Författare Ämne: Hur länge skall det vaccumsugas? (läst 11675 gånger)

Abuquir · « **skrivet:** 16 april 2012, 12:12:34 »

Jag får min installerad i morgon, utetemperaturen ligger väl runt 10 grader ute nu på dagarna. Hur länge skall den vaccumsugas för att veta att det blir rätt gjort? Jag är naturligtvis där själv och kommer att ha viss koll på tiden och vill ju att det skall bli bra!
Är en halvtimme okej och sedan skall man vänta ytterligare en halv timme för att se så inte trycket har ändrat sig?
Eller bör detvara längre/ kortare tid?

Mvh
Olof

ORAKLET · « **Svar #1 skrivet:** 16 april 2012, 12:16:17 »

Det skall evakueras till absolutvacuumetern säger att det är klart

Abuquir · « **Svar #2 skrivet:** 16 april 2012, 12:29:28 »

Och hur lång tid brukar det ta?

ORAKLET · « **Svar #3 skrivet:** 16 april 2012, 12:32:52 »

Tills det är klart

Du ska inte tänka en tid. vacuumetern ska säga att det är torrt inget annat, tar den tid det tar

Abuquir · « **Svar #4 skrivet:** 16 april 2012, 12:39:10 »

Och vad skall jag titta på då, när den står på noll? Hur länge skall man vänta efteråt för att se så det inte ändrar sig? (Vaccumpumpen avstängd då antar jag.)

ORAKLET · « **Svar #5 skrivet:** 16 april 2012, 12:45:19 »

Inte 0 cirka 3mbar(a) stabit. Installatören har en absolut vacummeter har han inte det så är han inte kyltekniker, denna är ett krav i utrustningen för att få kylcertet.

Står det 0 på absolutvacuumetern så är det ju kanon eftersom du då har absolut vacuum, men dit kommer du inte

Abuquir · « **Svar #6 skrivet:** 16 april 2012, 12:52:11 »

Okej, så ca: 3 mbar.
Tack för informationen.

Hur länge skall den stå på detta innan han kopplar ifrån allt?

xxargs · « **Svar #7 skrivet:** 16 april 2012, 22:20:02 »

3 mBar tycker jag låter högt - men jag vet att många svenska kylnissar är (felaktigt enligt min synvinkel) lärda så.

Själv skulle jag gå på vad som står i installationsanvisningarna - när jag läst i sådana och det stått något alls om vakumnivåer så skall dom sugas betydligt djupare, typ 500 micro eller liknande stadig vakum och jag skulle kräva att installationen skall göras efter vad som står i installationsbeskrivningen.

Hur mycket man sedan skall vänta efter man stängt till pumpen beror på anläggningen - det kan vara från halvtimme till många timmar, ja tills man är säker på att tryckhöjningen avstannat efter man stängt till pumpen då 'platån' beskriver systemets rådande fukthalt, och höjer det sig utan att stanna av så har man en läcka - läcktakten är i stort sett konstant tills trycket är runt 500 mBar absoluttryck i systemet då luften vid undertryck under 500 mBar absoluttryck är i ljudhastighet på den smalaste passaget i läckan vilket gör att läcktakten inte påverkas trots att vakumet minskar sakta

figuren nedan beskriver ungefär vad man är ute efter:

Lyckas man suga riktigt djupt så är vakum på den här nivån också god indikation på även väldigt små läckor, ja om man får anslutningen mellan utrustningen, vakummätaren och avstängningsventilen tillräckligt tät vill sägas (det är detta hur man hanterar vakum som skiljer agnarna från vetet när det gäller kylinstallatörer) - skarvarna/anslutningarna bör vara helt i metall till efter avstängningsventilen och slangen först efter mot pumpen och gärna 1-2 nummer större i diameter och låggasande än det som sitter på manometeratället.

Abuquir · « **Svar #8 skrivet:** 17 april 2012, 08:27:23 »

Tack för all information, sitter och väntar på att montören skall komma nu.

Abuquir · « **Svar #9 skrivet:** 17 april 2012, 20:54:24 »

Installerad och klar, vaccumsugningen tog ca: 20 minuter. Dock gick det inte att se något på klockorna, de var visst för "grova" mätare på. Han lyssnade på pumpen istället och sa att han aldrig hade åkt tillbaka på någon pump med läkage. Vet inte riktigt om detta är något att bråka om eller ej, då det trots allt är 5 års garanti och läcker den så visar ju detta innom 5 år ändå.
Kör på heat 21 grader med fläkt på auto.
5.5 meter rör gick åt. Testade köra på max och det var bra med värme som kom ur den då.
Auto läge så hörs innedelen nästan ingenting, men med fullt blås så hörs det en del.
Hoppas att jag blir nöjd med den och att allt är tätt.

ORAKLET · « **Svar #10 skrivet:** 17 april 2012, 22:03:07 »

Vacuumsugning har inget med täthetsprovning att göra, det gör vi för att evakuera funkt och luft ur systemet. Annars hamnar alltihop i kondensorn och tar upp plats vilket gör din maskin mindre effektiv, samt syror kan bildas och sabba kompressorn.

