Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: 944_Driver
« skrivet: 12 januari 2023, 21:54:49 »

Det låter inte som några bra värden. Det borde vara lika i alla lindningar och oändlig resistans till jord.

// Magnus
Skrivet av: baggepinnen
« skrivet: 12 januari 2023, 19:44:20 »

Jag har nu fått fatt på en strömtång och gett mig ut för att mäta igen. Innan jag började experimentera med att koppla på kompressorn förbi mjukstarten mäter jag nu 2/2/14 Ohm mellan de tre kontaktparen på kompressorn, och mäter liknande resistanser mellan kompressorns kontakter och jord. Efter att ha kikat på en massa videos om att felsöka kompressorer på youtube verkar det som att kompressorn är bränd om man har koppling mellan kompressorns kontakter och jord, håller ni med om detta?  I så fall kanske kompressorn strök med samtidigt som den nya mjukstarten gav upp.
Skrivet av: HBerggren
« skrivet: 05 januari 2023, 01:31:16 »

Ja. Tänker att det är bra att provköra MS så det vet att det fungerar. Men de brukar sköta sig.

Tänk på inte köra kompressorn för länge utan mjukstart, eftersom KB-pumpen inte går. Du körde den lite för länge på någon film. 10 sekunder tycker jag är max.

Med kontaktor och fungerande MS så finns ingen skaderisk på något.
Skrivet av: baggepinnen
« skrivet: 04 januari 2023, 13:36:37 »

Om det skulle vara så att motorskyddet är trasigt, finns det någon risk att jag bränner kompressorn (eller något annat) om jag kopplar förbi mjukstarten?
Skrivet av: HBerggren
« skrivet: 04 januari 2023, 12:38:45 »

Jag vill veta om MS kan lösa, om du har intermittent matningsfel.

Ändra motorskyddet från auto (A) till H om det har den inställningen också. Löser det så krävs manuell reset istället för spänningscykel för reset. Lite mer koll på läget kan vara bra just nu.
Skrivet av: baggepinnen
« skrivet: 04 januari 2023, 09:55:41 »

Nu kördes kompressorn med förbikopplad mjukstart och funkade OK, antar att motorskyddet var inkopplad hela tiden?
Annars, gör om med motorskyddet inkopplat.

Korrekt, jag kopplade enbart förbi mjukstarten för detta experimentet.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 04 januari 2023, 08:55:11 »

Nu kördes kompressorn med förbikopplad mjukstart och funkade OK, antar att motorskyddet var inkopplad hela tiden?
Annars, gör om med motorskyddet inkopplat.
Skrivet av: HBerggren
« skrivet: 03 januari 2023, 08:04:04 »

Det tar betydligt längre än 10s för atttrigga ms på 2 faser
Jag menar att han ska ställa ner strömmen på MS tills den gör det. För att se om MS funkar utan äventyra kompressorn.
Skrivet av: Rdx
« skrivet: 03 januari 2023, 00:39:47 »

Det tar betydligt längre än 10s för atttrigga ms på 2 faser
Skrivet av: HBerggren
« skrivet: 03 januari 2023, 00:06:01 »

Funderar på om ditt motorskydd fungerar? Och om du har något glapp i inkommande faser? Försvinner en fas så blir det onormala strömmar över mjukstarten. Men om det är så den förstörs, det borde inte vara så illa tycker jag.
Testa kör kompressorn på två faser, stäng av om den går mer än 10 sekunder, vänta 5-10 minuter så lindningarna kallnar. Sänk motorskyddet tills den gör det. Var det liten justering, återställ igen där motorskyddet ska vara.
Vill bara veta om motorskyddet fungerar.

