men det kanske är omvänt med denna pump.
Jag har en Nocria 18. Spontant känns inte effektsiffran vid -15 helt orimlig.
I mitt rätt uselt isolerade hus på 85kvadrat 1 1/2 plan beläget i småland värmde jag förra vintern bara undervåningen med 4500w elradiatorer(avstängt övervåningen där vi inte vistades) + att jag då fick elda ganska hårt i både kakelugnen och vedspisen för att kunna hålla 18 grader inne vid -15 ute innan pumpen installerades.
Efter installationen gick enbart pumpen och den orkade då hålla inställda 23 grader i pumprummet sedan sjönk temperaturen till runt 20 längst bort på nedervåningen utom på toa dit luften har lite svårt att nå (där var det runt 16grader) och cirka 13-14 uppe på övervåningen dit vi öppnat upp för att sätta pumpen på prov.
Detta vid -15 grader ute utan annan tillskottsel eller eldning.När vi körde bara med elradiatorerna tidigare före pumpinstallationen orkade dom inte hålla innetempen uppe på 18grader utan tillskott från kakelugns & vedspis eldning vid utetemperaturer från -15 och neråt.
-
http://www.fgnordic.se/d/devices/devices_har/83/leaflet.pdf?FGNordic_partners=bc83c99b81e26d8dd88b4ff39f145564
Ytterdelen på 14LB väger 38kg
Ytterdelen på 18LB väger39kg
tryckfelsnisse ? eller så är det lite skillnad på ytterdelarna.
innerdelen väger 13,5 kg på bägge.
mvh Anders
-
Tung programvara ;)
-
Inget test av Nocria i år :'(
SP har avbrutit testet då maskinen presterade för våldsamt.
Vid - 7 ºC så var effekten så hög att klimatrummet inte kunde kylas ner tillräckligt.
Nytt test kommer i Feb-Mar 08 när SP har byggt om anläggningen.
Tomas
-
COOLT ! Thumbsup Thumbsup
då finns det ju bevisligen mer effekt, en någon tidigare provad !!
ska bli riktigt intressant när resultatet kommer !
mvh. ACE
-
Inget test av Nocria i år :'(
SP har avbrutit testet då maskinen presterade för våldsamt.
Vid - 7 ºC så var effekten så hög att klimatrummet inte kunde kylas ner tillräckligt.
Nytt test kommer i Feb-Mar 08 när SP har byggt om anläggningen.
Tomas
Grymt..... Nocria rockar fetast...... ;)
//Krister
-
Ska bli intressant att höra kommentarerna nu från pessimisterna...... ;)
//Krister
-
Inget test av Nocria i år :'(
SP har avbrutit testet då maskinen presterade för våldsamt.
Vid - 7 ºC så var effekten så hög att klimatrummet inte kunde kylas ner tillräckligt.
Nytt test kommer i Feb-Mar 08 när SP har byggt om anläggningen.
Tomas
Nämen, det var ju riktigt störtskönt det där. Jag kunde inte hålla mig för skratt faktiskt.
*roflmao*
-
Inget test av Nocria i år :'(
SP har avbrutit testet då maskinen presterade för våldsamt.
Vid - 7 ºC så var effekten så hög att klimatrummet inte kunde kylas ner tillräckligt.
Nytt test kommer i Feb-Mar 08 när SP har byggt om anläggningen.
Tomas
Grymt..... Nocria rockar fetast...... ;)
//Krister
japp, men det har vi ju känt till ett bra tag studs
-
Jag är tveksam till det skälet, om den kan kyla bort effekten vid +7 grader borde den väl kunna kyla bort den vid -7 grader när uteffekten (även på en Nocria) är lägre.
Låter inte som ett giltigt skäl för den avbrutna testen.
Men jag kan ju ha fel, ser dock gärna ett förtydligande innan jag litar på den uppgiften. ???
-
Tänkte som dig Rikard, dessutom så gör ju utetemperaturen nu att man borde kunna evakuera värme ganska lätt, men med risk för att man istället får in fukt i ett rum som ska föreställa inomhusklimat då.
Men sedan insåg jag att personen som skrev påståendet skrev i egenskap av den firma han arbetar för och jag hoppas inte för deras skull att han sitter och fabulerar på ett öppet forum. Ger liksom inte så bra reklam det... ingen kund vill väl köpa produkter av företag som ljuger om sina produkter. Skit detsamma, i vår så får vi veta om det stämmer.
Roligt är i alla fall med Panasonic HE9 färsk i tankarna, där misstänktes både det ena och det andra...bara för att man tyckte att resultatet tog tid att presentera. Men här sväljer man betet direkt Sc:,h
-
Jag är tveksam till det skälet, om den kan kyla bort effekten vid +7 grader borde den väl kunna kyla bort den vid -7 grader när uteffekten (även på en Nocria) är lägre.
