Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:
Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: Lmf
« skrivet: 13 november 2010, 09:51:49 »

När det gäller värmekurvan så behöver man inte ändra H-värde för att man ändrar v-värdet.

Sen är det inget mystiskt med V & H värde
Det står föresten faktiskt för Vänstra ändpunkt respektive Högra ändpunkt

Väldigt grovt förenklat kan man säga att V-värde ändrar/höjer man om man behöver varmare inne när det är plusgrader ute.
Och H-värde ändrar/höjer man om man vill ha det varmare inne när det är minusgrader ute.

Sen kan man naturligtvis gå in och ändra/kväcka sin kurva runt ett specifikt område tex. vid +5 till 0°C och det är kanske det du behöver göra just vid den temperatur ni har nu Skåne.

På sida 19 i manualen står det hur du ställer in eller ändrar i din värmekurva
Skrivet av: Gödde
« skrivet: 13 november 2010, 00:10:38 »

Jag har varit inne i menyn och sett "tratten" så jag hänger med. Men känner att anläggningen (EHP 10) inte hänger med när vädret växlar. Här nere i skåne har vi det ännu inte så kallt men det blåser och är fuktigt. Jag har en 9 kw braskamin på nedervåningen och funderar om jag skulle sätta tillbaka termostaterna på nedervåningen och köra med en innegivare på ovanvåningen. Har bra spridning på värmen från kaminen upp till ovanvåningen. När det gäller värmekurvan så har jag inte fått klämm på om när man ändra V-värdet så måste man ändra H-värdet?
Innan jag började elda i kaminen så stod kurvan på V:24 grader och H-värdet på 60 grader.
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 12 november 2010, 14:43:11 »

Så här funkar det:

När VP'n startar för att värma framledningen så är stopptemperaturen börvärdet + halva högsta-värdet. Sen minskar det hela tiden mot lägsta-värdet. Hastigheten det minskar med besstäms av tidsfaktorn.

Koppingsdifferenserna i exemplet är 16 rep 4 och tidsfaktorn 10 (start/stoppvärdet börjar 8 grader under resp över börvärdet och går mot 2 grader under/över).
Den röda kurvan visar framledningstempen.

Vid värmning kan det se ut, t ex, så här. Framledningstempen ökar tills den möter 'stoppkurvan'.




När VP'n stannar så nollställs tiden och avsvalningen börjar. På samma sätt så pågår det tills framledningskurvan möter startkurvan.
Då nollas tiden igen och proceduren upprepas.




Som du ser så är det under en ganska begränsad tid som hysteresen är i närheten av värdet för högsta kopplingsdifferens. För att öka gång- och stopptid så är det snarare minsta-värdet och/eller tidsfaktorn som skall ökas så att man får en 'tratt' som smalnar av långsammare..

Skrivet av: Lmf
« skrivet: 12 november 2010, 13:55:02 »

Citat från: Gödde skrivet 12 november 2010, 12:50:05
Hej Purjo! Om jag då ökar största värdet och minskar det minsta värdet. Får jag då en längre gångtid?

Nu var detta en fråga till Purjo men jag svarar ändå

NEJ. du får inte längre gångtider om du ändrar utseendet på "tratten" genom att öka maxvärdet och minska min värdet
För att få längre gångtid på detta sett måste man få "tratten" att bli större i bägge ändar (öka max värdet samt öka min värdet alltså att det skall ta längre tid innan vi tillåter start)
Om jag skulle behöva ändra är tidsfaktorn det första jag skulle ge mig på (orginal värdet är 10) och kanske öka det till 15 alltså att göra "tratten" längre.
En längre "tratt" gör att vattnet blir lite svalar innan vi tillåter start samt att vi tillåter pumpen att gå lite längre/högre från värmekurvan innan den stoppar.

