Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Effektberäkning vid konvertering till vattenburet  (läst 4621 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad SSSS

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 73
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Effektberäkning vid konvertering till vattenburet
« Svar #15 skrivet: 14 januari 2018, 20:55:37 »
Hej, nejdå jag ska gärna göra det.
Vilken SMHI-Väderstation ligger nära dig. Hudiksvall?
Kanon! Japp jag bor i Hudiksvall.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Effektberäkning vid konvertering till vattenburet
« Svar #16 skrivet: 14 januari 2018, 22:20:29 »
OK jag ser att Hudik har DUT -20grader, det ger ett delta T på 40 grader, jag hade räknat med -30 dvs delta 50 grader. Korrigerat excelarket  för det. Det ger ett sammanlagdt effektbehov på 6,2kW.

Jag ser att du använt byggår 1975-1979 i Lenhovda. Är isoleringen i ditt hus original eller efter tilläggsisolering?
Jag använde nästa val för ditt kök i exemplet och då blir Lenhovdas effekt, men då ökade behovet, jag gissar att Lenhovda har mycket lite isolering kanske framförallt mot golv?

Hudik har årsmedeltemp c:a 4Cgrader, det ger ett medeldelta på 16K med 20C inne. Är effektberäkningen i huset rätt? Behovet vid det deltat är (16/40)x6,2=2,5kW. 8760timmar på ett år med den effekten drar 21,7MWh, stämmer relativt bra med din förbrukning de senaste åren. Kanske dina fönster har bättre U-värden än det jag räknat med...

Mitt råd: överdimensionera effekten på raddarna och lägg på mera på bottenvåningen, värmen smiter upp till övervåningen!
Och, lita inte på mig jag är inte expert, kolla vad andra anser!
« Senast ändrad: 15 januari 2018, 09:25:48 av bopakoster »
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad SSSS

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 73
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Effektberäkning vid konvertering till vattenburet
« Svar #17 skrivet: 14 januari 2018, 23:03:42 »
OK jag ser att Hudik har DUT -20grader, det ger ett delta T på 40 grader, jag hade räknat med -30 dvs delta 50 grader. Korrigerat excelarket  för det. Det ger ett sammanlagdt effektbehov på 6,2MW.
Stort tack! Allt detta är väldigt nytt för mig men det blir så mycket enklare att sätt sig in i det när man får ett exempel att kolla på, och då speciellt när det är ens eget hus. 6,2kW var lågt!    tummenupp

Jag ser att du använt byggår 1975-1979 i Lenhovda. Är isoleringen i ditt hus original eller efter tilläggsisolering?
Jag använde nästa val för ditt kök i exemplet och då blir Lenhovdas effekt, men då ökade behovet, jag gissar att Lenhovda har mycket lite isolering kanske framförallt mot golv?
Isoleringen är orginal, taget rakt av från bygglovets tekniska beskrivning

Hudik har årsmedeltemp c:a 4Cgrader, det ger ett medeldelta på 16K med 20C inne. Är effektberäkningen i huset rätt? Behovet vid det deltat är (14/40)x6,2=2,2MW. 8760timmar på ett år med den effekten drar 19,3MWh, stämmer rättså bra med din förbrukning de senaste åren.
Förstår inte riktigt vad du menar med det fetmarkerade, din beräkning eller den jag gjorde med Lenhovas program? Jag har ju även en luftvärmepump idag som hjälper till så min förbrukning är ju egentligen högre.


Mitt råd: överdimensionera effekten på räddarna och lägg på mera på bottenvåningen, värmen smiter upp till övervåningen!
Och, lita inte på mig jag är inte expert, kolla vad andra anser!
Ja tanken är att sätta Thermopanels V4 22 radiatorer med samma bredd som fönstren, planen är att ta 600mm höga men vet inte om det kanske blir lite tajt då fönstrens bröstningshöjd är 800mm.

Får fundera lite på valet mellan bergvärme och luft/vatten, är inte alls sugen på att ha en stor utedel, men inte heller att ha en högljud(om dom nu är det?) bergvärmepump i tvättstugan som ligger bredvid v-rummer och strax under sovrummet då vi har ett mycket lyhört hus.

.
« Senast ändrad: 14 januari 2018, 23:08:28 av SSSS »

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Effektberäkning vid konvertering till vattenburet
« Svar #18 skrivet: 14 januari 2018, 23:40:34 »
Citera
Förstår inte riktigt vad du menar med det fetmarkerade, din beräkning eller den jag gjorde med Lenhovas program?
Jag menar om min effektberäkning är i rätt socken.
Citera
Jag har ju även en luftvärmepump idag som hjälper till så min förbrukning är ju egentligen högre.
Oj det har jag missat! Hur mycket har din luftvärmepump dragit per år? Det har jag inte tagit hänsyn till, den produktionen av värme är ju 2-3 ggr elförbrukningen! Räkna först ut vad årsförbrukningen är med den justeringen och räkna sedan upp den siffran med  40/16/8760 så får du brutto effektbehov vid DUT inklusive hushållsel. Det blir en bättre skattning av effektbehovet än min teoretiska excelberäkning.