Låter inte som ett giltigt skäl för den avbrutna testen.
Men jag kan ju ha fel, ser dock gärna ett förtydligande innan jag litar på den uppgiften. ???
maskinen som kyler klimat-rummet tappar dramatiskt i effekt vid sjunkande förångningstemp (omgivningstemp)!
det gör ju alla, men kompenseras genom ökad effekt via invertern, om testmaskinen når längre i max än klimatmaskinen, hamnar man vid en brytgräns(temp) när den testade ger mer värme än den andra klarar kyla !!
mvh. ACE
-
Tänkte som dig Rikard, dessutom så gör ju utetemperaturen nu att man borde kunna evakuera värme ganska lätt, men med risk för att man istället får in fukt i ett rum som ska föreställa inomhusklimat då.
Men sedan insåg jag att personen som skrev påståendet skrev i egenskap av den firma han arbetar för och jag hoppas inte för deras skull att han sitter och fabulerar på ett öppet forum. Ger liksom inte så bra reklam det... ingen kund vill väl köpa produkter av företag som ljuger om sina produkter. Skit detsamma, i vår så får vi veta om det stämmer.
Roligt är i alla fall med Panasonic HE9 färsk i tankarna, där misstänktes både det ena och det andra...bara för att man tyckte att resultatet tog tid att presentera. Men här sväljer man betet direkt Sc:,h
Tror knappast att ett seriöst företag som vpgr (som jag iaf uppfattat det) skulle hitta på några såna uttalande för att gynna sin egen försäljning...... men jag kan ju ha fel...... men som sagt tiden får väl utvisa vad Nocrian verkligen presterar...... ;)
//Krister
-
Hej
Borde inte det vara 2 rum ett kallt där man försöker hämta värme och ett som man värmer upp och som därmed behöver kylas ?
MVH
Messer
-
Jag är tveksam till det skälet, om den kan kyla bort effekten vid +7 grader borde den väl kunna kyla bort den vid -7 grader när uteffekten (även på en Nocria) är lägre.
Låter inte som ett giltigt skäl för den avbrutna testen.
Men jag kan ju ha fel, ser dock gärna ett förtydligande innan jag litar på den uppgiften. ???
maskinen som kyler klimat-rummet tappar dramatiskt i effekt vid sjunkande förångningstemp (omgivningstemp)!
det gör ju alla, men kompenseras genom ökad effekt via invertern, om testmaskinen når längre i max än klimatmaskinen, hamnar man vid en brytgräns(temp) när den testade ger mer värme än den andra klarar kyla !!
mvh. ACE
Det måste ju vara en maskin som värmer klimatrummet (där utedelen sitter) och en annan som kyler det rum där innedelen sitter.
För att mäta uteffekten så gissar jag att de har en vattenburen kylare i det klimatrum som innedelen sitter i, och mäter effekten som krävs för att hålla temperaturen stabil på 20 grader.
Har de kylmaskinens "värmetag" i samma rum som utedelen sitter i kan förstås kyleffekten bli för liten, men är de verkligen så snåla att de kör kylmaskinen på det sättet?
PS. Jag anklagar inte Tomas eller VPGR för att ljuga, men han kan ju i sin tur fått skälet av någon som inte vill berätt den riktiga anledningen?
Tycker bara att det låter konstigt att SP inte skulle kunna kyla bort ett antal kW ur sitt klimatrum.
De har ju för övrigt råd att köpa en ny kylmaskin för vad EN ENDA test kostar för deras kunder!
-
Men sedan insåg jag att personen som skrev påståendet skrev i egenskap av den firma han arbetar för och jag hoppas inte för deras skull att han sitter och fabulerar på ett öppet forum. Ger liksom inte så bra reklam det... ingen kund vill väl köpa produkter av företag som ljuger om sina produkter. Skit detsamma, i vår så får vi veta om det stämmer.
Jag har lagt in många inlägg på detta forum.
Aldrig försökt att favorisera någon maskin och tycker jag att nån är bäst så är det Daikin.
Sant, vi säljer Fujitsu, vi säljer även Sanyo, Panasonic, LG, Toshiba, Mitsubishi, Daikin, Midea, e.t.c.
Försöker att vara så objektiv som det bara går.
Uppgifterna kommer från mycket säker källa.
Tomas
-
;D
vilket innebär att nocrian är den "bästa" pump de har testat, låter som riktigt örongodis då jag har vetat om detta sen nocrian kom ut på marknaden "stolt ägare av en" men det låter nästan lite för bra för att vara sant.
