Ämne: Hur stor luftvärmepump behöver jag?

[Mr T]

Är så glad jag lysnade på Kingen och Tollins....

[Tobias2007]

Jag fundrade också på det där med att pumpen är effektiv ner till -15~20 grader. Det är inte många dagar på året det är så kallt här i växjö trakten. De dagar då är som kallast kanske man kan använda keddyn, ved har jag.

Så valet står mellan

Mitsubishi Heay Industries LTD.
Maximan 2 Hyper Inverter srk/src 20(för klen?) alt. 25

elller

Mitusbishi Eletric
Q Heat Se 6,3 alt 7,7

Det känns som ett tryck val att köpa en Mitsubishi men vilken är mest opitmal till mitt hus och geografiska läge.

//Tobbe

[Raffen]

Tjenare Tobbe!  Det finns egentligen inga luftvärmepumpar som är riktigt effektiva vid utetemperaturer pÃ¥ 15-20 minusgrader eftersom effektiviteten minskar hela tiden med sjunkande utetemperatur, och luftvärmepumpar är därför egentligen inte avsedda för att kunna svara för hela husets uppvärmning vid riktigt lÃ¥ga utetemperaturer utan dÃ¥ endast vara ett komplement till husets ordinarie värmekälla.
När det gäller Mitsubishis pumpar så ingår de ju i katekorin bra luftvärmepumpar, men man kan säga att det skiljer inte särskilt mkt mellan de olika pumpfabrikaten om man väljer något av de mera kända och väletablerade fabrikaten på marknaden.
Hur har du det med luftväxlingen upp till övervåningen?? cirkulerar värmen lätt upp från undervåningen till övervåning eller??
Om inte så skulle du isf satsa på 2 st mindre pumpar istället, 1 st/plan för att få en bättre värmekomfort, dessutom om du har sovrum på övre våning, och där det brukar bli riktigt varmt på sommaren så kan du även använda den som AC vid behov.

Mvh Raffen.

[larryd]

Det var det klokaste jag någonsin läst om L/L pumpar.!!

[Tobias2007]

Tack för alla svar, jag har idag varit och beställt en MSZ-FD25VAH.

//Tobbe

[larryd]

Aj, aj. aj...

den kan bullra!

[Tobias2007]

Har jag gjort ett kasst val då?

[larryd]

Det finns flera trådar här om denna.

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=16948.msg83593;topicseen#new

Skulle rekommendera att du tänker på ljudisoleringen vid montaget. Markstativ brukar hjälpa.

[Tobias2007]

Grannarnas pumpar verkar ju gå ganska tyst. Är det något vanligt fel på FD25 att den bullrar.

[Gano]

Jag har själv en Mitsubishi och den går kusligt tyst. Det måste vara något fel på maskinen om den bullrar.

MVH/Gano

[kjulakalle]

Tjenare Tobbe!  Det finns egentligen inga luftvärmepumpar som är riktigt effektiva vid utetemperaturer pÃ¥ 15-20 minusgrader eftersom effektiviteten minskar hela tiden med sjunkande utetemperatur, och luftvärmepumpar är därför egentligen inte avsedda för att kunna svara för hela husets uppvärmning vid riktigt lÃ¥ga utetemperaturer utan dÃ¥ endast vara ett komplement till husets ordinarie värmekälla.
När det gäller Mitsubishis pumpar så ingår de ju i katekorin bra luftvärmepumpar, men man kan säga att det skiljer inte särskilt mkt mellan de olika pumpfabrikaten om man väljer något av de mera kända och väletablerade fabrikaten på marknaden.
Hur har du det med luftväxlingen upp till övervåningen?? cirkulerar värmen lätt upp från undervåningen till övervåning eller??
Om inte så skulle du isf satsa på 2 st mindre pumpar istället, 1 st/plan för att få en bättre värmekomfort, dessutom om du har sovrum på övre våning, och där det brukar bli riktigt varmt på sommaren så kan du även använda den som AC vid behov.

Mvh Raffen.

