Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: kjulakalle
« skrivet: 29 november 2007, 22:26:18 »

Hej igen Kjulakalle!  Jo jag menade just att en liten myskamin kan man både ha att mysa med och samtidigt spara energi med, den är också bra att ha om något skulle hända med elförsörjningen (det var därför jag föreslog en gjutjärnskamin, för då kan du fixa både gröten och äggen också), men framförallt som ett komplement och stöd vid riktigt kall väderlek då du kan hjälpa pumpen i bostadvåningen med att dra på en liten brasa, och den nyttan är inte att förakta.
Jag kan inte uttala mig om vedpriserna i framtiden men ved finns ju alltid att få tag på och har alltid funnits, så några prishöjningar liknande de på pelletsen tror jag inte på. Det var nog rätt många som trodde att pelletsen var framtiden, men som brukligt är när tillräckligt många har skaffat det så drar prishöjningarna igång, och det har inte blivit bättre av att råvaran säljs till högt pris till annat ändamål än just pellets, så det har hjälpt prisena på traven.
Din temperatur i förrådet var ju bättre och lägre än jag trodde, helt perfekt kjulakalle.
När det gäller din driftskostnad för golvvärmen så menade jag att elektrisk golvvärme är ju relativt dyrt i drift, faktiskt dyrare än om man använder elelement till att värma motsvarande utrymme, samtidigt som golven av klinker blir iskalla om man stänger av, så det går ju inte, men mitt tips isf är att man drar ned på effekten på golvvärmen ganska rejält så att man bara har en hygglig hålltemp på klinkerna, så att man kan stå ut med att gå barfota på dem, och samtidigt försöker att just lämna dörrar lite öppna så att du får in varmluften från värmepumpen istället, då kommer du att spara mkt energi.

Mvh Raffen.
Hej igen Raffen!
Ursäkta dröjsmålet med mitt svar och tack så mycket för dina tips och synpunkter.
jag känner mig betydligt säkrare nu i mina framtida besparingstankar.
Såg här på nätet att man kan köpa bra LLVP-maskiner (även Sanyo) till hyfsade priser och montera själv
har en kompis/kompis som gör vakuumsugning samt påfyllning och uppstart av maskinen.
finns det någon annan maskin som skulle passa mig bättre tror du, modernare??
mvh kjulakalle
Skrivet av: Raffen
« skrivet: 23 november 2007, 22:10:51 »

Hej igen Kjulakalle!  Jo jag menade just att en liten myskamin kan man både ha att mysa med och samtidigt spara energi med, den är också bra att ha om något skulle hända med elförsörjningen (det var därför jag föreslog en gjutjärnskamin, för då kan du fixa både gröten och äggen också), men framförallt som ett komplement och stöd vid riktigt kall väderlek då du kan hjälpa pumpen i bostadvåningen med att dra på en liten brasa, och den nyttan är inte att förakta.
Jag kan inte uttala mig om vedpriserna i framtiden men ved finns ju alltid att få tag på och har alltid funnits, så några prishöjningar liknande de på pelletsen tror jag inte på. Det var nog rätt många som trodde att pelletsen var framtiden, men som brukligt är när tillräckligt många har skaffat det så drar prishöjningarna igång, och det har inte blivit bättre av att råvaran säljs till högt pris till annat ändamål än just pellets, så det har hjälpt prisena på traven.
Din temperatur i förrådet var ju bättre och lägre än jag trodde, helt perfekt kjulakalle.
När det gäller din driftskostnad för golvvärmen så menade jag att elektrisk golvvärme är ju relativt dyrt i drift, faktiskt dyrare än om man använder elelement till att värma motsvarande utrymme, samtidigt som golven av klinker blir iskalla om man stänger av, så det går ju inte, men mitt tips isf är att man drar ned på effekten på golvvärmen ganska rejält så att man bara har en hygglig hålltemp på klinkerna, så att man kan stå ut med att gå barfota på dem, och samtidigt försöker att just lämna dörrar lite öppna så att du får in varmluften från värmepumpen istället, då kommer du att spara mkt energi.

