Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Vad har ni för COP  (läst 29637 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Vad har ni för COP
« Svar #75 skrivet: 01 februari 2012, 00:35:42 »
Nej några tryckförändringar över VP har jag inte noterat.

Jag har tänkt ibland att det vore lite kul att kunna se o ena sidan hur mycket VPn laddar och o andra sidan hur mycket raddarna hämtar. Momentant så att säga. Men det vore ju bara ren eye candy egentligen.

Jag siktar nog egentligen på högre COP på årsbasis än 3. För dygnet har framledningssnittet legat på 39 och COP på 3.6. Om jag i januari kan ligga på detta snitt eller bättre så borde jag kunna göra det på helåret. Även om COP är sämre vid ren VV produktion såsom i jun-aug så är det 75kwh per månad i stället för 1000kwh i januari exempelvis.

Jag har ju även tänkt att köra frikyla och det kan så klart paja COP såsom mätt på värmepumpens egen elmätare då brinepumpen kommer gå när frikylan används. det skulle innebära ca 150-300kwh som då slår mot en total förbrukning om ca 7000kwh på årsbasis och det i sin tur slår ju ganska modest på års COP. Och lite kallare år antar jag att 7000kwh snarare kommer vara 9000kwh och då blir frikylan en än mindre påverkande faktor.

SÃ¥ därigenom förväntar jag mig väl snarare att ligga pÃ¥ 3.5 i cop pÃ¥ Ã¥ret. sÃ¥ länge brine hÃ¥ller hyfsad temp in.   

Av allt att döma kommer väl framledningen ligga pÃ¥ 45-47 grader vid -17-18 grader som är DUT här. Eftersom det inte vart sÃ¥ himla kallt ännu sÃ¥ har jag inte riktigt lyckats sätta min kurva ännu. När det var kallt ute i morse var det lite för svalt. Jag ökade kurvan till 34 frÃ¥n 33 och dÃ¥ blev det lite för varmt när temperaturen gick ner. 

Men jag gissar att det blir kurva 33-34 (framledning vid 0 grader) med rum 21 alltså en förskjutning om +3 grader mot kurvan. Eftersom jag inte helt tycks få till kurvan helt funderar jag på en ändrad approach.

Endera rum 20 (0 förskjutning) och en högre kurva alternativt en lägre kurva och högre förskjutning.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad DKT

  • Kunskapstörstande teknikfreak med höga krav. Bygger hus.
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 472
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: Vad har ni för COP
« Svar #76 skrivet: 01 februari 2012, 08:19:27 »


Noterade också när jag kör med stegen för att mäta upp flödet så tar det ett tag innan det stabiliserar sig. Gjorde säkert av med 7-10kwh innan jag var klar. I sunkig COP 1 värme.


och ändå har du bara 4 + 2 h på elstegen. På 8 månader. Måste vara vajkalle på din timräknare. Skönt att du får något nytt att testa.
Thermia Diplomat Duo 8kW med Extendertank 384l. Extern cp Alpha2 utan shunt. Soutteränghus byggt -93, enrörs i två slingor, med tidigare totalförbrukn 24MWh.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Vad har ni för COP
« Svar #77 skrivet: 01 februari 2012, 11:37:15 »
thermiq verkar inte logga tiden för saker när man är inne i manuellt test. Däremot loggar den när jag kör legionella exempelvis.

jag ska gå ut till värmepumpen och se om den loggar manuella test i installationsmenyn eller om även den bara loggar saker som sker under normal drift.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Vad har ni för COP
« Svar #78 skrivet: 01 februari 2012, 11:56:17 »
ok kollat. Siffrorna som thermiq visar är exakt samma siffror som värmepumpen visar. Det är alltså inget som thermiq har räknat ihop. Och därmed kan man nog konstatera att de manuella tester man gör via installationsmenyn inte påverkar mätaren över hur många timmar spets man behövt.

När jag går tillbaks och kollar senaste legionellakörningarna så säger thermiq (enligt sin egen mätning av tid * effekt) att en körning legionella drar ungefär 4,5kwh. under de 5 månader jag har använt pumpen skulle jag ha haft 10 legionellakörningar (var 14e dag) vilket skulle innebära ungefär 45kwh på perioden. Värmepumpen har loggat 4h * 3kw = 12kwh + 12kwh = 24kwh.

Det enda jag vet är att jag inledningsvis och under en period i oktober har råkat ha värmepumpen i läge endast värmepump, eller vad det nu heter, vilket jag i efterhand förstår även spärrar legionella. Men jag tycker ändå att det är lite lågt. För om vi drar bort 4 körningar så har vi 6st kvar och 6 * 4,5kwh blir 27kwh. Det känns i och för sig mer normalt då. Många körningar tar 4.1 och 4.2kwh. Bara en körning vad jag sett tog 5kwh så snittet på 4.5 kanske är lite väl tilltaget.

Sedan vet vi inte hur dessa timers fungerar. Gissningsvis finns det decimaler i bakgrunden och kanske är 2h 6kw steg just nu 2.9h 6kw. Vilket skulle innebära att jag gjort av med 30kwh och inte 24kwh. Så det får man anta är inom marginalen.