Hej Raffen och alla andra med bra idéer.
Första tillfället jag skriver på detta forum men har läst en del och det verkar ju finnas bra idéer och kunskaper.
Behöver hjälp med idéer/beslut om ny värme källa till huset..
Köpte/Flyttade in i ett hus på 1 ½ plan 190 m2 ,(103 m2 + 87 m2), samt dubbelgarage och stort förråd ( 75 m2).
Huset är beläget utanför Eskilstuna.
Huset är byggt 1979 och har stora rum och en öppen planlösning, trappan till övre plan är säkert 2 x 2 m vilket ger en bra luftväxling mellan våningarna.
Temperaturen är c:a 1-2 grader lägre på övervåningen om TV:n är frånslagen.
Grundinstallation för värme har varit direktverkande el (Bimetalltermostater på elementen).
2006 monterades en luftvärmepump Sanyo SAP-K/CRV123EHN.
Förre ägaren berättade att strömförbrukningen (inkl hushÃ¥llsel) var 21 000 kvh före pumpen monterats och efter 17 000 kvh, dessa värden kan jag ju inte bedöma eftersom vi inte bott i huset nÃ¥gon vinter ännu senaste mÃ¥naden har varit  +3 till –5 grader och gÃ¥tt Ã¥t c:a 1 000 kvh och pumpen har gÃ¥tt dygnet runt.
Har då även haft 3 oljeelement i stängda utrymmen, grovkök, övre badrum samt förrådet i garagedelen samt golvvärme i nedre plans badrum, övriga element i huset har varit frånslagna.
Alla funderar ju idag på hur man skall sänka driftkostnaderna.
Jag har nu funderingar på olika alternativ och vad de kan ge:
1.   ytterligare en luftvärmepump
2.   nÃ¥gon form av kamin/spis
3.   Byta alla elementen till oljefyllda ( verkar onödigt)

Skulle vara intressant att fÃ¥ veta vad ni tycker här pÃ¥ forumet o m vad som kan vara  bäst för mig.
Har även en ny Luft/vattenvärmepump som jag bara använder till poolen sommartid och den kan jag väl inte ha någon nytta av under vintern.
Tackar för all hjälp och ideér om god jämn och billig värme
Mvh kjulakalle
  _/-

[Raffen]

Hej Kjulakalle, och välkommen till forumet!  Lite spontant sÃ¥ lÃ¥ter det ju som att storleken pÃ¥ ditt hus ganska lätt skulle medge ytterligare en luftvärmepump, och dÃ¥ kanske pÃ¥ övre planet som ju är ca 87 m2, och har du sovrum däruppe sÃ¥ skulle det ju vara ett värde i ocksÃ¥ att kunna köra lite AC pÃ¥ sommaren om det blir varmt där dÃ¥. Men innan du investerar i ytterligare ev pump till huset sÃ¥ fÃ¥r du väl pröva dig fram lite hur lÃ¥ngt du klarar dig med den pump du har, för en Sanyo SAP-K/CRV123EHN är ju ändÃ¥ en ganska kraftfull pump. Du fÃ¥r väl börja med att dra ned tempinställningen pÃ¥ elelementen iaf 4-5 ºC pÃ¥ nedre vÃ¥ningen och om sÃ¥ behövs succesivt öka upp tempen lite extra pÃ¥ värmepumpen, sÃ¥ fÃ¥r du testa lite och se hur det verkar. Hur är det med luftcirkulationen upp till övervÃ¥ningen?? fÃ¥r du lätt upp värmen dit eller?? isf testa gärna med att dra ned tempinställningarna pÃ¥ elementen lite även där uppe ocksÃ¥ dÃ¥.

Mvh Raffen.

[Gano]

Hej Kjulakalle.

Alternativ 3 kan du stryka direkt tycker jag. Oljefyllda element ger marginell besparing.

Jag tycker att du kan titta på en ytterligare luft/luftvärmepump. Värmespridningen blir bättre, COP ökar (energiförbrukningen vid ett givet energibehov minskar), du får mindre behov av stödvärme i radiatorer, maskinerna går lugnare (tystare) och avfrostningarna blir färre. Ett villkor är dock att du hittar ett vettigt ställe att sätta maskinen på så att de båda värmepumparna inte stör varandra. Om du installerar en Sanyo 123 till så har du ganska goda möjligheter att möta vinterkylan.

