Ämne: Variabel effekt ?

[Tony.F]

Slog på pumpen för en vecka sedan men får knappt någon värme i huset, så vitt jag vet går pumpen dygnet runt. Isknulen runt expansionsventilen(?) verkar inte ha smält någon gång iaf Och spetsvärmen går till synes också hela tiden.
Spetsvärmen sitter i ackumulatortanken och den har jag ställt på knappt 30 grader.
Det är runt 0 grader ute och jag har 17-18 grader inne. Jag har ökat mer och mer på de 2 inställningsmöjligheter pumpen beviljar.
Jag har satt temperaturen till +5 grader och ökat kurvan markant. men ingenting händer, sänker jag kurvan sakta så stannar först spetsvärmen och sedan pumpen, så den verkar inte vara kitsch iaf.
Pumpen drar 60-70 kwH per dygn, i vintras drog den oftast över 100kwh så den drar mindre nu av någon anledning fast den går lika mycket, men så vitt jag förstått så har väl själva pumpen bara 2 lägen, av och på?

Pumpen heter mec6tb om det har någon betydelse.

[Plutus]

Låter oroväckande, borde inte bildas is denna årstiden. borde inte gå hela tiden.
Om det är brist på köldmedium ger värmepumpen lägre effekt, går längre stunder och drar mindre effekt. Är det bara is vid expansionsventilen?

[Tony.F]

Nej, det verkar inte lovande. Pumpen har gÃ¥tt oavbrutet en mÃ¥nad. Men nu har jag inte 17 grader längre, nu har jag 15 Jag skulle kunna leva med 15 grader inomhus, men är det sÃ¥ kallt vid 0 grader utomhus sÃ¥ kan man ju undra hur kallt det blir vid -30.  Röret ut frÃ¥n kompressorn är brännhett som det ska? Stänger jag av cirkulationen sÃ¥ tar det nästan en minut innan kondensorn närmar sig 60 grader, är det normalt?
-Ja, det är bara is på expansionsventilen, om den nu heter så. Pannrummet är nu det varmaste rummet i hela huset, kompressorn värmer upp det, jag har nästan 20 grader där nu. Det syns vätska i torkfiltret/inspektionsglaset. Det känns knappt någon skillnad alls på inkommande och utgående varmvatten ens på cirkulationspumpens lägsta hastighet. Så det lutar åt köldmediebrist?
Utgående är 30 grader konstant. Brine-slingan är runt +7.

[Tony.F]

Ja, men självklart var det köldmediebrist och givetvis fungerar pumpen enbart med R22. Varför skulle det vara något som gick att åtgärda?

[Plutus]

Som ren kuriosa kan jag berätta att det går att fylla en R22-maskin med gasol ;-)
T.o.m. bättre, man får lägre hetgastemperaturer.

[Apan]

Funkar det nu då? Har du stort hus? Låter mycket med 100kwh/dygn, när den funkar alltså..

/A.

[Tony.F]

Nej, inga framsteg ännu. Håller på att forska om alternativa möjligheter. Jag vill helst inte tappa (för mycket) effektivitet heller, jämfört med R22.
Överväger att offra ett äldre kylskåp som donator av köldmedium, men om de är kompatibla vet jag ju inte. Men att köra med elpatron hela vintern är inte speciellt lockande så jag tror jag ska försöka.
Köra på gasol innebär väl att jag måste tömma hela kretsen och köra med en annan oljevariant? Låter avancerat i så fall.
Är det positivt med låga hetgastemperaturer? Spontant låter det som man skulle få sämre värmeproduktion pga. det. Tänker jag fel?

Mitt hus är runt 200 kvm. Har kanske runt 110kvm uppvärmt och resten på underhållsvärme.
Dåligt isolerad vind som förhoppningsvis hinner bli åtgärdat innan vintern. Så är planen i alla fall.

[Apan]

Vinden är lika viktig som värmepumpen..

/A.

[Tony.F]

Byt den

   Ha ha ha, den var bra. Har tyvär ingen i reserv. Min ekonomi tillÃ¥ter inget nyköp heller och jag vill inte skrota en pump som har flera Ã¥r kvar att ge. HÃ¥let ska vara 165 meter djupt, i vintras var aldrig brine under 0 grader sÃ¥ jag tror det är ett bra hÃ¥l som bör räcka till hela huset.
Det lutar åt att bli ett panikköp av ved istället, så får jag forska lite mera i ämnet så jag inte gör något överilat.

Vinden har bara 10cm ull av något slag så det står högt på listan att åtgärda det med.

[Plutus]

Kylskåp fungerar inte, de har aldrig gått med R22. (de gick med R12)
Det fina med gasol är att man behöver inte byta olja, man behöver inte ens tappa ur den gamla R22:an.
Fördelen med låg hetgastemperatur är att kompressorn håller längre, påverkar inte värmepumpens maxtemperatur på vattnet. Gasol har alla fördelar förutom brännbarheten.

