Ämne: Ackumulatortank - vilken varmvattenslinga funkar bäst ?

[Art Deco]

Vill kolla med expertisen här vilken typ av VV-slinga i en acktank som ger mest valuta för pengarna.
Vad jag kan se bland tillverkarna verkar det finnas 3 koncept:

1: 2 Slingor (1 i botten och 1 nära toppen) som kopplas ihop som brukar ha en längd på c:a 15m per slinga.
2: 2 slingor, samma som ovan men istället en slags "korkskruvs-anordning" med samma längd (?)
3: Inga slingor alla utan en extern plattis med styrelektronik, populärt kallad "Tappmann" som ansluts.

Exempel från 1 tillverkare: http://www.stromsnaspannan.se/pdf/Broschyr-Ackumulatortank.pdf

Notera att jag inte tog med inbyggd beredare för det vill jag inte avhandla här utan enbart sling kontra plattväxlar-anslutning, det finns ett gammalt test från 2002 som utpekar plattvärmeväxlaren som bästa lösning, men detta var 2002, och frågan är om slingorna idag är bättre utformade och annorlunda än 2002.
Länken: http://www.radron.se/Documents/Tester%20med%20annat%20betygssystem/tabeller/030516_5_ackumulatortank_tab.pdf

Kommentarer välkommna. Låt oss ha som utgångspunkt att vi har en 500L acktank med shunt till radiatorer som också skall förvärma VV innan det går in i en vv-beredare, vilken ger mest och bäst förvärmning.

Hittade en gammal utredning som jag lägger med här ang slinglängder kontra temperatur i tanken:
http://www.regiongavleborg.se/download/18.1185bb51130b376b6c980008885/Delrapport_nr+34,+Ett+bad+när+som+helst+-+Dimensioneringsråd+för+varmvatten.pdf

[cougar]

Jag använder nästan alltid 2 slingor, botten och toppen.
 Därför att det är lättast att skikta tanken dÃ¥, och har du dessutom solfÃ¥ngare sÃ¥ kan du förvärma det kalla vattnet i botten och fortfarande tillverka varmt vatten i toppen med tex värmepump.
plattväxlaren faller på att det blir en elektronisk mojäng till som kan krångla, jag har använt sådana några gånger då kunden redan har en acktank utan slingor som han vill använda, men beställer jag allt nytt så blir det slingor.

[Art Deco]

Kollade på Nibe Tappman, där är rek minimum +75 ºC i tanktemperatur, så då faller nog vvx bort.
Kommer däremot ihåg att det var någon här på forumet som körde 2st vvx:er i serie med en trycksensor+cp som då klarade lägre temp i acktanken. Jag lär inte investera i solfångare pga husets utformning så då blir det bara 2 vv-slingor, däremot kanske en avlufts-vp (flvp) kan vara något, såg at kv 500-modellen hade just flera anslutningar som då alltså kan betjäna 2 st vp om man vill koppla lite speciellt. Men själva slingorna är det fortfarande frågetecken på, korkskruven på Stömsnäsacken, eller 2 vanliga spiraler från de andra ?

[sege]

Tappmann samma sak som tappvattenautomat (TVA)? För det ska väl, enligt reklambroschyren/texten, kunna kräma ur mer varmt vatten ur en tank iom ännu bättre skiktning på uttaget?

[cougar]

Tappmann samma sak som tappvattenautomat (TVA)? För det ska väl, enligt reklambroschyren/texten, kunna kräma ur mer varmt vatten ur en tank iom ännu bättre skiktning på uttaget?

mmmm... har hört det, men det funkar inte riktigt i verkligheten enligt min erfarenhet.
En bottenslinga och toppslinga som aldrig har direktkontakt med vattnet den värms upp av KAN inte blanda tanken.
 En ganska kraftig pump som tar vatten frÃ¥n toppen och skickar in det i botten via en värmeväxlare kommer att blanda vattnet nÃ¥got.

Kollade på Nibe Tappman, där är rek minimum +75 ºC i tanktemperatur, så då faller nog vvx bort.

en rätt dimensionerad växlare och pump klarar att skicka ut i det närmaste 50 ºC varmvatten från en 50 ºC tank

[Smurfen.]