En braskamin kan vara bra att ha vid köldknäppar som stödvärme, men det kostar dubbelt så mycket jämfört med en luft/luftvärmepump.

MVH/Gano

[kjulakalle]

Hej igen Raffen,Gano tackar för svar.
Jag har förstått att Sanyo är en ganska bra pump som även har en bra verkningsgrad när det blir kallt.
När jag flyttade in här så bestämde vi att köra luftvärmepumpen i första hand eftersom den ger den bästa besparingen, därför stängde jag av samtliga element i husets på båda våningarna.
Har sedan bytt ut/köpt 3 st nya oljefyllda element som sitter i grovköket,
övre badrummet samt förrådet som finns i separata garagedelen, de är ju placerade dit luftvärmepumpen inte når eftersom dörrarna dit är stängda.
Toalett/badrum på nedre våningen har golvvärme även där är dörren stängd.
Tror att luftcirkulationen till övervåningen är bra eftersom skillnaden i temp mellan våningarna är 1-2 grader.
Sanyon sitter monterad i trapphusets fyrkant, tror att den kan ge värme åt båda hållen.
Har varit inne på att skaffa 1 luftvärmepump till precis som ni säger men ger den mig samma besparing?
Inverterpumparna använder ju också minimalt med energi.
Pump nr 1 ger ju normalt 25 –50 % besparing vad kan då pump nr 2 ge och behöver den vara lika stor?
Ett annat problem är ju vad gör jag om strömmen försvinner, behöver man fundera på detta?
Finns ju idag Pelletskaminer(sverigekaminen 8 mm) att köpa komplett med skortsten + installationssats
för  24 875 kr.
vilket av dessa alternativ kommer att ge mig bäst återbäring tror ni?
Bifogar ritningar på huset så kan ni komma med förslag om var nästa värmekälla kan placeras
blir det kamin kan den monteras på vardagsrummets kortvägg under den inbyggda balkongen, skorstenen går
då att sätta emot väggen utvändigt.
mvh kjulakalle

[Raffen]

Hej Kjulakalle! När det gäller bostadsvåningen så är ju den hyfsat bra försörjd med din Sanyopump, men din tanke om någon eldningskälla där är ju aldrig fel vad gäller ev stöttning vid extrem kyla eller bara som mys ibland, och ditt placeringsförslag tycker jag låter helt ok. F.ö så är ju din planlösning i huset riktigt bra, inkl bl.a ett brett och bra trappschakt som är alldeles ypperligt för en bra luftcirkulation bl.a upp till överplanet tycker jag.
Men jag tycker väl inte att du skall satsa på en pelletskamin isf, pelletsen är ju dyr och priset stiger dessutom hela tiden p.g.a tilltagande brist på råvara, så om jag vore du så skulle jag nog fundera över en vedeldad braskamin, ev gjutjärnskamin, och det behöver ju inte kosta en liten förmögenhet, för den är ju inte så lätt att räkna hem nämligen rent ekonomiskt. Skorstenen kan du ev göra själv om du är lite händig, i cortenplåt eller om man vill kosta på sig lite extra i rostfritt, sen isolerar man bara röret och trär ett runt plåthölje i galvad plåt över isolering och skorstensrör, finns i huvudsak att beställa hos plåtslagare.
Vad gäller din ev investering i en 2:a luftvärmepump så bör den isf placeras på övervåningen och det kan väl räcka med en något mindre pump på ca 5 kw isf, men du får väl testa behovet lite i vinter och känna dig för.
När det gäller att spara så mkt energi som möjligt så är mitt råd att du också använder elelementen så lite som möjligt, och helst inte alls. När det gäller förrådet så utgår jag ifrån att du bara har lite hållvärme där på ca 15-16 ºC. När det gäller dina stängda utrymmen som du nämner så kan det vara bra att iaf lämna en liten öppning på dörrarna så att varmluften kan komma in. Du har om jag förstår dig rätt eluppvärmda golv i våtutrymmena och dessa är faktiskt riktiga energislösare, samtidigt när man har klinker, vilket jag utgår ifrån att du har??, så blir ju dessa kalla och det kan man ju inte ha.
Värmer du hela dina våtutrymmen med enbart den elektriska golvvärmen?? eller har du något elelemet där också??

Mvh Raffen.