-
;D
vilket innebär att nocrian är den "bästa" pump de har testat, låter som riktigt örongodis då jag har vetat om detta sen nocrian kom ut på marknaden "stolt ägare av en" men det låter nästan lite för bra för att vara sant.
eller dåligt coop ska inte nocrian ha 16 amp säkring ?
= nästan 4 kw i förbrukning
( pessimisten)
mvh kjell *vinkar*
-
;D
vilket innebär att nocrian är den "bästa" pump de har testat, låter som riktigt örongodis då jag har vetat om detta sen nocrian kom ut på marknaden "stolt ägare av en" men det låter nästan lite för bra för att vara sant.
eller dåligt coop ska inte nocrian ha 16 amp säkring ?
= nästan 4 kw i förbrukning
( pessimisten)
mvh kjell *vinkar*
Nocria 14 10amp säkring Nocria 18 16amp säkring http://www.fgnordic.se/?lang=se&p=3&s=3&FGNordic_partners=5a20b0b643e277a8a269362ebbeb96e9
Nästan 4kw i förbrukning?? Den drar som mest 3.2kw om jag inte minns totalt fel.
//Krister
-
;D
vilket innebär att nocrian är den "bästa" pump de har testat, låter som riktigt örongodis då jag har vetat om detta sen nocrian kom ut på marknaden "stolt ägare av en" men det låter nästan lite för bra för att vara sant.
eller dåligt coop ska inte nocrian ha 16 amp säkring ?
= nästan 4 kw i förbrukning
( pessimisten)
mvh kjell *vinkar*
Nocria 14 drar strax över 10 A vid full last.
Kort eldragning = 10 A
Lång eldragning = 16 A
Tomas
-
SP hade redan problem med ME 7,7kW så att det har problem med monstret är inget konstigt.
När man satt en Nocria vet man vilken sjuk effekt den ger. Som montör är det en fröjd att starta en Nocria och se kundens min när den vräker ut värme.
Det har skrivits mycket från vissa i norr och vissa tar det med en nypa salt men han rätt i mycket om Nocrian.
Sen att SP får bygga om lite är inte en dagför sent, det har behövts i 10år ^-^
Men nästa fråga är hur mycket bygger de om? Kan det påverka värdena?? Dags för en ny tråd ;)
//Rickard
-
Vräker ut värme var ordet! ;D
Jo vi har lite nya tillämpningar för våran Nocria 18.
Den är fenomenal som tvätttork enda gången vi numera använder den dyra torktumlaren är när man har antingen har sådan tvätt som måste tumlas eller jättebråttom dvs det måste vara torrt på två timmar, kan man vänta ett par timmar till så har nocrian torkat tvätten + värmt huset under tiden. Thumbsup
Det andra användningsområdet är fattigmans bastu fiR:, dra bara upp tempen på max 30 grader och maxfläkt och sedan placera sig i blåset av nästan "orkanstyrka". Jätteskönt när man kommer upp från duschen i kalla källaren och vill snabbtorka sig (använder aldrig hårtorken numera)eller om man varit utomhus och kylt ned sig ordentligt.
Som sagt det är inte för inte den kallas monstret studs
-
Vräker ut värme var ordet! ;D
Jo vi har lite nya tillämpningar för våran Nocria 18.
Den är fenomenal som tvätttork enda gången vi numera använder den dyra torktumlaren är när man har antingen har sådan tvätt som måste tumlas eller jättebråttom dvs det måste vara torrt på två timmar, kan man vänta ett par timmar till så har nocrian torkat tvätten + värmt huset under tiden. Thumbsup
Det andra användningsområdet är fattigmans bastu fiR:, dra bara upp tempen på max 30 grader och maxfläkt och sedan placera sig i blåset av nästan "orkanstyrka". Jätteskönt när man kommer upp från duschen i kalla källaren och vill snabbtorka sig (använder aldrig hårtorken numera)eller om man varit utomhus och kylt ned sig ordentligt.
Som sagt det är inte för inte den kallas monstret studs
Undrar om man kan laga mat på den, tycker spishällen drar för mkt ström :-\
-
SP hade redan problem med ME 7,7kW så att det har problem med monstret är inget konstigt.
När man satt en Nocria vet man vilken sjuk effekt den ger. Som montör är det en fröjd att starta en Nocria och se kundens min när den vräker ut värme.
Det har skrivits mycket från vissa i norr och vissa tar det med en nypa salt men han rätt i mycket om Nocrian.
Sen att SP får bygga om lite är inte en dagför sent, det har behövts i 10år ^-^
Men nästa fråga är hur mycket bygger de om? Kan det påverka värdena?? Dags för en ny tråd ;)
//Rickard
Vem menar du? ::)
//Krister
-
Hej.
