Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Ämnet startat av: Ganescha skrivet 05 januari 2017, 00:57:16
-
Min pump kör med tillskott i stort sätt hela tiden. Min rumsgivaren är inställd på på 22 grader och displayen visar 22,1. Varm-Vatten har rätt Temp.
Men ändå så vill den köra med tillskott fast allt är i dom grader jag vill ha.
Det ända jag kan se som är något att anmärka på är Rad1, där är börvärde 48.2 men pumpen ligger på runt 42-43, går ej över verkar det som, varför? Vad betyder detta?
-
Vad är det för värmepump? Hur stort hus värmer den?
-
Om börvärdet ligger över ärvärdet länge trots att innetemperaturen är den önskade har du för hög kurva och pumpen orkar inte få upp de sista graderna trots tillskott.
Om den inte kör med full effekt på tillskottet kan det vara så att den jobbar hem ett gradminutunderskott om det är en sån pump och då kan nog börvärdet sjunka när den närmar sig noll gradminuterna.
-
Varför går tillskotten in ö.h.t? Jag är ju nöjd med inne tempen och varmvattnet är på börsvärdet? Bara under natten så har den gått minst 3h på tillskott. Om jag stänger av tillskottet helt? Vad kan hända då nu när alla grader är okej?
Kanske ska nämna att rumspåverkan är inställd på 4. Tillskottstimern är inställd på 120min. Ska den vara lägre? Det är väl inte så att den går i 120min? Utan tvärt om, att den räknar ner från 120min innan den går in?
-
120 minuter betyder att kompressorn får 120 minuter på sig att försöka komma upp i rätt temp innan tillskottet börjar stegas upp.
Sen finns det lite andra inställningar som bestämmer hur snabbt de olika stegen kopplas in.
-
Ganescha har en IVT HT+ 9E, skriv gärna in detta i foten på profilen. tummenupp
Om du är nöjd med innetemp, sänk kurvan så att börvärdet blir ca 42-43 °C vid den utetemp som du har nu.
-
Okej, kanske ska höjda den ännu mer då? Såg att elkasett är inställdes 2/3, finns även 3/3 att välja på, vad är det då?
-
nu vill pumpen upp till 50,4 och eltillskotten försökte hjälpa till upp dit. Jag sänkte kurvan ett par snäpp till ner till 48 grader enligt Carls rek.
Satte även Rumsgivarpåverkan på 0 igen. Jag har visserligen finjust på 3, bör jag sätta den på 0 också?
-
Jag kommer aldrig bli klok på det här! Nu står Rad1 att den vill upp till 46c och pumpen försöker komma upp dit från 39c helt plötsligt, fortfarande 22 grader inne som jag vill ha det. ska jag sänka ännu mer på värme kurvan för att komma ner till 39c?
-
Kan det vara så att temperaturen inne är rätt tack vare eltillskott? Om vp går hela tiden så behöver den troligen lite tillskott.
-
Sänk kurvan tills du får samma bör som framledning är nu. Om då innetempen börjar sjunka så är det ju inte värre än att höja kurvan igen. Men ta ett steg i taget och vänta många timmar mellan varje höjning.
Jag vet inte hur innegivaren funkar på din IVT men på de Thermia jag har haft har den alltid fått påverka så mycket som det bara går för att motverka för stora avvikelser i bör-temp.
-
Precis, man måste vänta ett dygn mellan varje ändring för att se effekten.
Det finns en tröghet i huset som jag själv utnyttjar, just nu så vill min VP kalla på tillskott, men det är spärrat, jag räknar kallt med att innetemp inte hinner sjunka så mycket innan det blir lite mildare ute.
Tillskott brukar jag behöva först efter 3-4 dagar med -19 °C ute eller kallare. 8)
-
Jag har nu varit nere och sprungit fram till pumpen var och varannan timme igår och idag. Tillskottet går in titt som tätt, har varit 12 till 15 minus ute. Orkar inte bry mig mer, får ta el räknings smällen. Så jäkla effektivt är inte bergvärme trotts allt, inte direkt nöjd med en sådan installation och skulle inte göra om det :-)
Det jag inte förstår är det här med stop tempen och vägen dit. Jag har stängt av innegivaren så pumpen går enbart på utegivaren. Den har som nu t ex en stoptemp på 47.1 grader RAD1 och försöker komma upp dit från 46. Detta är ju temperaturer jag sett den vara uppe i utan några som helst problem innan. Mildare ute, ja visst men hur kan det spela någon roll? Grader som grader eller hur? 47 grader är ju 47 grader oavsett vilken temperatur det är ute. Som sagt, kommer nog aldrig bli klok på detta.
-
Men har du gjort enligt de förslag som vi har kommit med här?