KB-trycket ska inte påverkas när KB-pumpen går. Men KB-trycket bör vara 0,5 bar i alla fall.
Skrivet av: baggepinnen
« skrivet: 02 januari 2023, 15:13:34 »

Jag har inget emot att beställa en kontaktor i stället för mjukstartaren, men jag skulle gärna först ta reda på varför två mjukstartare har gått sönder på så kort tid, det måste vara något på tok som orsakar detta med tanke på att den mjukstartaren som satt där innan hade funkat ett bra tag. Hade det varit informativt att mäta upp det elektriska motståndet genom kompressorn när den är avslagen eller något åt det hållet?

Jag är även fortfarande lite konfunderad över varför trycket på KB-sidan är noll även när KB-pumpen kör https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=79423.msg812715#msg812715
Är detta normalt?
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 02 januari 2023, 13:33:32 »

Börjar också luta åt fel på nya mjukstarten, helt otroligt....
Man kan byta den mot en vanlig 3-fas kontaktor, håller med HBerggren där, testa att köra med en sådan.
De äldre modellerna av 1110 kördes med kontaktor istället för mjukstart.
Skrivet av: baggepinnen
« skrivet: 02 januari 2023, 12:39:47 »

Jag tog en bild på kopplingen innan jag skruvade loss några kablar och jag är övertygad om att jag kopplat precis likadant igen. Jag har nu provat att koppla bort mjukstarten helt genom att helt enkelt koppla ur de tre utgående faserna till mjukstarten, satt VPn i elpannedrift så att den inte ens försöker starta kompressorn, och nu funkar drift med elkassetten utan att VPn larmar om något fel.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 02 januari 2023, 12:37:32 »

När jag startade VPn och den gick in i larmläge var det på startkontaktorn 0V, 411V och 224V på L1, L2, L3 mot neutral. Är detta ett tecken på att startkontaktorn är kass?

Frågan är varför det blir så här?
Att det är fas på nollan är ju tydligt, men då borde det vara 400 V mellan L3 och N också?
Fel på startkontaktorn? är det möjligt att den kan göra detta?

Skrivet av: Rdx
« skrivet: 02 januari 2023, 12:24:53 »

Tror jag inte.  Texten är iofs svårtydd, men när man sätter skruvmejseln i hålet så skruvas ju rätt plint åt.  Om man tittar på bilder på nätet så verkar de kopplade likadant.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 02 januari 2023, 11:56:23 »

Jag tror du kopplat fel där, det ser ut som att du kopplat A1-A3 på L1- L3 och tvärtom?


Skrivet av: Carl N
« skrivet: 02 januari 2023, 11:53:05 »

Blixtandet betyder att mjukstarten släpper igenom ström utan manöverspänning från styrningen.
En kontaktor med okopplad matning blixtrar inte. En kontaktor med förbrukning blixtrar vid till och frånslag.
Så hur skulle det inte kunna vara mjukstarten som släpper igenom när den inte ska?
Som om L och N skulle bli blandat, då kanske all planerad funktion upphör, tillfälligt eller permenent, så det är en möjlig anledning tycker jag också.

Du har helt rätt, tänkte ju inte på det, kommer det fas på N så kan ju mjukstarten dra på en gång.
Skrivet av: baggepinnen
« skrivet: 02 januari 2023, 07:36:37 »

Jag är ganska säker på att den nya mjukstarten är korrekt inkopplad, jag jämförde före- och efterbilder och pumpen med kompressorn på körde korrekt under 20 minuter när jag först installerat den. Nedan är efterbilden på den inkommande kopplingen.

Jag hade en snäll granne över igår med en tångamperemeter och när VPn slogs på mättes 2.1A på en av faserna, trots VPn stod i larmläge. Jag skulle ev. kunna ge mig på att koppla ur mjukstarten sådant att pumpen inte kan starta kompressorn, och se om den kan köra eltillsatsen och cikulationspumpar som den ska. Om det funkar borde det vara den nya mjukstarten som redan är defekt.