Förutom att kyl/värmemaskinen är för klen, så kan det också bero på att klimatkamrarna är för små. Dels skulle man inte få plats med tillräckligt med kyl/värmeriggar, dels så kan den lilla luftvolymen i systemet vara så känslig för reverseringen när maskinen avfrostar att temperaturen svänger utanför tillåtna intervall. På kalla sidan kan man få en rejäl puckel uppåt, och då får maskinen hjälp med avfrostningen = ogiltigt prov. På varma sidan skulle tempen störtdyka. Det är inte helt enkelt att testa en luft/luft maskin, helt plötsligt börjar den backa...och då gäller det att hänga med. Förmodligen är det lättare att testa en luft/vatten, den kan man koppla till en tank på varma sidan.
Problemen tyder på att maskinen lämnar mycket effekt. Att man får problem vid -7 grader och inte vid +7 kan bero på att effektkurvan kan vara nedstyrd vid +7 (för att prestera bra i Eurovent).
Att Nocrian ger mycket effekt tvivlar jag inte på. Men det ska bli intressant att se vilken COP den uppvisar.
MVH/Gano
-
Hej.
Förutom att kyl/värmemaskinen är för klen, så kan det också bero på att klimatkamrarna är för små. Dels skulle man inte få plats med tillräckligt med kyl/värmeriggar, dels så kan den lilla luftvolymen i systemet vara så känslig för reverseringen när maskinen avfrostar att temperaturen svänger utanför tillåtna intervall. På kalla sidan kan man få en rejäl puckel uppåt, och då får maskinen hjälp med avfrostningen = ogiltigt prov. På varma sidan skulle tempen störtdyka. Det är inte helt enkelt att testa en luft/luft maskin, helt plötsligt börjar den backa...och då gäller det att hänga med. Förmodligen är det lättare att testa en luft/vatten, den kan man koppla till en tank på varma sidan.
Problemen tyder på att maskinen lämnar mycket effekt. Att man får problem vid -7 grader och inte vid +7 kan bero på att effektkurvan kan vara nedstyrd vid +7 (för att prestera bra i Eurovent).
Att Nocrian ger mycket effekt tvivlar jag inte på. Men det ska bli intressant att se vilken COP den uppvisar.
MVH/Gano
Jorå utan tvekan så ger Nocrian rejält med värme..... och ska man tro på tillverkarens uppgifter så är ju även cop mkt bra..... men det är klart att det kommer att bli mkt intressant att se vilken effekt och cop den presterar på SP:s test.
//Krister
-
Jag känner mig lite skyldig o måste få lätta på mitt hjärta.Det kan vara så att jag är en av orsakerna till den globala uppvärmningen eftersom jag monterar Fujitsu Nocria.Ta tex i Arjeplog när jag monterade dom två första pumparna för ett par månader sen så var det minusgrader,igår när jag var där o monterade igen så var det plus o regnade jag tyckte också att dom som sköter isbanorna tittade surt på mig Sc:,h >:D *vinkar*
-
Ha ha , blir nok en Nocria på meg neste gang *roflmao* *roflmao*
Raptus
-
Jag känner mig lite skyldig o måste få lätta på mitt hjärta.Det kan vara så att jag är en av orsakerna till den globala uppvärmningen eftersom jag monterar Fujitsu Nocria.Ta tex i Arjeplog när jag monterade dom två första pumparna för ett par månader sen så var det minusgrader,igår när jag var där o monterade igen så var det plus o regnade jag tyckte också att dom som sköter isbanorna tittade surt på mig Sc:,h >:D *vinkar*
NEJ NEJ
du har fattat det fel,du ska se det som att du förhindrar den globala uppvärmningen
pumparna kyler ju ute luften.,,i alla fall vinter tid tomte::
du kommer nog att få ett miljöpris i stället ....
-
Noen som vet støynivået på Nocria? Spesielt innedelen er interessant :-\
-kjbu
-
Jag monterade en nocria i lördags på ytterligare en bilverkstad ! den befintliga uppvärmningen bestod av en aerotemper på ca 7kw !
verkstaden är ca 120 m2 (ca 4-4,5m takhöjd)med väggar av siporex ! problemet har varit att aerotempern gått konstant från första portöppningen på morgonen till kväll, utan uppehåll !
jag var själv lite osäker på hur stor skillnad det skulle bli !....så jag svängde förbi idag på vägen hem !
Jag möts i dörröppningen av ett gäng glada bilmekar..ca 16 ºC i verkstaden hela dan, och aerotempern hoppar igång vid port-öppning, för att stanna efter ca 5 min !
alla var jätteglada över att slippa höra den förb....de aerotempern hela dan, och ändå ha lika varmt, eller varmare än innan !!