Mvh Raffen.
Skrivet av: kjulakalle
« skrivet: 23 november 2007, 20:58:11 »

Hej igen Raffen!
Tack för alla förslag/synpunkter.
Först av allt vill jag sänka driftkostnaderna, sedan kan jag säkert satsa/investara i en liten myskamin som man tänder när andan faller på!!!!
Trodde att pellets var framtidens värmekälla, är ved inte dyrt att elda med
Kommer detta att finnas kvar till ett bra pris?
Oavsett bör det väl vara en inverterpump i alla fall?Använder endast elementen där pumpen ej når in eller där dörrarrna är stängda, har endast 10 grader i förrådet om jag är där och skall jobba höjer jag lite dagen innan.
Skall tänka på att ha dörrarna öppna till våtutrymmena.
Du menar alltså att jag behöver element för att sänka driftkostnaden där jag har golvvärme???
mvh kjulakalle *roflmao* 8)
Skrivet av: Raffen
« skrivet: 23 november 2007, 18:56:17 »

Hej Kjulakalle! När det gäller bostadsvåningen så är ju den hyfsat bra försörjd med din Sanyopump, men din tanke om någon eldningskälla där är ju aldrig fel vad gäller ev stöttning vid extrem kyla eller bara som mys ibland, och ditt placeringsförslag tycker jag låter helt ok. F.ö så är ju din planlösning i huset riktigt bra, inkl bl.a ett brett och bra trappschakt som är alldeles ypperligt för en bra luftcirkulation bl.a upp till överplanet tycker jag.
Men jag tycker väl inte att du skall satsa på en pelletskamin isf, pelletsen är ju dyr och priset stiger dessutom hela tiden p.g.a tilltagande brist på råvara, så om jag vore du så skulle jag nog fundera över en vedeldad braskamin, ev gjutjärnskamin, och det behöver ju inte kosta en liten förmögenhet, för den är ju inte så lätt att räkna hem nämligen rent ekonomiskt. Skorstenen kan du ev göra själv om du är lite händig, i cortenplåt eller om man vill kosta på sig lite extra i rostfritt, sen isolerar man bara röret och trär ett runt plåthölje i galvad plåt över isolering och skorstensrör, finns i huvudsak att beställa hos plåtslagare.
Vad gäller din ev investering i en 2:a luftvärmepump så bör den isf placeras på övervåningen och det kan väl räcka med en något mindre pump på ca 5 kw isf, men du får väl testa behovet lite i vinter och känna dig för.
När det gäller att spara så mkt energi som möjligt så är mitt råd att du också använder elelementen så lite som möjligt, och helst inte alls. När det gäller förrådet så utgår jag ifrån att du bara har lite hållvärme där på ca 15-16 ºC. När det gäller dina stängda utrymmen som du nämner så kan det vara bra att iaf lämna en liten öppning på dörrarna så att varmluften kan komma in. Du har om jag förstår dig rätt eluppvärmda golv i våtutrymmena och dessa är faktiskt riktiga energislösare, samtidigt när man har klinker, vilket jag utgår ifrån att du har??, så blir ju dessa kalla och det kan man ju inte ha.
Värmer du hela dina våtutrymmen med enbart den elektriska golvvärmen?? eller har du något elelemet där också??

Mvh Raffen.
Skrivet av: kjulakalle
« skrivet: 23 november 2007, 16:47:36 »