Hade din installatör för grova klockor,, ja då var han ingen kyltekniker

Hoppas allt funkar ändå

Läs xxargs inlägg om vacuum gryyyyyyyyyyyyyyyyyyyyma

xxargs · « **Svar #11 skrivet:** 17 april 2012, 23:26:49 »

Det där att lyssna på vakumpumpen för att bedöma om tillräcklig vakum uppnåtts har jag också provat - innan jag hade min första vakummeter, sen slutade jag - kort sagt, så är det inte tillförlitligt... sedan kan man inte leta efter platån som motsvarar fukthalten i systemet enligt tidigare bild med vakumpumpen och dess ev. ljud då den är bortkopplad...

Förstår inte varför det är så otrolig motstånd mot elektroniska köldmedieläcksökare och absolutvakummeter som faktisk hjälpmedel i arbetet hos VP-installatörerna - det är som att säga att man är en elektriker utan att ens ha en multimeter och säger sig känna med tungan och med fingrarna om det är 230 eller 400 Volt på kablarna...

Både absolutvakummetern och elektroniska sökaren måste de ändå ha i bilen för att övh. få behålla certifikatet och företaget de jobbar på sin akreditering om de skulle råkat ut för en flygande besikting från SWEDAC. - och det är heller inte speciellt dyra instrument till skillnad mot vad jag måste ha i mitt arbete och som dessutom kalibreras 1 ggr per år för sådär 25000:- per gång och det utan att det är påbud från någon laglig reglerad instans som kylindustrin sägs skall lyda under... - utan för kunderna jag har förutsätter att utrustningen _är_ kalibrerad, annars inga ordrar och uppsagda kontrakt om man blir påkommen med använda instrument utanför sina kalibreringsperioder...

Abuquir · « **Svar #12 skrivet:** 18 april 2012, 07:57:08 »

Tja, vad skall jag säga... Skall man reklamera eller skall man inte?
Då installationen i övrigt ser mycket proffsig ut, så känns det ju lite tufft att säga till att någon annan får komma tillbaka och göra ny vaccumsugning och tömma systemet och göra om det. Även jag kunde ju höra att det var ett annat ljud i pumpen efter ett tag, så frågan är ju om 20 minuter räcker eller ej?

purjo__ · « **Svar #13 skrivet:** 18 april 2012, 08:30:02 »

Enligt lagen så MÅSTE man utföra täthetskontroll. Gör en polisanmälan om miljöbrott så får installatören förklara för myndigheterna hur han uppfyller lagens krav genom att lyssna på pumpen.

Sen är det ju, som andra har sagt, inte så att man vakuumsuger för att kolla att det är tätt. Vakuumsugningen är en förutsättning för att få bort all fukt och andra föroreningar ur systemet.

Abuquir · « **Svar #14 skrivet:** 18 april 2012, 08:39:45 »

Njae, det var väl å ta i lite mycket med hårdhandskarna tycker jag.
Ja, jo det har jag förstått att det är för att bli av med fukten osv, men skulle det nu ha varit fukt kvar och eventuellt ej helt tätt så kommer ju pumpen att ha havererat innom 5 år och då får man ju en ny?!
Kanske skulle skriva en liten notis om detta till dem jag beställde den av, så jag har det på papper (mail) om att det inte var riktigt utfört iaf.

Abuquir · « **Svar #15 skrivet:** 18 april 2012, 10:50:57 »

Jag skrev till dem jag köpte av, angående vacuumsugningen och att jag var något oroad av denna så nu har jag det på "papper" och så får vi se vad svaret blir.

purjo__ · « **Svar #16 skrivet:** 18 april 2012, 11:00:03 »

Läcksökningen då?

Abuquir · « **Svar #17 skrivet:** 18 april 2012, 11:12:01 »

Ja, jag fick med det om läcksökningen också.

purjo__ · « **Svar #18 skrivet:** 18 april 2012, 11:24:32 »

Citat från: Abuquir skrivet 18 april 2012, 08:39:45

...men skulle det nu ha varit fukt kvar och eventuellt ej helt tätt så kommer ju pumpen att ha havererat innom 5 år och då får man ju en ny?!

Du lär ju knappast få ersättning för utebliven besparing under den tiden pumpen går dåligt innan den havererar. Förmodligen går den dessutom sönder när det är som kallast och firman har som mest att göra så du får nån månad med höga elräkningar innan den nya pumpen är på plats. Får du ersättning för det?
Dessutom blir det en massa pappersexercis och ringande vid ett garantiärende. Det är ju inte så att dom kommer och ställer sig i giv akt så fort du har ringt och felanmält...

Så, visst får du förmodligen en ny pump, men det blir inte helt gratis...

Abuquir · « **Svar #19 skrivet:** 18 april 2012, 11:32:28 »

Med andra ord så skall man reklamera vacuumsugningen, vilket jag också gjorde på "ett fint och diplomatiskt vis". Nu återstår det att se vad de säger.