För att förstå mitt svammel om trattar föreslår jag att di tittar i denna post
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=9510.msg90681#msg90681

Ladda hem PDF dokumentet det är rekomenderad läsningm för att se hur pumpen reglerar.
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 12 november 2010, 13:45:54 »

Citat från: Gödde skrivet 12 november 2010, 12:50:05
Hej Purjo! Om jag då ökar största värdet och minskar det minsta värdet. Får jag då en längre gångtid?

Nja. Ökar du största värdet så kommer pumpen att gå lite längre vid varje värmningstillfälle - Om det går hyfsat snabbt att få upp framledningstempen. Tar det lite tid så kommer lägsta-värdets påverkan att göra att den stannar på en lägre temp.
Jag ritar en bild när jag är tillbaks vid datorn...
Skrivet av: Gödde
« skrivet: 12 november 2010, 12:50:05 »

Hej Purjo! Om jag då ökar största värdet och minskar det minsta värdet. Får jag då en längre gångtid?
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 12 november 2010, 09:15:18 »

Nytt rekord... Pumpen har gått konstant sedan 15:53:28 i går. På den tiden har den hunnit med 11 avfrostningar och 4 VV-körningar...
Nu är det bara -11 grader ute så snart kanske den får ta en liten paus.

Edit:

10:44:39 slog den av efter att ha gått i 67871 sekunder (18 timmar 51 minuter och 11 sekunder) . Utetempen var då -6,4 grader.
11:00:33 slog den på igen...

Faan vad spännande detta är.  :D
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 11 november 2010, 22:35:59 »

Nu börjar pumpen få jobba lite...
Kodstycke: [Välj]
Givare värde Senast avläst
T1: Framledningsgivare 50.8 oC 2010-11-11 22:26:03
T2: Utegivare -13.0 oC 2010-11-11 22:26:03
T3: Varmvattentemperatur 60.1 oC 2010-11-11 22:26:03
T5: Innegivare 20.6 oC 2010-11-11 22:26:03
T6: Kompressortemperatur 81.6 oC 2010-11-11 22:26:03
T8: Varmebarare UT 48.9 oC 2010-11-11 22:26:03
T9: Varmebarare IN 45.5 oC 2010-11-11 22:26:03
T10: Kondensortemperatur 43.7 oC 2010-11-11 22:26:03
T11: Koldmedietemperatur Forangare -18.4 oC 2010-11-11 22:26:03
T12: Insugstemp VP -14.4 oC 2010-11-11 22:26:03
Skrivet av: straga
« skrivet: 11 november 2010, 20:43:21 »

Tack för alla svar .
Mvh Erik
Skrivet av: Lmf
« skrivet: 11 november 2010, 20:19:11 »

Eftersom du har en utomhus temperatur (T2) på -0,7°C och därmed får en luft temperatur före förångaren (T12) på -1,3°C så är Din T11 (Förångar temperatur köldmedia) ganska normal.

Om du gämför med Puros värden så ser du att du har ungefär samma diff mellan T12 och T11 som han har.
Skrivet av: straga
« skrivet: 11 november 2010, 19:52:55 »

Hej
Är mitt T11 värde normalt ? (läser av efter ca 10min - 15min gång ).
T1 36
T2 -0,7
T3 51
T6 67,3
T8 39,8
T9 32,7
T10 34,1
T11 -9,2
T12 -1,3
MVH Erik
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 10 november 2010, 19:59:52 »

Lite förenklat kan man säga att största-värdet anger hur mycket över börvärdet pumpen skall värma till när den går (halva inställda värdet) och minsta-värdet tillsammans med tidsfaktorn anger hur lågt framledningen får sjunka under börvärdet innan pumpen startar igen.

Risken med för höga värden är att man får svängningar i innetempen.

Läs mer här:
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=9510.msg90670#msg90670
Skrivet av: Gödde
« skrivet: 10 november 2010, 18:11:36 »

Hej! Purjo pratar om ändra kopplingsdifferansen för att få färre starter. Blir starterna längre och färre? Jag tittatde på mina inställningar och största är 16 grader, minsta 4 grader och tidsfaktorn är 10. Vilka siffror ändrar jag och på vilket håll för att erhålla färre starter men längre?