Citera
Får fundera lite på valet mellan bergvärme och luft/vatten, är inte alls sugen på att ha en stor utedel, men inte heller att ha en högljud(om dom nu är det?) bergvärmepump i tvättstugan som ligger bredvid v-rummer och strax under sovrummet då vi har ett mycket lyhört hus.
Jag har bergvärme, valde det pga att jag ville inte ha en kloss i trädgården som väsnas. Nya bergvärmepumpar låter som en frys ungefär, dvs är mycket tysta.
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Effektberäkning vid konvertering till vattenburet
« Svar #19 skrivet: 15 januari 2018, 05:57:47 »
Det ger ett sammanlagdt effektbehov på 6,2MW.

För hela Hudiksvall, eller?  ;)
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Effektberäkning vid konvertering till vattenburet
« Svar #20 skrivet: 15 januari 2018, 09:31:10 »
Hehe, godmorgon purjo__  tummenupp Tack.
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad Hasberg

  • Försöker att komma till forumets gradering:
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Nordanstig
  • Antal inlägg: 633
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Effektberäkning vid konvertering till vattenburet
« Svar #21 skrivet: 15 januari 2018, 19:52:07 »
”bopakoster”
Det tycker jag verkar mera rimligt. Om det är rätt, törs jag inte ha någon uppfattning om.
Jag är ju ännu mindre expert på området.
Men nog verkar det som om du har gjort sådana beräkningar förut?
Då har du kanske också ett facit på, hur det stämde då?
Bergvärmepump Nibe F1255 - 12 fr 26.10.2017, Borrhål enl. offert/SGU: 170 m .
Elementhus "Växavillan" byggd -72/73, 149 m2, enplan utan källare.
Huvudsäkring  16 A
Isolering 120 mm, fönster 2 glas, högtemp. enrörssystem m. m. i original skick
Tidigare panna Euronom A25FR -72, = 45 år utan problem med olja, elpatroner o pellets.
VP Nibe F1255-12       2023       8394 kWh ( VP 6593 + 1801 kWh HH-el)
VP Nibe F1255-12       2022       8024 kWh ( inkl. HH-el.)
VP Nibe F1255-12       2021       8839 kWh ( inkl. HH-el.)
VP Nibe F1255-12       2020       7783 kWh ( inkl. HH-el.)
VP Nibe F1255-12       2019       8019 kWh ( inkl. HH-el)
(Tilläggsisolering vind  + 2 x 95 mm skivor under 2018)
VP Nibe F1255-12       2018       9132 kWh ( inkl. HH-el ) 
Pellets, Katla o Iwabo  2001 – 2017 Genomsn. -12 t.o.m -16: ca 6851 kg/8,2 pall/år + HH-el.
Olja igen                      1997 -  2001
Elpatroner i panna       1982 – 1996:  ca 25500 – 29500 kWh ( + HH-el, då ca 6000 kWh/år.)(60 - 62° C max pann-temp.)
Oljeeldning                   1973 – 1982:  ca 3300 – 3500 l/år + HH-el.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Effektberäkning vid konvertering till vattenburet
« Svar #22 skrivet: 15 januari 2018, 20:29:53 »
@Hasberg
Nja får väl erkänna jag har gjort en egen beräkning i samband med min bergvärmeinvestering.
Borrade därför snålt eftersom jag skulle isolera huset efteråt. (För snålt tycker jag nu, har ju byggt till huset och förstår att 100% bergvärme var möjlig före tillbygget, men lite elpatronspets har jag råd med om det smäller till och blir kallt igen...(när mr Trump försvunnit..)
Beräkningen stämde väl sisådär, fick lägga till en fuskfaktor (ventilationen) och inse att COP på VP var typ 3,5....och att hushållselen bidrar till värmen i huset, och ännu senare inse att LED-lampor sparade rätt mycket ström liksom andra elbesperingar, som fick alla fick lov att ersättas med bergvärme...
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad Hasberg

  • Försöker att komma till forumets gradering:
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Nordanstig
  • Antal inlägg: 633
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Effektberäkning vid konvertering till vattenburet
« Svar #23 skrivet: 15 januari 2018, 23:11:21 »
Ja, man lär sig ju hela tiden efter hand man försöker förbättra och spara in.
Men just värme har jag inte behövt tänka på så mycket i W förr, när man eldade och
hade pannan på > 80° C. Men efter 45 år vågade jag inte ha kvar pannan längre
och så ville jag slippa det arbete det innebär med pellets.
Visste dock innan jag installerade bergvärme, att elementen kunde vara i minsta laget.