[Tony.F]

Kylskåp fungerar inte, de har aldrig gått med R22. (de gick med R12)
Det fina med gasol är att man behöver inte byta olja, man behöver inte ens tappa ur den gamla R22:an.
Fördelen med låg hetgastemperatur är att kompressorn håller längre, påverkar inte värmepumpens maxtemperatur på vattnet. Gasol har alla fördelar förutom brännbarheten.

Ok, så R12 och R22 är inte kompatibla?
Jag har hittat R22 i Amerika, men att våga beställa det vet jag inte. Gasol låter intressant om det verkligen är så som Du säger, att jag inte behöver tömma systemet alltså. Vad är nackdelarna?

[ace]

Men herre gud....
Ring efter en tekniker som begriper någonting,och laga maskinen om du inte vill byta den.
Ligger du och kör maskinen utan soppa,och nedställd lågtryckspressostat, eller med kärvande expventil,täppt torkfilter ....eller är det rent av ventilfel i kompressorn ?
har du kompetens att avgöra vad felet är?
Hur som helst kommer den garanterat gå sönder om ingen kompetent kommer fort.
Och vem säger att du måste konvertera...är soppan OK så töm denna i en kruka....laga maskinen....återfyll samt ev kompletera med R417A......(vill du hålla på med propan går det bra också )
men för guds skull....felsök inte med en kbm ved och ett gammalt kylskÃ¥p 

[Apan]

Håller med Ace, ring nån som har erfarenheten, han vet vad som skall göras, eller byt ut den! Är väl inga jättepengar, Rot-avdrag och låna upp på huset, så tight ekonomi kan ingen ha, sen är det många år för den skall funka, annars tejpa ihop nåt som funkar nån vecka och sen börja om att laga..drar många pengar det med.

/A.

[Tony.F]

Men herre gud....
Ring efter en tekniker som begriper någonting,och laga maskinen om du inte vill byta den.
Ligger du och kör maskinen utan soppa,och nedställd lågtryckspressostat, eller med kärvande expventil,täppt torkfilter ....eller är det rent av ventilfel i kompressorn ?
har du kompetens att avgöra vad felet är?
Hur som helst kommer den garanterat gå sönder om ingen kompetent kommer fort.
Och vem säger att du måste konvertera...är soppan OK så töm denna i en kruka....laga maskinen....återfyll samt ev kompletera med R417A......(vill du hålla på med propan går det bra också )
men för guds skull....felsök inte med en kbm ved och ett gammalt kylskÃ¥p 

Jag har haft hit en tekniker som konstaterat köldmediebrist, ursäkta om det inte framkommit. Han ville inte fylla på R22 utan bara sälja en ny pump till mig. Hade jag ansett mig expert på värmepumpar hade jag väl inte ställt massa dumma frågor här. Ursäkta att jag trodde gamla köldmedier var kompatibla med varandra. Då jag blir idiotförklarad istället för att få svar på frågan så får jag väl tro att så inte är fallet.
Jag kör enbart på elpatronen nu.

Håller med Ace, ring nån som har erfarenheten, han vet vad som skall göras, eller byt ut den! Är väl inga jättepengar, Rot-avdrag och låna upp på huset, så tight ekonomi kan ingen ha, sen är det många år för den skall funka, annars tejpa ihop nåt som funkar nån vecka och sen börja om att laga..drar många pengar det med.

För mig är det jättepengar och ingenting som jag har råd med, det är säkert.

Nej, jag får forska vidare annorstädes. Men tack Plutus för vettig information och intresse i alla fall.

[ace]

Jag tycker inte att du fick nÃ¥gra dumma svar av mig  
Möjligen av teknikern som var hemma hos dig....men det vet jag inte säkert,eftersom inte allt framkommit som du själv uttryckte det.... ! ?
Han kanske även informerade dig om var det läckte   samt att det av nÃ¥gon specifik anledning inte var lönande att laga denna ?
Vi vet ju inte hur mycket det var du glömde berätta ........

Och du skriver själv att du helt utan kunskaper ska använda gamla kylskåp som donatorer av köldmedium....i en värmepump som läcker ...... helt horibelt !!!!

Och du lovordar PLUTUS för att han propagerar för gasol ...helt utan att ha en aning om vilka kunskaper du har...eller vad det är som är fel på maskinen.
Finns ingen gasol i världen som lagar expventiler,täppta torkfilter,trasiga kompressorer eller läckor  :,v(

Och fortsätter han att propagera för gasol helt ohämmat i var och varannan trÃ¥d här pÃ¥ forumet....utan att bry sig det minsta om varesig kunskaper/experimentlusta och vett hos person, eller felorsak pÃ¥ objektet han uppmanar alla vitt och brett att fylla...har vi olyckan runt hörnet  

Detta var min åsikt...