Mvh Gödde
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 09 november 2010, 10:39:12 »

Citat från: Lmf skrivet 09 november 2010, 08:41:22
Citat från: straga skrivet 08 november 2010, 22:59:58
Vart kan jag läsa av drifttid / start stopp

beskrivning rakt ur huvet hur man hittar till fabriksvivån

Håll inne ratten 5sekunder för att komma till avancerad meny
rulla ner till "accessnivå"
för att komma till service nivå (nivå 1) måste man mata in dagens datum som är 1109
 men för fabriks meny (nivå 2) så måste man mata in 2210 (alltså +1 på varje siffra)
sen kan du utforska därifrån

När man väl är inne i fabriksmenyn måste man tillbaks till avancerade menyn (håll in ratten 5 s).
Skrivet av: Lmf
« skrivet: 09 november 2010, 08:41:22 »

Citat från: straga skrivet 08 november 2010, 22:59:58
Vart kan jag läsa av drifttid / start stopp

beskrivning rakt ur huvet hur man hittar till fabriksvivån

Håll inne ratten 5sekunder för att komma till avancerad meny
rulla ner till "accessnivå"
för att komma till service nivå (nivå 1) måste man mata in dagens datum som är 1109
 men för fabriks meny (nivå 2) så måste man mata in 2210 (alltså +1 på varje siffra)
sen kan du utforska därifrån
Skrivet av: straga
« skrivet: 08 november 2010, 22:59:58 »

Mina värden är
T1 36
T2 -0,7
T3 51
T6 67,3
T8 39,8
T9 32,7
T10 34,1
T11 -9,2
T12 -1,3
Vart kan jag läsa av drifttid / start stopp.javascript:void(0);
Skrivet av: "joka"
« skrivet: 05 november 2010, 11:11:51 »

Citat från: purjo__ skrivet 05 november 2010, 11:02:20
Citat från: joka83ed skrivet 05 november 2010, 09:26:48
Citat från: purjo__ skrivet 05 november 2010, 05:59:58
Driftstidsuppgifterna, bl a, finns i den avancerade menyn på fabriks-nivån.

Om du kollar på alla värden och inställningar ser du nåt som inte är i sin ordning purjo?
Hur har du ställt tex?

Jag har skruvat upp kopplingdifferenserna några grader för att minska antalet starter/öka gångtiderna. Men,  du verkar inte ha några problem med det plus att jag har större pump, så dina inställningar funkar nog bra...

Vad har du för VV-inställningar?

VV start/stopp=46/50 ºC
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 05 november 2010, 11:02:20 »

Citat från: joka83ed skrivet 05 november 2010, 09:26:48
Citat från: purjo__ skrivet 05 november 2010, 05:59:58
Driftstidsuppgifterna, bl a, finns i den avancerade menyn på fabriks-nivån.

Om du kollar på alla värden och inställningar ser du nåt som inte är i sin ordning purjo?
Hur har du ställt tex?

Jag har skruvat upp kopplingdifferenserna några grader för att minska antalet starter/öka gångtiderna. Men,  du verkar inte ha några problem med det plus att jag har större pump, så dina inställningar funkar nog bra...

Vad har du för VV-inställningar?
Skrivet av: "joka"
« skrivet: 05 november 2010, 09:26:48 »

Citat från: purjo__ skrivet 05 november 2010, 05:59:58
Driftstidsuppgifterna, bl a, finns i den avancerade menyn på fabriks-nivån.

Om du kollar på alla värden och inställningar ser du nåt som inte är i sin ordning purjo?
Hur har du ställt tex?
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 05 november 2010, 05:59:58 »

Driftstidsuppgifterna, bl a, finns i den avancerade menyn på fabriks-nivån.
Skrivet av: straga
« skrivet: 04 november 2010, 23:32:59 »

Citat från: joka83ed skrivet 30 oktober 2010, 21:17:16
Här är lite värden från min VP direkt efter värmeproduktion.
Kanske nån som ser nåt som inte är bra?