Skrivet av: HBerggren
« skrivet: 01 januari 2023, 20:05:58 »

Blixtandet betyder att mjukstarten släpper igenom ström utan manöverspänning från styrningen.
En kontaktor med okopplad matning blixtrar inte. En kontaktor med förbrukning blixtrar vid till och frånslag.
Så hur skulle det inte kunna vara mjukstarten som släpper igenom när den inte ska?
Som om L och N skulle bli blandat, då kanske all planerad funktion upphör, tillfälligt eller permenent, så det är en möjlig anledning tycker jag också.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 01 januari 2023, 11:08:36 »

Mjukstarten får ju ingen manöverspänning förrän efter 5 min så jag tror inte på att det är denna som orsakar felet.
Otroligt klantigt om TS då råkat koppla ihop L1-N på ingående plintar på mjukstarten?
Men ta en närbild på den så kan vi se om den ser OK ut?

Det enda som får manöverspänning direkt när man trycker på knappen är värmebärarpumpen, växelventil och styrkort+display.
Skrivet av: HBerggren
« skrivet: 01 januari 2023, 01:26:46 »

Det är ingen startkontaktor som blixtrar, det är en... "MS och HP ok"-kontaktor. Starten av kompressorn sker med mjukstarten till vänster om kontaktorn. I och med att det blixtrar verkar mjukstarten leda fram lite ström till kompressorn när den inte ska och då löser motorskyddet.
Så tolkar jag situationen. Startförsök är 5 minuter bort efter du startat om styrningen, så därför tror jag det är fel på mjukstarten.

Edit: Men en bra fråga varför nya mjukstarten packar ihop så snabbt.

Köp hem en LC1D09P7 eller LC1D12P7 på Amazon och sätt dit istället för mjukstarten, så blir det lättare att felsöka. Tångamperemeter på varje fas kan vara vettigt att kolla vad som händer med.
Kompressorn låter fint i alla klipp.
Skrivet av: Rdx
« skrivet: 31 december 2022, 19:18:25 »

Du är säker på att du återmonterade alla ledningar till mjukstarten korrekt efter att ha kopplat förbi den/bytt den? 
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 31 december 2022, 16:07:30 »

När jag startade VPn och den gick in i larmläge var det på startkontaktorn 0V, 411V och 224V på L1, L2, L3 mot neutral. Är detta ett tecken på att startkontaktorn är kass?

Kortslutning mellan L1 och nollan, jag skulle gissa på att typ cirkpumpen eller nån annan komponent som slås på direkt är paj.
Men detta måste man mäta sig fram till med en Ohm-meter när grejerna är frånslagna, man får mäta på varje misstänkt, men jag skulle misstänka att det är cirkpumpen på varma sidan först.
Skrivet av: baggepinnen
« skrivet: 31 december 2022, 15:06:07 »

Ja, ena proben på L1,L2 resp. L3, och andra på nollan. När jag slår av VPn har alla tre faserna L1,L2,L3 på startkontaktorn de förväntade spänningarna på 230V, så jag antar att det är när kontaktorn har engagerats det sker något snett?
Skrivet av: Rdx
« skrivet: 31 december 2022, 14:53:06 »

Du har ena proben till instrumentet på l1/l2 resp l3.  Men var har du den andra proben?  Är det nollan?  Då ser det ju ut som l1 ligger mot nollan hela tiden (fast borde inte l3 också varit 380V då).  Bryt arbetsbrytaren och mät upp varför.
Skrivet av: baggepinnen
« skrivet: 31 december 2022, 12:53:23 »

Jag har gjort lite ytterligare mätningar. När VPn är avstängd är det 235V spänning mot neutral på L1-3 på startkontaktorn. När jag startade VPn och den gick in i larmläge var det på startkontaktorn 0V, 411V och 224V på L1, L2, L3 mot neutral. Är detta ett tecken på att startkontaktorn är kass?
Skrivet av: baggepinnen
« skrivet: 31 december 2022, 09:19:54 »

Om jag mäter på kopplingsplinten för inkommande trefas i VPn så är där spänning på alla tre faserna.