TVA har man ju hört gott om men jag tror mer på slingor för det är mindre som kan krångla med det. Ska montera in slingor i min acktank till sommaren det blir en 15 meters slinga som börjar i botten och går till nästan toppen sen kommer det att sitta en 10 meters slinga monterad så högt upp i toppen som möjligt det hoppas jag blir bäst Thumbsup kommer att skrota beredaren som sitter i tanken nu.

[Lmf]

Jag har precis så som du funderar att koppla

Tanken är Strömnäs KW500 med två stycken VV slingor (korkskruv) från botten till toppen 11+11meter
Var nere och mätte snabbt med IR tempen
47°C på övre delen av tanken och när jag spolar så får jag ut 45,5°C som jag matar in i VVB

Finns en PDF i denna post om spetsberedare som visar hur jag har tänkt och gjort
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=43097.msg425540#msg425540

[Smurfen.]

Jag kommer normalt bara använda slingorna till att förvärma vv innan det går in i 1245ans beredare men när jag eldar kommer det vattnet att vara så varmt så vp kommer inte starta men jag måste naturligtvis montera dit en blandningsventil efter vp.

[purjo__]

Vad har du tänkt värma tanken med? För att få bästa möjliga skiktning och mest valuta för, t ex, solvärme i botten på tanken så har jag lärt mig att man skall koppla så här:

[maos66]

Den koppling Purjo förslår nedan är riktigt smart om man har en solslinga och eller/värmepump via slinga mot botten av tanken. Blandningsventilerna kommer alltid att nypa VV från botten av tanken om det räcker. Vattnet från toppen kommer endast att spetsa VV från botten. Allt detta gynnar en bra skiktning. Om du dessutom har tex en elpatron mot toppen av tanken så har du en back upp/spetsning. Tar du sedan en 4-vägs biv shunt för värmen mot i först hand botten och i andra hand toppen så får du en toppenskiktad tank...
Funkar väldigt bra för mig. Jag har för mig att jag har en något högre placerad slinga i toppen som är något "vidare".

[Art Deco]

Vad har du tänkt värma tanken med? För att få bästa möjliga skiktning och mest valuta för, t ex, solvärme i botten på tanken så har jag lärt mig att man skall koppla så här:

Helt nytt för mig, är det 2 shuntar eller 2  blandare pÃ¥ ritningen, om shunt - vilket styr används för detta ?
Klart intressant koppling, men jag kommer som sagt inte att använda solpaneler, men om solslingan kan funka för vp-matning kan jag ju beställa med solslinga också - kanske en flvp kan passa in där ?

Och slutligen slingan på ritningen, om man nu jämför dessa 2 slinger med KW 500 som har 2 horisontellt monterade "korkskruvar" istället - vilken är mest effektiv på en 500L tank.
Och när blir en 500L tank för liten ? kåken är 200m2 med 90m2 biyta och dåligt isolerad från 30-talet.

[purjo__]

Helt nytt för mig, är det 2 shuntar eller 2  blandare pÃ¥ ritningen, om shunt - vilket styr används för detta ?

Det är termiska blandningsventiler.

[maos66]

Om du sätter in en solslinga för att ev köra värmepumpen på - snåla inte - minst 15m 22mm...

[Art Deco]

Det är termiska blandningsventiler.

OK, men hur ställer ni då in dessa i brytvärden, finns det en mall att gå efter på en KW 500L om man nu laddar med VP, och med 2 st i serie hur ställs dom inbördes.

Kan samma blandningsventiler användas för att förbättra skiktning på inkommade radretur som matas in i acken (alltså möjlighet att returen kan välja "höjd i acken"), baserat på vilken temp denna har beroende på årstid.

[maos66]

Det jag har är vanliga blandningsventiler för att inte skicka ut 90C på kranarna. Låt säga att du ställer båda på 55C så kommer den att plocka detta i från första hand botten och i andra hand toppen. Detta sker med en vanlig justering typ "duschblandare" på ventilen.
För din andra fråga är det väl lite mer fråga om någon form av motor-/laddventil för att det skall funka optimalt...?