Rickard · « **Svar #20 skrivet:** 18 april 2012, 13:55:21 »

Tyvärr är det nog så att du fått en helt normal installation, de lär bli lätt upprörda över ditt krånglande.

Hoppas de hanterar det på ett moget sätt.

Fast nu kommer problem nummer två.

OM det inte var en kyltekniker som gjorde installationen kanske det inte är en kyltekniker som kommer och vacumsuger nästa gång heller, risken finns då att han inte suger tillbaks gasen ordentligt i utedelen innan han läcksöker och vacumsuger igen...

Dessutom, om vacumsugningen inte var OK tidigare så kommer det att finnas fukt i köldmediet när han suger tillbaks det i maskinen, och den fukten är ju kvar när han släpper på gasen igen.

För att det där skall bli bra måste måskinen tömmas i sin helhet på gas, vacumsugas, och återfyllas med ny frisk gas på rätt sätt och i rätt mängd.

Om det inte görs på absolut rätt sätt den andra gången har jag en känsla av att det är bättre att inte låta dem göra något alls!
(Förutom en läcksökning med sniffare)

Ni som kan det här kan väl rätta mig om jag har fel.

Abuquir · « **Svar #21 skrivet:** 18 april 2012, 14:17:38 »

Ja, jag vet inte riktigt vad som blir rätt eller fel i detta. Jag har poängterat det för leverantören i alla fall, men ej fått något svar på mailen.
Jag tror ju inte att han har slarvat medvetet iaf och påstår att han inte har haft några läckor förut som han behövt åka tillbaka på. (ja förutom en under alla åren han jobbat med det).

Jag menar att det han gjort kan ju vara helt okej jobb och maskinen håller hela dess livslängd, men känns ändå skönt att ha poängterat det om det blir något problem i framtiden.

Abuquir · « **Svar #22 skrivet:** 20 april 2012, 09:41:58 »

Tänkte bara säga vad det blev till slut.
Vi kom överens om att inte göra något alls, jag har poängterat det jag vill och har det nu på papper om det skulle bli några problem i framtiden.
Leverantören har använt sig av montören till över 1000 installationer och har inte haft några problem med hans installationer tidigare, så jag låter det vara.

Men tack för all input jag har fått.

Med vänliga hälsningar
Olof

cocacola · « **Svar #23 skrivet:** 20 april 2012, 21:25:08 »

Så har marknaden otur kan det va 1000 st installationer som är gjorda där någon skulle behövt

på lite..
Nej vi får hoppas att nästa maskin som monteras får lite mer tid på vacuumsugningen

Cocacola

ace · « **Svar #24 skrivet:** 20 april 2012, 22:07:08 »

Citat från: xxargs skrivet 17 april 2012, 23:26:49

Både absolutvakummetern och elektroniska sökaren måste de ändå ha i bilen för att övh. få behålla certifikatet och företaget de jobbar på sin akreditering om de skulle råkat ut för en flygande besikting från SWEDAC. - och det är heller inte speciellt dyra instrument till skillnad mot vad jag måste ha i mitt arbete och som dessutom kalibreras 1 ggr per år för sådär 25000:- per gång och det utan att det är påbud från någon laglig reglerad instans som kylindustrin sägs skall lyda under... - utan för kunderna jag har förutsätter att utrustningen _är_ kalibrerad, annars inga ordrar och uppsagda kontrakt om man blir påkommen med använda instrument utanför sina kalibreringsperioder...

Tyvärr har både Ackrediteringen och kontrollerna försvunnit i om EU-förordningen.

problemet med att vacuumsuga en kontaminerad maskin är precis som Rickard säger att köldmediet innehåller en liten del av fukten.
Oljan innehåller en betydande del av fukten...och har den börjat sönderfalla hjälper inte vacuumsugning.
Alla som försökt vacuumsuga fuktkontaminerad olja vet hur svårt det är.....du kan suga ner den hur lågt som helst, med lite värme och skvalpande liknar det skit igen. kräver tålamod och periodvis skvalpande i kombination med värme.

xxargs · « **Svar #25 skrivet:** 20 april 2012, 23:42:29 »

Enda sättet att torka oljan efter att man fått ut det värsta är väl att köra med burnoutfilter och extrastora torkfilter när systemet är driftsatt och byta dessa då och då tills fukthalten är nere på rimlig nivå igen.

åtminstone är det detta jag sett att man gör utomlands - skall man få fukten ur oljan så måste oljan snurra runt i systemet och exponera sig mot den hela tiden torkade köldmediet och den vägen avge fukten till köldmediet som sedan binds av torkfiltret.

sådan kan ta veckor och kanske månader innan det är klart och att det inte finns några vattenpölar i botten i behållare med mycket olja i.

Författare Ämne: Hur länge skall det vaccumsugas? (läst 11675 gånger)

Annonser

Right Block

Online just nu!