Hej igen Raffen,Gano tackar för svar.
Jag har förstått att Sanyo är en ganska bra pump som även har en bra verkningsgrad när det blir kallt.
När jag flyttade in här så bestämde vi att köra luftvärmepumpen i första hand eftersom den ger den bästa besparingen, därför stängde jag av samtliga element i husets på båda våningarna.
Har sedan bytt ut/köpt 3 st nya oljefyllda element som sitter i grovköket,
övre badrummet samt förrådet som finns i separata garagedelen, de är ju placerade dit luftvärmepumpen inte når eftersom dörrarna dit är stängda.
Toalett/badrum på nedre våningen har golvvärme även där är dörren stängd.
Tror att luftcirkulationen till övervåningen är bra eftersom skillnaden i temp mellan våningarna är 1-2 grader.
Sanyon sitter monterad i trapphusets fyrkant, tror att den kan ge värme åt båda hållen.
Har varit inne på att skaffa 1 luftvärmepump till precis som ni säger men ger den mig samma besparing?
Inverterpumparna använder ju också minimalt med energi.
Pump nr 1 ger ju normalt 25 –50 % besparing vad kan då pump nr 2 ge och behöver den vara lika stor?
Ett annat problem är ju vad gör jag om strömmen försvinner, behöver man fundera på detta?
Finns ju idag Pelletskaminer(sverigekaminen 8 mm) att köpa komplett med skortsten + installationssats
för  24 875 kr.
vilket av dessa alternativ kommer att ge mig bäst återbäring tror ni?
Bifogar ritningar på huset så kan ni komma med förslag om var nästa värmekälla kan placeras
blir det kamin kan den monteras på vardagsrummets kortvägg under den inbyggda balkongen, skorstenen går
då att sätta emot väggen utvändigt.
mvh kjulakalle *roflmao* *vinkar*
Skrivet av: Gano
« skrivet: 23 november 2007, 10:38:14 »

Hej Kjulakalle.

Alternativ 3 kan du stryka direkt tycker jag. Oljefyllda element ger marginell besparing.

Jag tycker att du kan titta på en ytterligare luft/luftvärmepump. Värmespridningen blir bättre, COP ökar (energiförbrukningen vid ett givet energibehov minskar), du får mindre behov av stödvärme i radiatorer, maskinerna går lugnare (tystare) och avfrostningarna blir färre. Ett villkor är dock att du hittar ett vettigt ställe att sätta maskinen på så att de båda värmepumparna inte stör varandra. Om du installerar en Sanyo 123 till så har du ganska goda möjligheter att möta vinterkylan.

En braskamin kan vara bra att ha vid köldknäppar som stödvärme, men det kostar dubbelt så mycket jämfört med en luft/luftvärmepump.

MVH/Gano
Skrivet av: Raffen
« skrivet: 23 november 2007, 00:37:50 »

Hej Kjulakalle, och välkommen till forumet!  Lite spontant så låter det ju som att storleken på ditt hus ganska lätt skulle medge ytterligare en luftvärmepump, och då kanske på övre planet som ju är ca 87 m2, och har du sovrum däruppe så skulle det ju vara ett värde i också att kunna köra lite AC på sommaren om det blir varmt där då. Men innan du investerar i ytterligare ev pump till huset så får du väl pröva dig fram lite hur långt du klarar dig med den pump du har, för en Sanyo SAP-K/CRV123EHN är ju ändå en ganska kraftfull pump. Du får väl börja med att dra ned tempinställningen på elelementen iaf 4-5 ºC på nedre våningen och om så behövs succesivt öka upp tempen lite extra på värmepumpen, så får du testa lite och se hur det verkar. Hur är det med luftcirkulationen upp till övervåningen?? får du lätt upp värmen dit eller?? isf testa gärna med att dra ned tempinställningarna på elementen lite även där uppe också då.

Mvh Raffen.
Skrivet av: kjulakalle
« skrivet: 22 november 2007, 23:54:10 »

Tjenare Tobbe!  Det finns egentligen inga luftvärmepumpar som är riktigt effektiva vid utetemperaturer på 15-20 minusgrader eftersom effektiviteten minskar hela tiden med sjunkande utetemperatur, och luftvärmepumpar är därför egentligen inte avsedda för att kunna svara för hela husets uppvärmning vid riktigt låga utetemperaturer utan då endast vara ett komplement till husets ordinarie värmekälla.
När det gäller Mitsubishis pumpar så ingår de ju i katekorin bra luftvärmepumpar, men man kan säga att det skiljer inte särskilt mkt mellan de olika pumpfabrikaten om man väljer något av de mera kända och väletablerade fabrikaten på marknaden.
Hur har du det med luftväxlingen upp till övervåningen?? cirkulerar värmen lätt upp från undervåningen till övervåning eller??
Om inte så skulle du isf satsa på 2 st mindre pumpar istället, 1 st/plan för att få en bättre värmekomfort, dessutom om du har sovrum på övre våning, och där det brukar bli riktigt varmt på sommaren så kan du även använda den som AC vid behov.

