Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Ämnet startat av: Gtrp skrivet 02 maj 2022, 14:08:48

Titel: Tankar ang "ny" jordvärmepump.
Skrivet av: Gtrp skrivet 02 maj 2022, 14:08:48
Min Thermia Duo12 har kastat in handduken endast 37 år gammal. Eller nej, den fungerar men eftersom man inte får fylla på nytt r502 så blir den ganska värdelös.

Hur som helst behövs en ersättare. Inväntar en offert från den lokala rörfirman på vad en ny skulle kosta. Om jag inte fått allt om bakfoten har de stuckit iväg ganska bra i pris den sista tiden. Frågan är om de fortsätter upp eller kommer bli billigare om några år.
Blev erbjuden att köpa en begagnad värmepump ca 10 år gammal som har fungerat som komplement till en vedpanna.

Frågan är alltså om jag skjuter mig själv i foten om jag skulle installera en begagnad pump även om jag får den till ett bra pris.
Är det någon fördel att den inte har gått konstant eller kan det vara en nackdel?
Titel: SV: Tankar ang "ny" jordvärmepump.
Skrivet av: Carl N skrivet 02 maj 2022, 22:30:48
Att köpa en begagnad värmepump är att köpa en gris i en säck.
Den kan leva i 10-15 år om du har tur eller den kan rasa efter en vecka om du har otur.
Men får du den till ett bra pris och har tummen på rätt ställe kan det vara värt en chansning?

Har den typ varit inkopplad och sen kopplats ur och ställts i en bod?
Om den inte förvarats frostfritt och kanske ev haft en skvätt vatten kvar så kan det vara illa?

Men 37 år är nog snudd på rekord, har nog aldrig hört nån annan som levt så länge....
Titel: SV: Tankar ang "ny" jordvärmepump.
Skrivet av: Gtrp skrivet 03 maj 2022, 05:31:23
Jag får får läsa på om hur man går till väga och se om det är möjligt att göra det själv. Anser mig som händig och brukar fixa det mesta själv men rörmokeribiten är något jag har ganska lite erfarenhet av.

Pumpen är idag fortfarande inkopplad och fungerar men den går bara igång om ingen är hemma och eldar under lång tid vad jag förstått. Den står i ett hus som en kollega köpte och han tycker den är mer ivägen än den gör nytta.
Får ev mer info under dagen. Det är ju en del faktorer som spelar in såsom effekt och höjd.

Tänker att med lite tur håller den 10 år till vilket en ny kan göra med med lite otur.
Titel: SV: Tankar ang "ny" jordvärmepump.
Skrivet av: Carl N skrivet 03 maj 2022, 14:14:55
Låter som att den begagnade kan vara OK.
Gissar att han som eldar har manuellt stängt av/på den?
Du kan ju höra med en rörkrökare om han är intresserad av att göra jobbet mot timkostnad?
Titel: SV: Tankar ang "ny" jordvärmepump.
Skrivet av: Gtrp skrivet 03 maj 2022, 21:00:21
Nu har jag fått mer info.
En offert på utbytespump Thermia Legend 10 DUO 85000:- ink arbete.

Den begagnade pumpen som jag blivit erbjuden är en IVT Greenline HT Plus E9 med en drifttid på 15689tim.
Dessa timmar säger mig ingenting men vad brukar snittet ligga på under ett år? Tillverkningsår är 2008.
Kollar man bara på tillverkningsåret så känns det som att den kanske är lite gammal för att satsa på men det är väl ändå driften som sliter och inte åldrandet?

Frågan är om den räcker till.  Thermian är på 9.8kw i värmeeffekt och IVTn på 8.8
Den gamla DUO 12an klarade att värma huset och varmvatten utan elpatron finfint.
Titel: SV: Tankar ang "ny" jordvärmepump.
Skrivet av: Josth skrivet 04 maj 2022, 08:55:33
Man brukar ofta räkna ca 3000 - 3500 timmar per år som normal drifttid för kompressorn på en on/off-modell. I alla fall om man inte även har pool som ska värmas av den på sommaren.
Titel: SV: Tankar ang "ny" jordvärmepump.
Skrivet av: Carl N skrivet 04 maj 2022, 09:21:20
Har du nån mer uppgift på huset, typ storlek, ålder, geografi, mm så kan man alltid göra en uppskattning mellan tumme och pekfinger om hur stor värmepump som krävs.
Sen är det också bra om du vet längden på jordvärmeslingan?
Är det glykol eller etanol i slingan?

På den tiden den gamla Thermia Duo 12 gjordes så fanns inte så många storlekar så den kan ju vara ganska överdimensionerad för huset?
Titel: SV: Tankar ang "ny" jordvärmepump.
Skrivet av: Gtrp skrivet 04 maj 2022, 10:45:53
Huset är på ca 180kvm +100 kvm källare som ej håller så hög värme. Byggår 1880 enligt murstocken. Timmerat med tilläggaisolering, ligger i ett blåsigt läge i västra götaland så de blåsiga dagarna har högre elförbrukning än de kalla. Gissar på glykol i slingan då rörmokarn mummlade något om det men är inte helt säker.
Enligt tidigare ägare så tog dom till och la mer slinga än vad som behövdes när första pumpen installerades.
Just nu lutar det ändå åt en ny för att få lite säkerhet. Med småbarnsår vill jag ha så lote skötsel som möjligt på ett tag.
Titel: SV: Tankar ang "ny" jordvärmepump.
Skrivet av: Josth skrivet 04 maj 2022, 12:16:10
Det är väldigt svårt att gissa värmebehov för ett så gammalt 1800-talshus. Finns en schablon på 70 W/m² vid -20° som kanske är användbar(?) T.ex. Skövde har DVUT på -15,5° så då skulle det behövas 62,3 W/m². Om man säger att källaren motsvarar 60 kvm fulluppvärmt utrymme blir det 240 kvm som ska värmas och alltså ca 15 kW vid -15,5°. Värmepumpen behöver inte klara allt detta med bara kompressorn men numera strävar man nog efter ca 60-70% i alla fall och det ger väldigt hög energitäckningsgrad på typ 97-99%. Värmepumpar ger normalt inte deras märkeffekt vid DVUT utan lite under det, även berg/jordvärmepumpar. En modell som kallas "12 kW" kan t.ex. ge ca 10,7 kW från kompressorn vid DVUT.
Titel: SV: Tankar ang "ny" jordvärmepump.
Skrivet av: Carl N skrivet 04 maj 2022, 21:32:06
Om en gammal Thermia Duo 12 fixar detta utan tillskott så gissar jag på att det är ungefär där som max effektbehov ligger.
Det finns en Legend Duo 13 som nog ligger rätt nära i avgiven effekt.
Annars så är kanske en Atlas Duo 12 nått att kolla upp?
Titel: SV: Tankar ang "ny" jordvärmepump.
Skrivet av: Gtrp skrivet 08 maj 2022, 06:30:43
Tack för alla svar.
Slutade med en Legend Duo 10. Hinner förhoppningsvis komma innan vintern.
Hade även en offert på en Atlas men den var 30k dyrare installerad. Med tiden kanske jag hade fått igen de pengarna men har fått för mig att ju mer avancerade saker är ju mer finns det som kan krångla.