Ja...man får säga vad man vill....men imponerande är den.. Thumbsup Thumbsup
mvh. ACE
-
Jag monterade en nocria i lördags på ytterligare en bilverkstad ! den befintliga uppvärmningen bestod av en aerotemper på ca 7kw !
verkstaden är ca 120 m2 (ca 4-4,5m takhöjd)med väggar av siporex ! problemet har varit att aerotempern gått konstant från första portöppningen på morgonen till kväll, utan uppehåll !
jag var själv lite osäker på hur stor skillnad det skulle bli !....så jag svängde förbi idag på vägen hem !
Jag möts i dörröppningen av ett gäng glada bilmekar..ca 16 ºC i verkstaden hela dan, och aerotempern hoppar igång vid port-öppning, för att stanna efter ca 5 min !
alla var jätteglada över att slippa höra den förb....de aerotempern hela dan, och ändå ha lika varmt, eller varmare än innan !!
Ja...man får säga vad man vill....men imponerande är den.. Thumbsup Thumbsup
mvh. ACE
Kul att du rapporterade en sån trevlig sak......
Men du har rätt i att Nocrian är ett riktigt "Monster" som saknar motstycke bland luft luft-vp ;)
//Krister
-
Inget test av Nocria i år :'(
SP har avbrutit testet då maskinen presterade för våldsamt.
Vid - 7 ºC så var effekten så hög att klimatrummet inte kunde kylas ner tillräckligt.
Nytt test kommer i Feb-Mar 08 när SP har byggt om anläggningen.
Tomas
Tog då extremt lång tid den där ombyggnaden. Man kan ju undra hur många pumpar som sålts otestade. Förresten har väl modellen utgått vi det här laget också... Minns vilket rabalder det var på många när Panasonic HE testet dröjde några månader, de misstänkte att Kinnan ville mörka själva.
-
Tog då extremt lång tid den där ombyggnaden. Man kan ju undra hur många pumpar som sålts otestade. Förresten har väl modellen utgått vi det här laget också... Minns vilket rabalder det var på många när Panasonic HE testet dröjde några månader, de misstänkte att Kinnan ville mörka själva.
Hej Panasonic E9! Jamen visst mörkade väl Kinnan ganska länge genom att inte släppa testresultatet. Sc:,h Alla förväntade sig ett alldeles fantastiskt testresultat av den pumpen, men efter en relativt lång väntan så visade det sig att det var ju ett ganska mediokert resultat trots allt och som då mest blev till en besvikelse ifh till det förväntade. :)
Mvh Raffen.
-
Inget test av Nocria i år :'(
SP har avbrutit testet då maskinen presterade för våldsamt.
Vid - 7 ºC så var effekten så hög att klimatrummet inte kunde kylas ner tillräckligt.
Nytt test kommer i Feb-Mar 08 när SP har byggt om anläggningen.
Tomas
Tog då extremt lång tid den där ombyggnaden. Man kan ju undra hur många pumpar som sålts otestade. Förresten har väl modellen utgått vi det här laget också... Minns vilket rabalder det var på många när Panasonic HE testet dröjde några månader, de misstänkte att Kinnan ville mörka själva.
Modellen är den samma än. Finns en ny men vet ej när den kommer till sverige, COP6,1 Thumbsup
//Rickard
-
Verkar inte vara några speciella siffror, Boschen jag har har 2.4 i COP vid -18, ganska lika.
-
Verkar inte vara några speciella siffror, Boschen jag har har 2.4 i COP vid -18, ganska lika.
Men hallå.....vad ger din Bosch för effekt då vid minus 15????
//Krister
-
Lika högt Cop värde! men pumpen är mindre!
-
Lika högt Cop värde! men pumpen är mindre!
Precis.......är ett otroligt tjat om detta cop......i min värld är det tämligen ointressant då tillverkarna kan laborera och trixa med det så det verkar bra och sen så redovisar dom de siffrorna och konsumenterna blir helt lyriska. Nej enligt mig så är det främst vilken effekt pumpen kan lämna vid kall väderlek som är viktigast.
//Krister
-
Det är väl lika tilltrixat som Cop´et i sådana fall, är heller ingen som jämför COP värden, vår gamla pump hade Cop på 2.92 och gjorde ett bra jobb förra vintern.
/A.
-
Det är väl lika tilltrixat som Cop´et i sådana fall, är heller ingen som jämför COP värden, vår gamla pump hade Cop på 2.92 och gjorde ett bra jobb förra vintern.
/A.
Hmm hur menar du då? Att dom skulle trixa med effekten vid tex -15grader??
//Krister
-
Det är väl lika tilltrixat som Cop´et i sådana fall, är heller ingen som jämför COP värden, vår gamla pump hade Cop på 2.92 och gjorde ett bra jobb förra vintern.
/A.