[Apan]

Lite buffert skall man ha om man bor i ett hus, kan inte leva på marginalen, ändå är räntan låg nu, måste väl vara bättre att investera i en ny pump än att stå med 3ggr så hög driftkostnad?

Ber om ursäkt..

/A.

[MGKea]

Lite buffert skall man ha om man bor i ett hus, kan inte leva på marginalen, ändå är räntan låg nu, måste väl vara bättre att investera i en ny pump än att stå med 3ggr så hög driftkostnad?

Ber om ursäkt..

/A.

Bankerna är ännu hårdare idag än vad de var förra hösten.

[Plutus]

Iden med kylskåp är inte så dum egentligen, många gamla värmepumpar som byts ut har R22 eller R502 (kompatibel med R22) En annons på blocket skulle kunna ge napp. problemet är väl att åtgärda felet och fylla köldmedium när man både saknar vanan och verktygen.
(+ ev. etiska problem med att R22 anses skada ozonskiktet)
Min förhoppning är inte att alla ska bli sin egen kyltekniker, men om trådskaparen var osäker på vad som går att göra, hoppas jag att han har fått så mycket information att han kan ta ett genomtänkt beslut om vad som ska göras. Även att köra på elpatron kan vara ett genomtänkt beslut. bara vetskapen att kylfirman inte försöker luras när de säger "byt hela maskinen" är betydelsefull.

[Apan]

Måste ändå ha vetskapen, samt hitta läkaget på maskinen, men måste väl gå att konvertera till ny gas? Eller måste kompressor bytas då? hur gammal är maskinen?

/Andreas.

[Tony.F]

Ja, men självklart var det köldmediebrist och givetvis fungerar pumpen enbart med R22. Varför skulle det vara något som gick att åtgärda?

Ace:
På Cocacola:s uppmaning ringde jag en kyltekniker, därav var hela mitt nästkommande inlägg i KONSTATERANDE form. Förutom min retoriska fråga på slutet. Jag blev lite uppgiven av kylteknikerns besked därav var inlägget kanske lite fattigt men jag ser inte hur det kan tolkas att jag själv kommit fram till köldmediebrist då samtliga mina andra inlägg tidigare är i frågande/osäker form.
Pumpen har ett litet läckage och har fyllts på en gång förut för 6 år sedan, den är 11 år gammal.
En sådan liten läcka anser de kanske inte är lönt att leta efter, vad vet jag? Och han påstod ju nu att den bara går på R22 och att han inte kan fylla på det, så då finns ju heller ingen anledning att söka efter läckage när allt han ville var att sälja mig en ny pump.
Ved tänkte jag ha att elda i vedpannan med för att slippa köra på elpatron hela vintern, inte felsöka.
Jag har heller aldrig skrivit att jag själv tänkt laga eller fylla på min värmepump
Jag känner inte till Plutus alla inlägg i andra trådar men han har inte uppmanat mig att fylla på gasol själv vad jag kan se.
Jag ser ingen anledning att berätta hela min livsroman för att klargöra alla tänkbara frågeställningar alla här kan tänkas ha. Är något oklart som är relevant som jag kanske kan känna till, så är det väl bara att fråga och inte bara tro fan om folk och vräka ur sig oförskämdheter på grunder man gissat sig till.

Lite buffert skall man ha om man bor i ett hus, kan inte leva på marginalen, ändå är räntan låg nu, måste väl vara bättre att investera i en ny pump än att stå med 3ggr så hög driftkostnad?

Ber om ursäkt..

/A.

Ja visst vore det bättre att investera en helt ny och således få ner driftkostnaden, men jag kan inte få lös pengar till en ny, så den ökade driftkostnaden får jag kanske ta nu. En löpande lite högre månadskostnad kan jag överleva.
Och förutom ditt medhåll till en viss person såg jag inte ditt tidigare inlägg som det minsta stötande eller nedvärderande. Att du kanske alltid levt i en ekonomiskt trygg värld och tror det samma om andra kan du ju inte rå för. Så ursäkten är onödig men jag kan acceptera den om du vill det.

[Apan]

Menade inte nåt illa, sorry me..

/A.

[ace]

Tony.F skriver citat:Jag har heller aldrig skrivit att jag själv tänkt laga eller fylla på min värmepump slut citat !

Nej, inga framsteg ännu. Håller på att forska om alternativa möjligheter. Jag vill helst inte tappa (för mycket) effektivitet heller, jämfört med R22.
Överväger att offra ett äldre kylskåp som donator av köldmedium, men om de är kompatibla vet jag ju inte. Men att köra med elpatron hela vintern är inte speciellt lockande så jag tror jag ska försöka.
Köra på gasol innebär väl att jag måste tömma hela kretsen och köra med en annan oljevariant?