Tidigare tog det 5 minuter tills det att den försökte starta kompressorn innan HP_MS-larmet gick. När jag nyss provade igen larmar VPn med HP/MS-larm omedelbart när man slår på den (video nedan),
https://youtu.be/Ci2Tl_zYFUo
Den vägrar nu dessutom köra eltillsatsen, vilket tidigare funkade fint. Mäter jag spänningen på kontaktorerna för steg 1 och 2 till eltillsatsen så har de bägge inkommande spänning, men är bägge avslagna. Kan det vara startkontaktorn som beter sig konstigt, och därför den nu larmar direkt när man slår på VPn? Det blixtrar lite kring startkontaktorn i videon. Eller vad kan annars ha ändrats sedan igår, då eltillsatsen körde som den skulle?
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 30 december 2022, 21:40:33 »

Kopplingarna inne i kompressorn kommer du inte åt, så glöm det.
Men plåtburken runt kompressorn kan skruvas isär, man kan behöva lossa ena sidoplåten för att komma åt.
Dock tror jag inte det är där felet är, oftast är det i arbetsbrytare/proppskåp/anslutning till värmepump som problemet är eller om undersäkringarna till själva värmepumpen inte är OK?
Ta hem en elektriker för att kolla själva proppskåpet, det andra kan du kolla själv efter att ha lossat/stängt av säkringarna mot värmepumpen.
Skrivet av: baggepinnen
« skrivet: 29 december 2022, 19:20:14 »

Ja, proppen till en fas gick på huvudsäkringen. Jag vet inte riktigt hur jag ska komma åt och kolla kabelskorna till kompressorn, den sitter ganska väl inboxad i en plåtburk. Jag har bytt alla huvudsäkringar den senaste veckan, så det känns som att det är något vajsing inne i värmepumpen. Jag ska försöka mäta på alla punkter jag kommer åt, borde jag skruva isär plåtburken som kompressorn sitter inuti?

Jag köpte en identisk mjukstart som den som redan satt där för att vara säker på att jag inte gjorde fel. VPn är ganska gammal så jag förväntar mig inte att behöva använda den så länge ändå.

Lite mer info, de 20 minuterna kompressorn väl körde så visade tryckmätaren på KB-slingan 0 (bild), borde denna visa ett högre tryck? Det finns rätt mängd vätska i nivåkärlet, och KB-pumpen startar som den ska om jag forcerar start.



Skrivet av: Carl N
« skrivet: 29 december 2022, 18:53:52 »

Vad för sort på mjukstarten?
Som sagt så låter det som en fas föll bort, jag skulle se över samtliga anslutningar från proppskåpet, kolla arbetsbrytaren och in i värmepumpen?
Nånstans tror jag du har dålig kontakt?
Prova att byta alla proppar till värmepumpen, en dålig sådan kan orsaka spänningsfall.
Skrivet av: 944_Driver
« skrivet: 29 december 2022, 18:45:32 »

Låter som att du tappar en fas kanske? Glapp någonstans? Kabelskor vid kompressorn?

// Magnus
Skrivet av: baggepinnen
« skrivet: 29 december 2022, 18:35:48 »

Jag har nu fått en ny mjukstart på posten och installerat. Kompressorn drog snällt igång och körde i ca 20 minuter, VPn laddade varmvatten hela tiden, och lyckades höja temp från 10 till 24 grader. Helt plötsligt ändrade kompressorn ljud, det gick ner i frekvens och kompressorn började skaka lite. Någon sekund senare stängde VPn av kompressorn igen och en huvudsäkring gick varpå VPn varnade med HP/MS-larm igen. Glädjen var med andra ord kortvarig :/ Någon som har tips på vad som kan ha gått snett denna gången?
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 27 december 2022, 16:45:52 »

Låter som typisk kompressorbrum i båda fallen.
Då är det mjukstarten som är bränd.
Skrivet av: Josth
« skrivet: 27 december 2022, 14:00:39 »