Ska man tolka det som så att APAN ifrågasätter Fujitsu Nocrias prestanda ? Sc:,h
-
Det är väl lika tilltrixat som Cop´et i sådana fall, är heller ingen som jämför COP värden, vår gamla pump hade Cop på 2.92 och gjorde ett bra jobb förra vintern.
/A.
Ska man tolka det som så att APAN ifrågasätter Fujitsu Nocrias prestanda ? Sc:,h
Man kan ju lätt tro det..... :D
//Krister
-
Men snälla, pumpen lämnar 9kw! motför "vanligt" pump 5-6kw, så lika effektiv som någon annan, men har ju som sagt några fler kw att dra till med när det kallt, stirrar inte heller blint på Copet, Sur Atlasen hade 2.92 och vi frös inte ihjäl förra kalla vintern, som gav fin värme i -18 till -20, men då gick den fullt i 7dygn.
Och effekten som en tillverkare anger i sina diagram, är väl lika trovärdigt eller inte trovärdigt som COP värdet, tycker det är samma sak, min Bosch har Cop på 2.4 i -18, och pumpen lämnar 6kw som max.
/A.
-
Men snälla, pumpen lämnar 9kw! motför "vanligt" pump 5-6kw, så lika effektiv som någon annan, men har ju som sagt några fler kw att dra till med när det kallt, stirrar inte heller blint på Copet, Sur Atlasen hade 2.92 och vi frös inte ihjäl förra kalla vintern, som gav fin värme i -18 till -20, men då gick den fullt i 7dygn.
Och effekten som en tillverkare anger i sina diagram, är väl lika trovärdigt eller inte trovärdigt som COP värdet, tycker det är samma sak, min Bosch har Cop på 2.4 i -18, och pumpen lämnar 6kw som max.
/A.
JAG vet av erfarenhet att Nocrian levererar mkt effekt vid kall väderlek. Tror nog att det är svårt att bluffa med effekten på samma sätt som med copvärdet.
//Krister
-
Jag har inte brytt mig om att kolla fakta...utan väljer den lätta vägen, och frågar här ;)
Är Boschens uppgivna COP vid -18 ºC ute angivet inkl avfrostningar.... och mätt på full last ?
-
Jag har inte brytt mig om att kolla fakta...utan väljer den lätta vägen, och frågar här ;)
Är Boschens uppgivna COP vid -18 ºC ute angivet inkl avfrostningar.... och mätt på full last ?
Jag chansar lite, men jag tror inte att någon tillverkare anger COP inkl avfrostningar.
Nån annan som har en annan bild av det hela?
-
Jag vet ikket..vet bara att det är 2.4 i Cop vid -18, men tror det är utan avfrostningar, eftersom detta spelar stor roll vart i landet man bor.
/A.
-
Hur beter sig Nocria 14 under temperaturer i diagrammet, -18, -20, -25, -30
Avgifen effekt ? (uppskattad antar jag)
Stänger den av ?
Avfrostningsproblem ?
-
Hur beter sig Nocria 14 under temperaturer i diagrammet, -18, -20, -25, -30
Avgifen effekt ? (uppskattad antar jag)
Stänger den av ?
Avfrostningsproblem ?
Vet inga effekter eller cop värden vid de temperaturer du uppgav men vet att den levererar bra med värme utan några som helst problem.
Den stänger inte av oavsett utetemp.
Har då aldrig hittills haft några avfrostningproblem på min Nocria men då har vi iofs bara haft -32 grader som kallast sedan jag fick min Nocria monterad (2år sedan)
//Krister
-
Hur beter sig Nocria 14 under temperaturer i diagrammet, -18, -20, -25, -30
Avgifen effekt ? (uppskattad antar jag)
Stänger den av ?
Avfrostningsproblem ?
Vid -25°, uppskattningsvis 3.5 kW (klarar uppvärmningen utan stöd från radiatorerna)
Vid -30°, omkring 3 kW (får köra ut 25-30° vatten i radiatorsystemet med det går fortfarande bortåt 20% mindre el jämfört med att bara köra radiatorerna).
Den förbrukar 2.1-2.2 kW när den körs för fullt som i ovanstående exempel.
Den stänger inte av sig men den kör värme i 40 minuter, sen gör den en kort avfrostning, så 40 min värme igen osv... Det bildades ingen synlig frost när vi hade 30-31 minusgrader. Luften var kruttorr då.
Det har aldrig varit problem med avfrostningarna hittills.
Mvh/ Göran
-
Det låter ju lovande Thumbsup , att den klara av och fungerar i dom temperaturerna. Beställde min Norica igår och får den installerad i slutet av nästa vecka!!
Ska bli riktigt intressant och se hur den funkar under vintern. Elmätare kommer att införskaffas så att man kan logga elförbrukning vid olika yttet/innertemperaturer!