Mvh Raffen.
Hej Raffen och alla andra med bra idéer.
Första tillfället jag skriver på detta forum men har läst en del och det verkar ju finnas bra idéer och kunskaper.
Behöver hjälp med idéer/beslut om ny värme källa till huset..
Köpte/Flyttade in i ett hus på 1 ½ plan 190 m2 ,(103 m2 + 87 m2), samt dubbelgarage och stort förråd ( 75 m2).
Huset är beläget utanför Eskilstuna.
Huset är byggt 1979 och har stora rum och en öppen planlösning, trappan till övre plan är säkert 2 x 2 m vilket ger en bra luftväxling mellan våningarna.
Temperaturen är c:a 1-2 grader lägre på övervåningen om TV:n är frånslagen.
Grundinstallation för värme har varit direktverkande el (Bimetalltermostater på elementen).
2006 monterades en luftvärmepump Sanyo SAP-K/CRV123EHN.
Förre ägaren berättade att strömförbrukningen (inkl hushållsel) var 21 000 kvh före pumpen monterats och efter 17 000 kvh, dessa värden kan jag ju inte bedöma eftersom vi inte bott i huset någon vinter ännu senaste månaden har varit  +3 till –5 grader och gått åt c:a 1 000 kvh och pumpen har gått dygnet runt.
Har då även haft 3 oljeelement i stängda utrymmen, grovkök, övre badrum samt förrådet i garagedelen samt golvvärme i nedre plans badrum, övriga element i huset har varit frånslagna.
Alla funderar ju idag på hur man skall sänka driftkostnaderna.
Jag har nu funderingar på olika alternativ och vad de kan ge:
1.   ytterligare en luftvärmepump
2.   någon form av kamin/spis
3.   Byta alla elementen till oljefyllda ( verkar onödigt)

Skulle vara intressant att få veta vad ni tycker här på forumet o m vad som kan vara  bäst för mig.
Har även en ny Luft/vattenvärmepump som jag bara använder till poolen sommartid och den kan jag väl inte ha någon nytta av under vintern.
Tackar för all hjälp och ideér om god jämn och billig värme
Mvh kjulakalle
 *roflmao* _/-
Skrivet av: Gano
« skrivet: 22 november 2007, 16:38:37 »

Jag har själv en Mitsubishi och den går kusligt tyst. Det måste vara något fel på maskinen om den bullrar.

MVH/Gano

Skrivet av: Tobias2007
« skrivet: 21 november 2007, 17:38:44 »

Grannarnas pumpar verkar ju gå ganska tyst. Är det något vanligt fel på FD25 att den bullrar.
Skrivet av: larryd
« skrivet: 21 november 2007, 13:39:19 »

Det finns flera trådar här om denna.

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=16948.msg83593;topicseen#new

Skulle rekommendera att du tänker på ljudisoleringen vid montaget. Markstativ brukar hjälpa.
Skrivet av: Tobias2007
« skrivet: 21 november 2007, 12:44:55 »

Har jag gjort ett kasst val då?
Skrivet av: larryd
« skrivet: 21 november 2007, 11:47:33 »

Aj, aj. aj...

den kan bullra!
Skrivet av: Tobias2007
« skrivet: 21 november 2007, 11:44:53 »

Tack för alla svar, jag har idag varit och beställt en MSZ-FD25VAH.