Om det är mildare ute så har du mindre avkylning på radiatorerna som gör att värmepumpen orkar höja tempen mera. Det handlar inte om grader utan effekt...
Och framförallt har du plockat bort alla termostater på radiatorerna, eller ställt dom på max? Mycket viktigt!
Fortsätt sedan med att göra som jag sa, sänk kurvan ordentligt, sedan höjer du den sakta men säkert tills du får en dräglig temperatur. I alla fall Thermia rekommenderar alldeles för hög kurva som standard, så det kanske är så på din maskin också...de borde ju hellre rekommendera en för låg kurva som man sedan höjer om det blir för svalt inne.
Du hittar inget som är billigare är jord/bergvärme i driftkostnad men det gäller att man justerar in det rätt. Vilket är installatörens jobb, om du inte lyckas själv kräver du att han/hon kommer dit och hjälper dig.
-
Jadå, jag har ställt dem alla på Max, ej plockat bort dem. Gjort som ni sa, dock ställde jag den för lågt och tempen sjönk nästan 2 grader inomhus, har höjt ett snäpp igen, får se om det är tillräckligt. När jag flyttade in här så va värmekurvan ställd på 6.2 med innegivaren på 4. Idag är den inställd på 4.5 utan innegivaren. Kan dock säga att jag har ej märkt någon på el förbrukningen, den är i stort sätt samma.
-
Kan vara så enkelt att den är underdimensionerad också...Svårt att veta när vi vet så lite om vars du bor och ditt hus, storlek osv...
Blev det mindre eltillskottstimmar när du nu har sänkt kurvan? Det har varit relativt kallt i stora delar av landet de sista dagarna så de flesta med rätt dimensionerad VP ska ha några eltillskottstimmar de senaste dygnen...Jag med något för stor VP klarade mig alldeles på håret från eltillskottstimmar tack vare att jag slog av VV-tillverkningen helt...
-
Jag har nu varit nere och sprungit fram till pumpen var och varannan timme igår och idag. Tillskottet går in titt som tätt, har varit 12 till 15 minus ute. Orkar inte bry mig mer, får ta el räknings smällen. Så jäkla effektivt är inte bergvärme trotts allt, inte direkt nöjd med en sådan installation och skulle inte göra om det :-)
Det jag inte förstår är det här med stop tempen och vägen dit. Jag har stängt av innegivaren så pumpen går enbart på utegivaren. Den har som nu t ex en stoptemp på 47.1 grader RAD1 och försöker komma upp dit från 46. Detta är ju temperaturer jag sett den vara uppe i utan några som helst problem innan. Mildare ute, ja visst men hur kan det spela någon roll? Grader som grader eller hur? 47 grader är ju 47 grader oavsett vilken temperatur det är ute. Som sagt, kommer nog aldrig bli klok på detta.
Jo, utetemperaturen har en väldigt stor påverkan. Ju kallare ute det är desto mer värme avger värmesystemet som VP'n måste kompensera för.
Stänger du av alla radiatorer så kommer den att orka upp till 47 grader utan problem, men vad har du för nytta av det?
Förmodligen är det så enkelt att huset behöver högre effekt än vad VP'n ger. Det är inger konstigt med det, utan 99% av alla värmepumpsanläggningar är ju dimensionerade för att behöva elpatron när det är som kallast ute.
-
Sett över året så brukar en värmepump som med hjälp av kompressorn klarar 65% av toppeffektbehovet ha ca 200 kWh elpatrontillskott.
Att köpa en större värmepump som klarar hela effektbehovet blir dyrare, och bergvärmens borrhål behöver göras djupare, i vissa fall kan det krävas 2 borrhål istället för 1.
Att gå från t.ex 9 kW värmepump med ett borrhål till en 13 kW värmepump och två borrhål kan kosta 30 000 kr mer och då blir payoff-tiden på den större investeringen 150 år om elpriset är 1 kr/kWh.
Så du behöver inte vara så upprörd tycker jag. ;)
-
Så 200 timmar med tillskott per år är inte ovanligt eller förstår jag fel?
-
Det är helt i sin ordning, rätt dimensionerat. Att dimensionera för inget eltillskott går i princip aldrig att räkna hem, kostar så mycket mer i investering än vad du tjänar i förbrukning varje år.
-
Så 200 timmar med tillskott per år är inte ovanligt eller förstår jag fel?
Nja, 200 kWh elpatron, beroende på med vilken effekt den stegar in så kan det vara mellan 200 timmar och 33 timmar.
Har du 1 kW steg på elpatronen så kanske det bara är 1 kW som hoppat in då och då, men vissa äldre pumpar har bara 3 eller t.o.m 6 kW steg på elpatron.