//A
-
Hur beter sig Nocria 14 under temperaturer i diagrammet, -18, -20, -25, -30
Avgifen effekt ? (uppskattad antar jag)
Stänger den av ?
Avfrostningsproblem ?
Vet inga effekter eller cop värden vid de temperaturer du uppgav men vet att den levererar bra med värme utan några som helst problem.
Den stänger inte av oavsett utetemp.
Har då aldrig hittills haft några avfrostningproblem på min Nocria men då har vi iofs bara haft -32 grader som kallast sedan jag fick min Nocria monterad (2år sedan)
//Krister
Installerades inte din pump i samma veva som min dvs. hösten 2006? *vinkar*
-
Hur beter sig Nocria 14 under temperaturer i diagrammet, -18, -20, -25, -30
Avgifen effekt ? (uppskattad antar jag)
Stänger den av ?
Avfrostningsproblem ?
Vet inga effekter eller cop värden vid de temperaturer du uppgav men vet att den levererar bra med värme utan några som helst problem.
Den stänger inte av oavsett utetemp.
Har då aldrig hittills haft några avfrostningproblem på min Nocria men då har vi iofs bara haft -32 grader som kallast sedan jag fick min Nocria monterad (2år sedan)
//Krister
Installerades inte din pump i samma veva som min dvs. hösten 2006? *vinkar*
Du har alldeles rätt......det är alltså 3år sedan och inte 2år som jag skrev tidigare i tråden.... tiden går fort.....man tappar lätt ett år.... ???
//Krister
-
Har de gjort testet än????
Hlsn Gamblern
-
Hörde om en kund som kört pumpen ned till -25 grader utomhus medans den gav ordentligt med värme inne.
Tar dock alla dessa tester med en nypa salt.
Har iallafall hört många bra historier från ägare av pumpen och själv rekommenderar jag den.
/Andreas
-
Min nocria funkade utmärkt ner till -31 i vintras, gav kalas med värme, men COP har jag ingen aning om, o det struntade jag i just då, bara att den gav kalasvärme :)
/ Majk
-
Kommit över lite info om Nocria.
MR Inverter
Vi behöver uppenbarligen väcka liv i denna tråden igen och påminna alla om Nocrians förträfflighet.
Håll tillgodo. ;)
MVH,
Gamblern
-
Förbrukningen är med ganska häftig i -31...
-
Förbrukningen är med ganska häftig i -31...
So..?, förbrukningen var iallafall mindre än vad min IVT 490 tar i normala fall, lägg ner hetsen mot nocrian istället så kommer du att må så mycket bättre.
-
Jag mår mycket bra, med grunden på nya huset gjuten, golvvärme och rejält med isolering..jämn varmt i alla rum, men vi har visserligen golvvärme i hallen där Nocrian sitter..
-
Jag mår mycket bra, med grunden på nya huset gjuten, golvvärme och rejält med isolering..jämn varmt i alla rum, men vi har visserligen golvvärme i hallen där Nocrian sitter..
Mår du bra, så mår jag bra, mången av vi andra har inte den lyxen att bygga en ny kåk, jag själv skulle vilja slippa en L/L pump men den värmen som pumpen ger, givande omständigheterna är fan världsklass!
-
Jag mår mycket bra, med grunden på nya huset gjuten, golvvärme och rejält med isolering..jämn varmt i alla rum, men vi har visserligen golvvärme i hallen där Nocrian sitter..
Nu halkar jag väl ur trådens ämne , men hur mycket isolering blir det under plattan och vad ? :)
-
Tror det vart 400mm i plattan och Nibe 750 FLVP,
-
Tror det vart 400mm i plattan och Nibe 750 FLVP,
400mm ?? Ja det var då rejält . Och hur mycket isoleras plattan sidledes mot sockeln ?
-
Vet ej..Skidstahus hade endast 200mm som standard, inte stor skillnad till 400mm..
-
Jag mår mycket bra, med grunden på nya huset gjuten, golvvärme och rejält med isolering..jämn varmt i alla rum, men vi har visserligen golvvärme i hallen där Nocrian sitter..
Och du undrar varför det är skållhett i din hall med en Nocria pump och golvvärme. Är du lättfrusen?
-
Tror du jag sätter Nocria pump i nybyggt hus??!! Eldar hellre ikea ljus..
-
Tror du jag sätter Nocria pump i nybyggt hus??!! Eldar hellre ikea ljus..
Har du redan glömt bort vad du skrev?
"Jag mår mycket bra, med grunden på nya huset gjuten, golvvärme och rejält med isolering..jämn varmt i alla rum, men vi har visserligen golvvärme i hallen där Nocrian sitter.."