Nu hörs det tydligt att kompressorn går i klippet du la upp på Youtube. tummenupp
Skrivet av: baggepinnen
« skrivet: 27 december 2022, 13:28:21 »

Jag gjorde samma experiment igen, denna gången med luckan till kompressorn öppen och en av de externa cirkulationspumparna frånslagen. Kompressorn hoppar till när jag slår på strömmen, och även om den fortfarande inte låter eller vibrerar jättemycket så verkar det verkligen som att den kör. Cirkulationspumpen till VB-slingan tycks vara frånslagen, den vibrerar inte om när jag känner på den, jag antar att det tar några minuter efter start innan den slås på i vanliga fall.

https://youtube.com/shorts/RobC747RUdU?feature=share

Tack för alla förslag jag fått! Det verkar som att det är en ny mjukstart jag behöver och jag beställer en sådan inom kort om ingen kommer med några invändningar.
Skrivet av: Josth
« skrivet: 27 december 2022, 09:11:03 »

Tycker också det låter som en kompressor som startar, men ganska svagt ljud, i klippet. Kompressorer låter relativt högt så det brukar inte gå att missa det.
Skrivet av: baggepinnen
« skrivet: 27 december 2022, 09:02:08 »

Nu har jag gjort experimentet med att koppla förbi mjukstarten, video finns nedan.
https://youtu.be/tQgVQsla7-w

Jag tycker att det låter som att kompressorn går, men är osäker på om det kanske är cirkulationspumparna som kan låta ungefär som en kompressor? Kompressorn är väl dold innanför en plåt och jag är lite osäker på hur jag kan kolla att den verkligen går, några tips? VPn löser iallafall inte ut med HP/MS-larm som den gjorde tidigare.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 24 december 2022, 00:50:31 »

Edit: Jag upptäckte att man kan köra igång KB-pumpen manuellt och den verkar gå som den ska. Om jag då kopplar förbi mjukstarten, kommer värmepumpen fatta att den ska starta KB-pumpen direkt? Jag antar att det blir problem om kompressorn kör men KB-pumpen står stilla?

Nej, KB-pumpen kommer inte att starta.
Det är därför du bara ska köra en kort stund om du kopplar förbi mjukstarten, man kan kanske köra igång KB-pumpen manuellt, men jag tror inte man hinner innan kompressorn börjar gå väldigt tungt.
Det är bara för att testa att säkringarna inte går när du kör igång kompressorn.
Skrivet av: 944_Driver
« skrivet: 23 december 2022, 14:45:03 »

Ja, den kommer/bör stanna efter en liten stund med LP larm. Jag tror dock inte mjukstarten har något med pumpen att göra. Koppla om och testa.

// Magnus
Skrivet av: baggepinnen
« skrivet: 23 december 2022, 09:29:00 »

Jag har varit ute och mätt lite till, och har några sista frågor innan jag vågar mig på att koppla förbi mjukstarten.

När VPn är på med MS-larm aktiverat går VB-pumpen, men KB-pumpen står stilla. KB-pumpen saknar också spänning på kopplingsplint 13 (bredvid anslutningen till VB-pump som har spänning). Är detta normalt, dvs. ska KB-pumpen vara avslagen när MS-larm är på och kompressorn är av? Vätskan i nivåkärlet på KB-sidan ser ut att vara på normal nivå f.ö.

Om detta är normalt ger jag mig på att tillfälligt koppla förbi mjukstarten och ser om kompressorn går igång. Har jag förstått det rätt att jag kopplar tre trådar från L1-3 till T1-3 på mjukstarten, dvs. bara "kopplar förbi" den?

---

Edit: Jag upptäckte att man kan köra igång KB-pumpen manuellt och den verkar gå som den ska. Om jag då kopplar förbi mjukstarten, kommer värmepumpen fatta att den ska starta KB-pumpen direkt? Jag antar att det blir problem om kompressorn kör men KB-pumpen står stilla?
Skrivet av: 944_Driver
« skrivet: 22 december 2022, 21:56:35 »

Det finns äldre trådar om defekt mjukstart och glapp i allt möjligt mellan säkringar och kompressor. Ibland är kompressorn körd, men många gånger är det något billigare och lättare att byta ut som pajat. Sök lite så hittar du nog tips.

