Ämne: Honda startar dåligt redan vid +3 °C vad är fel?

[Tumpi]

 Hej!
Min Honda civic 2003 körd 270000km har plötsligt slutat starta när tempen närmar sig 0 °C. Kräver att jag håller på startmotorn i 20-30 sek för att starta. Använder jag motorvärme är det inga problem. Bilen har inte varit så här tidigare. Vilken givare är det fel på?

[shelter]

Om du håller ner gaspedalen när du försöker starta, vad händer då?

[Tumpi]

Hej!

Jag "tror" att jag har provat, utan hjälp. Kan vara att jag prövat att ge lite gas när motorn börjat gå. Den går dåligt de första 10 sec när den startat.

[Rickard]

Det låter ju som att automatchoken har slutat fungera helt eller delvis.
Hur det styrs på just din bil har jag ingen aning om.
Kan vara någon backventil för bränslet som läcker också, så det tar ett tag för soppan att komma fram.
Vet du om du har elektrisk eller mekanisk bränslepump?

[Smurfen.]

En sÃ¥ pass ny bil lär väl ha elektronisk insprutning eller 

[Tumpi]

En sån här borde det vara "HONDA CIVIC VII Hatchback (EU, EP, EV) 1.6i (81Kw), så nog är det insprutning som gäller. Som jag skrev i första inlägget misstänker jag en givare (sensor) men vilken?

[tipo874]

Tippar på någon tempgivare som ger fel värden. Sånt är vi ju vana med här

Grannen hade en gammal audi med kass tempgivare, och den surade igen sig våldsamt eftersom insprutet trodde det var typ -50° eller nåt och vräkte på med soppa. Efter byte av givare var det aldrig nåt problem.

I detta fall känns det snarare som att den tror att det är varmare än vad det är.

[Tumpi]

Joo, det tror jag också bilen tror tex att det är +20. Men var sitter denna? Mäter luftmassagivaren tempen? Vilka andra givare finns. Är novis på detta. Har skruvat utombordare, motorsågar osv men har inte haft tillräkligt självförtroende att ge mig på bilarna.

[torbjorn_forsman]

Startar den lättare om du rullar igång den än om du använder startmotorn?
Vad händer om du gör flera korta startförsök (kör startmotorn 5 sekunder, stäng av tändningen 30 sekunder, kör startmotorn 5 sekunder igen osv)?

Om du kopplar in en OBD-kabel och dator med lämpligt bildiagnosprogram, verkar mätvärdena på motor- och lufttemperatur stämma med verkligheten? Finns några felkoder? Tänk på att det inte är alla fel som ger felkod, som också orsakar att motorelektronikvarningslampan tänds.

Beträffande givare så finns det säkert en givare som mäter motorns kylvattentemperatur, på en så modern bil som '03 är det troligen samma givare som används för både motorstyrsystemet och tempmätaren (instrumentblocket får förmodligen mätvärdet digitalt från motorstyrsystemet). Kylvattentempgivaren sitter ofta i topplocket nära termostathuset eller vattenutloppet till kylaren, om motorn är förberedd för elektrisk motorvärmare från fabrik brukar den sitta så långt från motorvärmaren som möjligt.
Lufttempgivare finns på de flesta bilar med insprutning, med några få undantag (dels bilar med luftmängdmätare av varmtrådstyp, som korrigerar automatiskt för lufttemperaturen - t ex Volvo och Saab åren runt 1990, och dels bilar med termostatstyrd luftförvärmning - t ex bilar med centralinsprutning eller elektronisk förgasare som bygger på amerikansk teknik). På så moderna bilar som '03 är lufttempgivaren ofta inbyggd i antingen luftmängdmätaren eller ev tryckgivare för insugningsröret (brukar kallas MAP-sensor på raggarspråk).

[Tumpi]

Att rulla igång den har jag inte provat. Men batteriet är nästan nytt o fungerar. Flera korta startförsök tex 10+10 har jag prövat, hjälper inte. Jag har ingen OBD mätare, men har bokat tid för att kolla det, hoppas att den visar temp. Om jag minns rätt började detta på våren och bilen är besiktigad efter det utan anmärkning. Hade glömt detta tills att det blev kallare nu. Ingen lampa lyser i instrumentbrädan. Skulle inte vara intresserad av att sätta så stora pengar i denna gamla bil, men den har ju ett bruksvärde.

[torbjorn_forsman]

Läs av mätvärden med OBD både då motorn är riktigt utkyld och då den är varm, för att se att temperaturerna verkar stämma i båda fallen. En diagnoskabel får man för en dryg hundralapp på eBay, och det finns fria Windowsprogramvaror eller mobilappar för att presentera mätvärdena.

[Kloge]

Skaffa en sådan här https://www.teknikmagasinet.se/produkter/ljud-o-bild/bilstereo/tillbehor/elm327-obd2-bluetooth och appen Torque till telefonen

[Tumpi]

Har läst o funderat lite... Skulle det kunna vara bränslepumpen som inte orkar bygga upp ordentligt tryck vid kallare väder?

[torbjorn_forsman]

Har läst o funderat lite... Skulle det kunna vara bränslepumpen som inte orkar bygga upp ordentligt tryck vid kallare väder?

Nej, knappast troligt. Bränslepumpar till bensinbilar med insprutning brukar snarast fungera bättre ju kallare de är, åtminstone då de är gamla och slitna. När bensinen är kall, är den ju mer trögflytande och då spelar litegrann inre läckage i en sliten pump mindre roll.

Enklaste sättet att kolla om bränslepumpen ger tillräckligt tryck med god marginal är att lyssna eller känna på bränsletryckregulatorn, som troligen sitter i ena änden av röret som fördelar bränsle till spridarna. Om det låter eller känns som om det strömmar vätska i den, så ger pumpen tillräckligt högt tryck och flöde för att regulatorn ska öppna och släppa tillbaks överflödigt bränsle till tanken. Om detta är svårt att avgöra, så kan man tillfälligt lossa returledningen från regulatorn och se om det kommer ut bränsle ur den.

Har du provat att rulla igång än? Rulla i lämplig utförsbacke, starta på 2:an då farten har kommit upp till ca 20 km/h.

[Tumpi]

Körde bilen till verkstad igår kväll kl 20. Kl 8 på morgonen +-0 ute, bilen visade likadant och startade som den skulle. Typiskt! Felet har inte varit sporadiskt här hemma. Kanske 12 timmar var för lite.

Torbjorn! Att göra en kallstart genom rullning är inte helt enkelt. Vad vill du testa med det? Batteriet är nöstan nytt (5mån) o startmotorn verkar ta i precis som den ska