Min fd svärfar brukade säga att man ska bygga 3 gånger.
3. e gången blir det som man vill ha det.
Hur han tänkte kostnadsmässigt vet jag dock inte, för han hade inga ”guldbyxor” heller.
Bergvärmepump Nibe F1255 - 12 fr 26.10.2017, Borrhål enl. offert/SGU: 170 m .
Elementhus "Växavillan" byggd -72/73, 149 m2, enplan utan källare.
Huvudsäkring  16 A
Isolering 120 mm, fönster 2 glas, högtemp. enrörssystem m. m. i original skick
Tidigare panna Euronom A25FR -72, = 45 år utan problem med olja, elpatroner o pellets.
VP Nibe F1255-12       2023       8394 kWh ( VP 6593 + 1801 kWh HH-el)
VP Nibe F1255-12       2022       8024 kWh ( inkl. HH-el.)
VP Nibe F1255-12       2021       8839 kWh ( inkl. HH-el.)
VP Nibe F1255-12       2020       7783 kWh ( inkl. HH-el.)
VP Nibe F1255-12       2019       8019 kWh ( inkl. HH-el)
(Tilläggsisolering vind  + 2 x 95 mm skivor under 2018)
VP Nibe F1255-12       2018       9132 kWh ( inkl. HH-el ) 
Pellets, Katla o Iwabo  2001 – 2017 Genomsn. -12 t.o.m -16: ca 6851 kg/8,2 pall/år + HH-el.
Olja igen                      1997 -  2001
Elpatroner i panna       1982 – 1996:  ca 25500 – 29500 kWh ( + HH-el, då ca 6000 kWh/år.)(60 - 62° C max pann-temp.)
Oljeeldning                   1973 – 1982:  ca 3300 – 3500 l/år + HH-el.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Effektberäkning vid konvertering till vattenburet
« Svar #24 skrivet: 15 januari 2018, 23:32:47 »
 tummenupp
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad SSSS

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 73
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Effektberäkning vid konvertering till vattenburet
« Svar #25 skrivet: 16 januari 2018, 12:42:57 »
Här har jag lagt in radiatorerna Thermopanel C22. Valde samma bredd som mina fönster och 500mm höga isf 600mm då det kommer att underlätta rördragningen.
Vad tror resten av forumet, kan detta stämma?

(finns även som bifogad excelfil om någon vill gå in i den och kolla)


Tror ni att det skulle gå att få plats med en bervärmepump i min trånga tvättstuga där VVB står? VVB är bottenkopplad och inkommande vatten och vattenmätare är under den vilket krånglar till det en del.

« Senast ändrad: 16 januari 2018, 12:53:10 av SSSS »

Utloggad Hasberg

  • Försöker att komma till forumets gradering:
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Nordanstig
  • Antal inlägg: 633
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Effektberäkning vid konvertering till vattenburet
« Svar #26 skrivet: 18 januari 2018, 15:25:34 »
Tror ni att det skulle gå att få plats med en bervärmepump i min trånga tvättstuga där VVB står? VVB är bottenkopplad och inkommande vatten och vattenmätare är under den vilket krånglar till det en del.
Det ser trångt ut, men det borde gå om du bygger om lite. Det finns ju också en förhöjningsfot till Nibe bergvärmepump.
Min sitter i fd pannrummet, 108 cm brett och 169 cm djupt, då är det 1 meter plats framför VP.
Bergvärmepump Nibe F1255 - 12 fr 26.10.2017, Borrhål enl. offert/SGU: 170 m .
Elementhus "Växavillan" byggd -72/73, 149 m2, enplan utan källare.
Huvudsäkring  16 A
Isolering 120 mm, fönster 2 glas, högtemp. enrörssystem m. m. i original skick
Tidigare panna Euronom A25FR -72, = 45 år utan problem med olja, elpatroner o pellets.
VP Nibe F1255-12       2023       8394 kWh ( VP 6593 + 1801 kWh HH-el)
VP Nibe F1255-12       2022       8024 kWh ( inkl. HH-el.)
VP Nibe F1255-12       2021       8839 kWh ( inkl. HH-el.)
VP Nibe F1255-12       2020       7783 kWh ( inkl. HH-el.)
VP Nibe F1255-12       2019       8019 kWh ( inkl. HH-el)
(Tilläggsisolering vind  + 2 x 95 mm skivor under 2018)
VP Nibe F1255-12       2018       9132 kWh ( inkl. HH-el ) 
Pellets, Katla o Iwabo  2001 – 2017 Genomsn. -12 t.o.m -16: ca 6851 kg/8,2 pall/år + HH-el.
Olja igen                      1997 -  2001
Elpatroner i panna       1982 – 1996:  ca 25500 – 29500 kWh ( + HH-el, då ca 6000 kWh/år.)(60 - 62° C max pann-temp.)
Oljeeldning                   1973 – 1982:  ca 3300 – 3500 l/år + HH-el.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor p ntet, leverans till drren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!