T1 34.7
T2 9.2
T3 54
T6 70
T8 39.6
T9 33.8
T10 34.5
T11 2.1
T12 9.2

Här är lite andra värden som man kan justera på VP:n, nån som begriper sig på dem och om de är riktiga tro?

Värme öka/minska inställningar

*Gränsvärde för V eller H = 2 ºC (kan ställas mellan -10 och +15)

*Mkt kallare/varmare förändring = 8% (kan ställas mellan 1 och 20)

*Kallare/varmare förändring = 3% (kan ställas mellan 1 och 20)

Värmesystemets temperaturer

Kopplingsdifferens=
*Största 16 ºC
*Minsta 4 ºC
*Tidsfaktor 10.0

*Värme, max drifttid vid VV behov=20min
*VV, max drifttid vid värmebehov=30min

Varmvatten

Tillskott i VVB=
*T3 startvärdesförskjutning = 5 ºC
*T3 kopplingsdifferens = 2.0 ºC

Shuntinställningar

*Börvärdesförskjutning = 1.0 ºC
*Neutralzon = 1.0 ºC

Gångtidsförlängning =
*Öka signal förändring = 1
*Minska signal förändring = 1

Tillskotts maximal temperatur =
*Shuntbegränsning starttemperatur = 55 ºC
*Shunt tvångsavstängning = 56 ºC
Rumsgivarinställningar

Rumsgivarpåverkan
*Förändringsfaktor = 6.0
*Blockeringstid = 1h

Totala drifttider
*Drifttid styrenhet = 8160
*Drifttid kompressor = 3436h varav 406h till VV
*Antal kompressorstarter = 5140st varav 768st till VV
Edit: VP:n har varit i drift de senaste 11 månaderna.

Vart hittar du dessa värden i menyn?
Skrivet av: "joka"
« skrivet: 30 oktober 2010, 21:17:16 »

Här är lite värden från min VP direkt efter värmeproduktion.
Kanske nån som ser nåt som inte är bra?

T1 34.7
T2 9.2
T3 54
T6 70
T8 39.6
T9 33.8
T10 34.5
T11 2.1
T12 9.2

Här är lite andra värden som man kan justera på VP:n, nån som begriper sig på dem och om de är riktiga tro?

Värme öka/minska inställningar

*Gränsvärde för V eller H = 2 ºC (kan ställas mellan -10 och +15)

*Mkt kallare/varmare förändring = 8% (kan ställas mellan 1 och 20)

*Kallare/varmare förändring = 3% (kan ställas mellan 1 och 20)

Värmesystemets temperaturer

Kopplingsdifferens=
*Största 16 ºC
*Minsta 4 ºC
*Tidsfaktor 10.0

*Värme, max drifttid vid VV behov=20min
*VV, max drifttid vid värmebehov=30min

Varmvatten

Tillskott i VVB=
*T3 startvärdesförskjutning = 5 ºC
*T3 kopplingsdifferens = 2.0 ºC

Shuntinställningar

*Börvärdesförskjutning = 1.0 ºC
*Neutralzon = 1.0 ºC

Gångtidsförlängning =
*Öka signal förändring = 1
*Minska signal förändring = 1

Tillskotts maximal temperatur =
*Shuntbegränsning starttemperatur = 55 ºC
*Shunt tvångsavstängning = 56 ºC
Rumsgivarinställningar

Rumsgivarpåverkan
*Förändringsfaktor = 6.0
*Blockeringstid = 1h

Totala drifttider
*Drifttid styrenhet = 8160
*Drifttid kompressor = 3436h varav 406h till VV
*Antal kompressorstarter = 5140st varav 768st till VV
Edit: VP:n har varit i drift de senaste 11 månaderna.


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
Cookies hjälper oss att ge dig en bättre upplevelse av vår webbsida. Genom att använda vår webbplats godkänner du även användningen av cookies. Mer info