//Tobbe
Skrivet av: larryd
« skrivet: 21 november 2007, 10:59:25 »

Det var det klokaste jag någonsin läst om L/L pumpar.!!
Skrivet av: Raffen
« skrivet: 21 november 2007, 10:28:09 »

Tjenare Tobbe!  Det finns egentligen inga luftvärmepumpar som är riktigt effektiva vid utetemperaturer på 15-20 minusgrader eftersom effektiviteten minskar hela tiden med sjunkande utetemperatur, och luftvärmepumpar är därför egentligen inte avsedda för att kunna svara för hela husets uppvärmning vid riktigt låga utetemperaturer utan då endast vara ett komplement till husets ordinarie värmekälla.
När det gäller Mitsubishis pumpar så ingår de ju i katekorin bra luftvärmepumpar, men man kan säga att det skiljer inte särskilt mkt mellan de olika pumpfabrikaten om man väljer något av de mera kända och väletablerade fabrikaten på marknaden.
Hur har du det med luftväxlingen upp till övervåningen?? cirkulerar värmen lätt upp från undervåningen till övervåning eller??
Om inte så skulle du isf satsa på 2 st mindre pumpar istället, 1 st/plan för att få en bättre värmekomfort, dessutom om du har sovrum på övre våning, och där det brukar bli riktigt varmt på sommaren så kan du även använda den som AC vid behov.

Mvh Raffen.
Skrivet av: Tobias2007
« skrivet: 21 november 2007, 06:12:44 »

Jag fundrade också på det där med att pumpen är effektiv ner till -15~20 grader. Det är inte många dagar på året det är så kallt här i växjö trakten. De dagar då är som kallast kanske man kan använda keddyn, ved har jag.

Så valet står mellan

Mitsubishi Heay Industries LTD.
Maximan 2 Hyper Inverter srk/src 20(för klen?) alt. 25

elller

Mitusbishi Eletric
Q Heat Se 6,3 alt 7,7

Det känns som ett tryck val att köpa en Mitsubishi men vilken är mest opitmal till mitt hus och geografiska läge.

//Tobbe
Skrivet av: Mr T
« skrivet: 20 november 2007, 22:39:02 »

Är så glad jag lysnade på Kingen och Tollins.... *vinkar*
Skrivet av: larryd
« skrivet: 20 november 2007, 22:37:41 »

ta det största du har råd med... Thumbsup...da får du aldrig problem...for det är väl en inverter du skal ha,så da kan den aldrig bli för stor...så mitt råd är...ta det största och bästa du får for dina slantar... *vinkar*

Suck!!
Skrivet av: Mr T
« skrivet: 20 november 2007, 22:37:26 »

Jag hadde -17 i några dygn här uppe i norr...har inte den mest optimala plaseringen av pumpen....men det var inga problem....mitt hus är bygd-78 på 1 plan 109 kvm,det var inga problem för pumpen a:gl....den drog ungifär 1200w....and still more to go... *vinkar*
Skrivet av: TS Comfort AB
« skrivet: 20 november 2007, 22:27:13 »

Hur många dagar per år är det kallare än -12 grader i växjö, kanske är ett köldhål Sc:,h
Man behöver inte dimesionera pumpen för att den ska klara -15 vid enstaka dagar, för hörselns skull så föredrar jag peronligen att komlettera med element dom riktigt kalla dagarna än att ha en stor pump som oftast för mer oväsen vilket kan bli nog så irriterande om den sitter för nära sovrummen. Är man endast ute efter besparingen och struntar i övrig ljudkomfort så kan man självklart välja något stort. Bäst är 2 maskiner så man kan få lite kyla i sovrummen på sommaren för riktigt bra komfort  ;)
Skrivet av: Gano
« skrivet: 20 november 2007, 22:09:17 »

Hej.

Energibehov för din hustyp och storlek ligger nog på ca 150 W för att hålla en grad varmare inne än ute. Din förbrukning i hushållsel (lampor, tv, dator, kyl, frys etc) ger ett värmetillskott som brukar motsvara 4 graders värme. Om du brukar ha 22 grader inne så betyder det:

22-4 = 18.  Vid 18 grader börjar värmebehovet. Om det är -15 grader ute så betyder det att du behöver 33 X 150 = 4950 W, alltså närmare 5 kW för att hålla hela huset med värme ända ner till -15. Bara ett räkneexempel, det kan säkert slå en hel del plus och minus beroende på husets skick (tätningslister, isoleringstjocklekar etc).