Sitter Nocrian där redan med grunden gjuten? Inte illa.
-
Snyggt kopierat min profil med förbrukningen i nederkant, men nån klagade att profilen vart för lång, eller att förbrukningen var för låg... ^-^
-
Snyggt kopierat min profil med förbrukningen i nederkant, men nån klagade att profilen vart för lång, eller att förbrukningen var för låg... ^-^
Tror du jag har kopierat dig??? Känner du dig stolt då? Låt oss säga det då så du får lite ro i all förrvirring.
Sen så har jag ju en uppdaterad profil med färska siffror. Du lever kvar på gamla meriter.
Är det därför du beter dig så illa? För att dina profilsiffror inte matchar verkligheten? ;D
Åk till IKEA och köp hem en pall värmeljus och stäng av pumpen för gott. Om det nu är lägst förbrukning som stör dig mest.
Så slipper du snöbollen på taket också. Bra va?
MVH
//Stolt inkopplad värmekabel
-
Jepp exakt kopia, har med färska siffror..hellre stearinljus än Nocria, varmt, ljust, perfekt värmespridning, ljudlöst!
Förrvirring? Jasså? Vår förbrukning stämmer, gör din? Som sagt bevisat den..
Och värmekabeln orkar jag ej koppla in igen, bara coolt när fläkten får lite motstånd i isen, och sen sparar man några watt! Haha...
Ja 1/2 är det över med luftvärmepump för gott!! Du har mitt ord..
Bygg ett nytt hus du med så du slipper ha hårtorken på som blåser rakt ned i golvet! Kanske du får ned förbrukningen på bra nivå.... Thumbsup
-
Jepp exakt kopia, har med färska siffror..hellre stearinljus än Nocria, varmt, ljust, perfekt värmespridning, ljudlöst!
Förrvirring? Jasså? Vår förbrukning stämmer, gör din? Som sagt bevisat den..
Och värmekabeln orkar jag ej koppla in igen, bara coolt när fläkten får lite motstånd i isen, och sen sparar man några watt! Haha...
Ja 1/2 är det över med luftvärmepump för gott!! Du har mitt ord..
Bygg ett nytt hus du med så du slipper ha hårtorken på som blåser rakt ned i golvet! Kanske du får ned förbrukningen på bra nivå.... Thumbsup
1/1 2010 är ju ett färskt datum. Jajamänsan. Har du glömt bort din profil de senaste 10 månaderna???
Min förbrukning ÄR på bra nivå. Slå upp ordet komfort i SAOL så ser du att du befinner dig i rak motsats.
Elda du på dina värmeljus så skall du se att det blir bra. "Coolt" är verkligen sanna ordet.
MVH
//IKEA kundtjänst
-
Brukar räkna årsförbrukningen.. Ska ändra profilen, lovar pappa..
-
Sitter och väntar på kylteknikern nu! Ska få min Nocria 14 installerad i dag!
17000 efter ROT tyckte jag ett bra pris :)
Mvh Terho.
-
Grattis Terho!
Det är en grymt bra pump.
MVH,
Gamblern
-
Oj oj vad nöjda vi är :) P-p-p-p-pumpen värmer hela huset och även övervåningen med 1,5 grad diff som mest i Eco mode och quiet mode! Oki det är bara 5 minus ute men ändå! Spridningen funkar hur bra som helst!
Vi bollade i ca en timme med ideer vad han skulle sätta den, till slut var vi överens att vi hittat den bästa platsen för att få luften att cirkulera igenom hela neder våningen innan den sen gick upp för trappan och det var bra vi planerade så pass länge om hur luften skulle ta sig fram bäst då temperaturen vart så bra i alla rum :)
Nu ska jag cada upp hur värme flyttarna ska se ut innan tillverkning så man även kan ha dörrarna stängda och även få in värmen i rummen :)
Mvh Terho.
-
Oj oj vad nöjda vi är :) P-p-p-p-pumpen värmer hela huset och även övervåningen med 1,5 grad diff som mest i Eco mode och quiet mode! Oki det är bara 5 minus ute men ändå! Spridningen funkar hur bra som helst!
Vi bollade i ca en timme med ideer vad han skulle sätta den, till slut var vi överens att vi hittat den bästa platsen för att få luften att cirkulera igenom hela neder våningen innan den sen gick upp för trappan och det var bra vi planerade så pass länge om hur luften skulle ta sig fram bäst då temperaturen vart så bra i alla rum :)
Nu ska jag cada upp hur luftförflyttarna ska se ut innan tillverkning så man även kan ha dörrarna stängda och även få in värmen i rummen :)
Mvh Terho.
Grattis till ett bra val.
Jag har inte ångrat mitt val av Nocrian. Den tuffar på med go värme i hela huset.
MVH
//Thomas