Hur ska då detta tolkas

hade du tänkt be en kyltekniker släpa fram gamla kylskåp, och punktera för att donera soppa......och sen döpa om honom till JAG
och sen tycker du jag tror fan om folk....och pÃ¥stÃ¥r att jag vräker ur mig oförskämdheter jag gissat mig till  !!!!

Om du hade ägnat dig lite mer åt att läsa fakta-råden i inläggen, så kanske du upptäckt att jag på ett konkret sätt försökte hjälpa dig :

Men herre gud....
Ring efter en tekniker som begriper någonting,och laga maskinen om du inte vill byta den.
Ligger du och kör maskinen utan soppa,och nedställd lågtryckspressostat, eller med kärvande expventil,täppt torkfilter ....eller är det rent av ventilfel i kompressorn ?
har du kompetens att avgöra vad felet är?
Hur som helst kommer den garanterat gå sönder om ingen kompetent kommer fort.
Och vem säger att du måste konvertera...är soppan OK så töm denna i en kruka....laga maskinen....återfyll samt ev kompletera med R417A......(vill du hålla på med propan går det bra också )
men för guds skull....felsök inte med en kbm ved och ett gammalt kylskÃ¥p  

På ren förbannad svenska:
RING EN RIKTIG TEKNIKER
R22 BETYDER INTE PER AUTOMATIK ATT DEN INTE GÃ…R ATT LAGA.
DU BEHÖVER INTE ENS KONVERTERA...DET GÅR ATT KOMPLETTERA MED TE.X R417a ELLER PROPAN

[Tony.F]

Tony.F skriver citat:Jag har heller aldrig skrivit att jag själv tänkt laga eller fylla på min värmepump slut citat !

Nej, inga framsteg ännu. Håller på att forska om alternativa möjligheter. Jag vill helst inte tappa (för mycket) effektivitet heller, jämfört med R22.
Överväger att offra ett äldre kylskåp som donator av köldmedium, men om de är kompatibla vet jag ju inte. Men att köra med elpatron hela vintern är inte speciellt lockande så jag tror jag ska försöka.
Köra på gasol innebär väl att jag måste tömma hela kretsen och köra med en annan oljevariant?

Hur ska då detta tolkas

Som ett övervägande av alternativt, eller som jag hoppats, en tillgänglig källa av rätt sorts köldmedium.
Jag skriver heller Inte "fylla" eller "laga" någonstans. Och frågetecknet i slutet på meningen innebär att meningen är en fråga. Som sagt, är det något oklart eller otydligt så går det utmärkt att fråga mig.
Jag har heller aldrig sagt att jag INTE tänker återfylla min värmepump själv. Självklart skulle jag skaffa adekvat kunskap innan i så fall. Men det lutar ju mest åt någon annan kyltekniker än den som var hit tidigare.

hade du tänkt be en kyltekniker släpa fram gamla kylskåp, och punktera för att donera soppa......och sen döpa om honom till JAG
och sen tycker du jag tror fan om folk....och pÃ¥stÃ¥r att jag vräker ur mig oförskämdheter jag gissat mig till  !!!!

Nu gissar du ju igen det värsta om mig och blir upprörd i samma mening av att jag påpekat det tidigare.

Om du hade ägnat dig lite mer åt att läsa fakta-råden i inläggen, så kanske du upptäckt att jag på ett konkret sätt försökte hjälpa dig :

Men herre gud....
Ring efter en tekniker som begriper någonting,och laga maskinen om du inte vill byta den.
Ligger du och kör maskinen utan soppa,och nedställd lågtryckspressostat, eller med kärvande expventil,täppt torkfilter ....eller är det rent av ventilfel i kompressorn ?
har du kompetens att avgöra vad felet är?
Hur som helst kommer den garanterat gå sönder om ingen kompetent kommer fort.
Och vem säger att du måste konvertera...är soppan OK så töm denna i en kruka....laga maskinen....återfyll samt ev kompletera med R417A......(vill du hålla på med propan går det bra också )
men för guds skull....felsök inte med en kbm ved och ett gammalt kylskÃ¥p  

På ren förbannad svenska:
RING EN RIKTIG TEKNIKER
R22 BETYDER INTE PER AUTOMATIK ATT DEN INTE GÃ…R ATT LAGA.
DU BEHÖVER INTE ENS KONVERTERA...DET GÅR ATT KOMPLETTERA MED TE.X R417a ELLER PROPAN

Anser du seriöst att du är hjälpsam, så betackar jag mig din hjälp här och framledes.