Ämne: Hur bäst optimera FLVP + LLVP + Ngenic Tune

[Sebbe MW]

Hej,

Bor i ett nybyggt parhus på 144kvm i 3-plan (max 15kvm på plan 3). Öppen planlösning på plan 1 (vardagsrum, kök, hall) där vardagsrum har öppet upp till nock (6m takhöjd) med etage mot andra våningen. Vi har även STORA fönsterpartier i huset. För uppvärmning har vi en Nibe F730 FLVP kopplad till vattenburen golvvärme i två plan (betongplatta + träbjalk) som idag styrs av Ngenic Tune. Har timpris med Tibber.

Under vinterns kallaste dagar märkte vi att FLVPn inte "hann med" att värma huset och gick därmed på elpatron rätt mycket. Ngenic Tune införskaffades i slutet av februari detta år och tycker själv det blev en förbättring med lägre förbrukning samt ett jämnare inomhusklimat. Nu har vi även lagt in en LLVP, främst för att kunna hålla lite högre (och jämnare) värme inomhus under vintern, men även för att dra ner totala elförbrukningen.

Ngenic Tune dosan sitter idag på plan 1 i hallen. LLVP är installerad i vardagsrummet för att kunna sprida värmen i huset på bästa sätt (läs: både värma huset samt att den varma luften "flödar" till FLVPn). LLVP blåser inte direkt på NT dosan, men det är inte långt ifrån. På plan 1 finns ytterligare 2st mindre sovrum, på plan 2 3st sovrum. Med öppna dörrar borde LLVP kunna sprida sin varma luft till alla dessa sovrum.

Golvvärmen kan jag justera var för sig för följande rum.
Plan 1: vardagsrum + kök, sovrum 1, sovrum 2
Plan 2: sovrum 3, sovrum 4, sovrum 5

Tanken är ju då att dra ner på golvvärmen i de rum dit LLVP når samt att låta Tibbers Smartprice styra LLVP.

Så till min fråga, hur ska jag optimera FLVP och Ngenic Tune med LLVP på ett bra sätt?

1) Går det? Om inte, borde jag då koppla bort Ngenic Tune från FLVPn iom att den styr FLVP baserat på inomhus temp.

2) Borde jag flytta Ngenic Tune till ett svalare ställe i huset, dvs där varmluften från LLVP inte når den, så att FLVPn kompressor kan köra på de mest effektiva Herzen

3) Nån annan smart lösning?
 

[perra83]

Tänker att du ska värma så mycket du kan med FLVP. LLVP ska bara stötta när kompressorn inte ger mer. En F730 borde väl fixa erat värmebehov?
Har du ingen kamin?

[Sebbe MW]

Ja, det är också ett sätt.
FLVPn täcker bra vårt värmebehov. Men i vintras då det skedde stora värmeförändringar (läs: iskalla nätter) så hann inte FLVPn riktigt med och gick på elpatronen för att täcka upp.
En tanke jag fick var att köra LLVPn på natten då elen är billig och således hjälpa till att värma huset. Sedan på dagen får FLVPn göra sitt.

[Rickard]

Med Ngenic tune ökar risken att elpatronen går in och stöttar eftersom Ngenic stryper värmen när elpriset är högt, när det blir kallare inne så kan Ngenic sedan inte minska mer, utan den måste hålla en viss "komfort" i huset, när elpriset åter blir lägre så ökar Ngenic tune åter värmen, och värmepumpen måste då gasa på för att nå den nya måltemperaturen - det i sin tur kan orsaka att elpatron krävs för att nå målet, vilket i sin tur borde kunna fördyra uppvärmningen, även om det sker när elpriset är lite lägre än innan.

Att blockera elpatron på frånluftsvärmepumpen är nog den sörsta besparing du kan göra, och låta någon av de två värmepumparna värma huset.

Att det skulle bli jämnare värme med Ngenic tune låter märkligt, dela deras koncept är ju att simulera en högre innetemp när elpriset är högt, vilket gör att värmepumpens effekt minskas, och det blir kallare inne. Det borde inte vara möjligt att den styrningen ska ge ett bättre klimat inne om inte frånluftsvärmepumpens reglering är dåligt injusterad.

Jag skulle tro att luft/luft-värmepumpens och frånluftsvärmepumpens COP är ungeför lika bra, när det blir kallt ute så sänks ju frånluftsvärmepumpens utblåsningstemp efter förångaren ned emot -20 grader som kallast, så att det nog ger ungefär samma resultat som vad en luft/luftvärmepump ger i fråga om COP vid olika energibehov.

Betalar du något för Ngenics tjänster så är det stor risk att det kostar mer än vad du sparar.

Mitt råd är alltså att blockera elpatron i frånluftsvärmepumpen och sedan köra med båda två, mer eller mindre hur du vill, tror det blir liten skillnad om du värmer med frånluftspumpen eller LLVP.
Det du möjligen skulle kunna göra är att helt stänga termostaterna i de rum som LLVP enklast kan värma och fördela driften mellan de två maskinerna på det sättet, det garanterar att elpatronbehov aldrig uppstår, och att du har tillrcäkligt med effekt även för de kallaste dagarna.

[Rickard]

Utöver att blockera elpatron kan du även minska flödet i de golvvärmeslingor som värmer samma rum som luftvärmepumpen kan värma, det gör att du kan få lite varma golv, men att luft/luftvärmepumpen ändå stor för en stor del av värmen, det kräver dock lite mer finjustering och uppföljning för att få till det bra.