// Magnus
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 21 december 2022, 23:11:30 »

OK, då vet vi inte om det är mjukstart eller kompressor som är trasigt.
Det du kan göra är att koppla förbi mjukstarten tillfälligt och se om det funkar då.
Stäng av och koppla ifrån arbetsbrytaren först och koppla förbi mjukstarten (3 trådar L1, L2 och L3) med typ en sockerbit.
När du slår på kommer kompressorn vilja starta direkt, kör några sekunder och se om den verkar funka utan att nån säkring går?
OBS, du kan inte köra nån längre tid på detta sätt, då tar kompressorn skada eftersom den inte kan slå ifrån på LP.
Funkar det så är det mjukstarten, funkar det inte så är det kompressorn.

Om det är mjukstarten så skulle jag köpa en Siemens mjukstart, de är bättre än Carlo Gavazzi, se till att köpa en med 230 V styrsignal och anpassad till kompressorns in-effekt.
Skrivet av: baggepinnen
« skrivet: 21 december 2022, 19:28:28 »

Hej och tack för ditt svar!

Jag har kollat alla proppar med multimeter och de är alla OK. När värmepumpen är avstängd mäter jag en spänning på samtliga L1, L2, L3 på kontaktorn. När jag startar den igen så går MS-larmet så fort den försöker dra igång kompressorn, och direkt när jag startar värmepumpen, redan innan larmet går, försvinner spänning på L1. Det var spänning på alla L1, L2, L3 även på mjukstataren innan larmet gick. När kompressorn försökte starta blixtrade det lite kring mjukstartaren.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 21 december 2022, 18:35:55 »

Hej!
Jag ser på bilden att du mätte inkommande spänning till värmepumpen så det är troligen en säkring i proppskåpet som är trasig.
(Eller glömde du sätta i en ny huvudsäkring innan du mätte?)
Det kan även vara fel på arbetsbrytaren, sånt har hänt.
När du har spänning på alla 3 inkommande faser så kan du återkomma om den då löser ut?
Skrivet av: baggepinnen
« skrivet: 21 december 2022, 16:10:30 »

Hallå allesammans!

Jag flyttade in i en villa i fredags, och efter två dagar började värmepumpen Nibe fighter 1110 larma om HP/MS larm. Om jag startar om pumpen lyser allt grönt i några minuter tills det att den försöker starta kompressorn, varefter larmet går igen. Om jag återställer motorskyddet (den röda knappen under kontaktorn) och startar om så rycker en huvudsäkring (jag har provat två gånger). Kollar man på vad jag tror är mjukstartaren så finns det en brun fläck på sidan, tyder detta på att den gett upp och behöver bytas? Om den behöver bytas, är det något jag kan beställa och byta på egen hand? Jag är hyfsat bekväm med elprylar och har inget emot att läsa på vad som behövs, men givetvis ingen expert på sånthär.

Lite övrig info:

Med en voltmeter mäter jag spänning mellan neutral och L2 och L3, men det är dött mellan neutral och L1 på kontaktorn. Ingen huvudsäkring är bränd just nu, så jag undrar om detta beror på den eventuellt trasiga mjukstartaren.

Mjukstartaren sitter där driftskontaktorn ska sitta enligt bruksanvisningen. Borde inte mjukstartaren ersätta startkontaktorn snarare än driftskontaktorn? Kan någon har bytt plats på prylarna eller har jag fått något om bakfoten.

Nedan finns bilder som visar de aktuella komponenterna.


https://postimg.cc/TKvnXwJR

Mycket tacksam för all hjälp och tips på hur vi kan ta oss ur denna kalla starten på husägandet :)

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!