Jag tror på FD35:an. Den ger över 4 kW vid -15, en riktigt kraftig maskin.

MVH/Gano

Skrivet av: Guest
« skrivet: 20 november 2007, 20:55:25 »

Om du har hyfsad öppen planlösning och bra drag till vindan klarar du dig
nog med en FD35:a för hela huset. När det blir riktigt kallt kan du komplettera
med en brasa i Keddy'n


BjörnK
Skrivet av: Tobias2007
« skrivet: 20 november 2007, 20:46:21 »

Hej Raffen

Nedre plan är 84m2 övre plan 57m2. Huset har ingen källare bara markplan och övervåning. Det är direktverkande el (olje radiatorer) samt en keddy insats på nedreplan. Förra ägaren uppgav 20 000kwh per år (har kollat med e-on så det stämde) men då eldade han en hel del i keddyn.

Mvh
Tobbe
Skrivet av: Raffen
« skrivet: 20 november 2007, 20:39:31 »

Hej Tobias2007!  Du har en  1 1/2-plans villa på 141m2 byggt 1976 i Växjötrakten Tobias. Hur stor yta är det på nedre planet resp på överplanet i huset?? För du avser väl inte att värma ev källare också?? Vad har du idag för ordinarie värmesystem i huset?? och hur stor energiförbrukning fn/år??

Mvh Raffen.

Skrivet av: Raffen
« skrivet: 20 november 2007, 20:33:19 »

ta det största du har råd med... Thumbsup...da får du aldrig problem...for det är väl en inverter du skal ha,så da kan den aldrig bli för stor...så mitt råd är...ta det största och bästa du får for dina slantar... *vinkar*

Hej Mr T!  En inverter kan aldrig bli för stor säger du, det är väl en sanning med modifikation, för visst kan den det Mr T.

Mvh Raffen.
Skrivet av: Tobias2007
« skrivet: 20 november 2007, 20:26:47 »

Är det det bästa valet att välja den största?
Skrivet av: Mr T
« skrivet: 20 november 2007, 20:12:35 »

ta det största du har råd med... Thumbsup...da får du aldrig problem...for det är väl en inverter du skal ha,så da kan den aldrig bli för stor...så mitt råd är...ta det största och bästa du får for dina slantar... *vinkar*
Skrivet av: Tobias2007
« skrivet: 20 november 2007, 20:01:37 »

Jag bor i småland i Växjö trakten.
Skrivet av: Rålle
« skrivet: 20 november 2007, 19:29:32 »

Var i landet bor du?
Stor skillnad om du bor i Kiruna eller Ystad
Skrivet av: Tobias2007
« skrivet: 20 november 2007, 19:09:40 »

Om srk20 är för klen, skulle det funka med srk25 istället?
Skrivet av: TS Comfort AB
« skrivet: 20 november 2007, 18:53:15 »

Effekten på maskinen som ni behöver beror på ytan som ni beräknar att maskinen når, isoleringsförhållanderna i huset samt vart i landet ni bor.
SRK20 är för klen, FD35 kanske är rätt beroende på ovanstående kriterier.
Ta hem en kylmontör så får ni säkert bra hjälp med placering och pumpval
Skrivet av: Tobias2007
« skrivet: 20 november 2007, 18:35:57 »

Hej

Var och kollade runt på olika luftvärmepumpar idag. Jag skulle vilja vet hur man räknar ut hur stor pump jag beöver ( 1 1/2 villa på 141m2 byggt 1976). Jag har fått följande förslag från olika försäljare Mitsubishi Electric MSZ-FD35VAH och Mitsubishi Heavy Indusries SRK/SRC -20ZGX-SA. Hur ska jag får reda på vilken som passar mig bäst?

Mvh
Tobias

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!