Så jag tror det stämmer. Men man måste ju hålla dessa under uppsikt. Jag önskar kunna lita till 100% på att drifttid kompressor, spets och VV stämmer helt och hållet. Det är ju värden man dokumenterar varje månad och inte vill ska visa fel.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad DKT

  • Kunskapstörstande teknikfreak med höga krav. Bygger hus.
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 472
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: Vad har ni för COP
« Svar #79 skrivet: 01 februari 2012, 22:24:34 »
Det är bra. Du är nog liiite vassare än mig på att dokumentera...
Men nu har jag iallafall kopplat om min tank så jag kan komma upp i rimligt antal starter. Jag har inte hunnit kolla exakt än men ser på systemframledningen att den stiger mycket fortare nu än förut. Thumbsup

Fast frågan är hur dåligt det var. Jag kan helt ovetenskapligt konstatera att min pump varit i drift i exakt 10 månader och gått totalt 769h varav 160VV.
769*2,36(som Thermia säger är overalleffekt på årsbasis) ger 1814kWh på 10 månader... Är det möjligt?
Thermia Diplomat Duo 8kW med Extendertank 384l. Extern cp Alpha2 utan shunt. Soutteränghus byggt -93, enrörs i två slingor, med tidigare totalförbrukn 24MWh.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: Vad har ni för COP
« Svar #80 skrivet: 01 februari 2012, 22:29:57 »
Doku vadÃ¥  ???   Jag kollar min räkning frÃ¥n tjuvarna, pröjsar och lipar lite   sen tar jag en must och glömmer allt det trÃ¥kiga Thumbsup ;D

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Vad har ni för COP
« Svar #81 skrivet: 01 februari 2012, 22:38:20 »
Det är bra. Du är nog liiite vassare än mig på att dokumentera...
Men nu har jag iallafall kopplat om min tank så jag kan komma upp i rimligt antal starter. Jag har inte hunnit kolla exakt än men ser på systemframledningen att den stiger mycket fortare nu än förut. Thumbsup

Fast frågan är hur dåligt det var. Jag kan helt ovetenskapligt konstatera att min pump varit i drift i exakt 10 månader och gått totalt 769h varav 160VV.
769*2,36(som Thermia säger är overalleffekt på årsbasis) ger 1814kWh på 10 månader... Är det möjligt?

Jag hade som jag såg det ingen tid alls på maskinen. Sen kom december och januari och då blir det ju ett par timmar. går man 8 timmar per dag blir det 240 timmar på en månad. och är det då januari är det varmt eller så har man en stor pump.

jag har sedan mitten på aug gått 749 timmar. under maj, juni och juli och august går man ju inte så mycket. Det är ju okt-mar som man går.

Jag vet inte hur många timmar du gått i januari men säg att du får 2gång mer än detta innan mars är slut så vet du ju vad du kommer landa på på året. i timmar. Sedan är ju frågan om hur pass korrekt thermias siffra på förbrukning är.

Jag har bara kollat min tabelleffekt enligt thermias folder och där står 4,1kw. Lägger jag på 600w så får jag en ganska korrekt siffra i mitt fall.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Vad har ni för COP
« Svar #82 skrivet: 01 februari 2012, 22:42:34 »
på snart 6 månader har jag ännu inte bräckt 4000kwh vallen (3525 har jag för mig jag är på). Jag förväntar mig landa på ca 7000kwh på året

jag drog 1096kwh i januari och har garderat mig för en lite kallare februari, feb brukar vara kallare medeltemp, men i och för sig kortare månad, även om den i år är en dag längre - i alla fall.
Feb 1350kwh
mar 950kwh
apr 500kwh
maj 300kwh
jun 75kwh
jul 75kwh

så tror jag det blir :) och då skulle jag landa på 6775 på året och det förväntar jag mig vara lågt i jämförelse med lite normalare temp under höst och början på vintern än vad som var fallet under 2011.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad DKT

  • Kunskapstörstande teknikfreak med höga krav. Bygger hus.
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 472
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: Vad har ni för COP
« Svar #83 skrivet: 01 februari 2012, 22:43:27 »


Jag har bara kollat min tabelleffekt enligt thermias folder och där står 4,1kw. Lägger jag på 600w så får jag en ganska korrekt siffra i mitt fall.
Då stämmer nog 2,36 ganska bra för min då tabelleffekten är angiven till 1,7. Thumbsup
Thermia Diplomat Duo 8kW med Extendertank 384l. Extern cp Alpha2 utan shunt. Soutteränghus byggt -93, enrörs i två slingor, med tidigare totalförbrukn 24MWh.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Vad har ni för COP
« Svar #84 skrivet: 01 februari 2012, 22:52:28 »
 Thumbsup

om du hade totalt ca 24mwh innan VP.
Drar bort 6-8mwh beroende på hur stora hh-förbrukare ni är, familj etc...
så landar du på säg 17 000kwh i värme och vv
så drar du av för ett varmare år säg 4-5mwh
säg att du har ett behov då om 12-13mwh
detta ska du producera till ett COP om 3.5 säger vi.
då ska du dra 3571kwh på 12 månader.

Om vi säger att du har 1900 nu och det är två månader kvar där du får dra max 870kwh per månad.
Vilket skulle innebära max 360 timmar per månad eller max 12 timmar per dygn.
Om det låter rimligt så är det ju så =)
och då kommer din totala mängd timmar på vpn vara 1489 timmar för värme och vv.

Så ett normalkorrigerat år ligger du då på 4857kwh. Och ett kallt år kanske 6000kwh.
vilket dÃ¥ skulle ge 2000 respektive  2500 timmar.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad DKT

  • Kunskapstörstande teknikfreak med höga krav. Bygger hus.
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 472
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: Vad har ni för COP
« Svar #85 skrivet: 01 februari 2012, 22:58:50 »
Thumbsup

om du hade totalt ca 24mwh innan VP.
Drar bort 6-8mwh beroende på hur stora hh-förbrukare ni är, familj etc...
så landar du på säg 17 000kwh i värme och vv
så drar du av för ett varmare år säg 4-5mwh
säg att du har ett behov då om 12-13mwh
detta ska du producera till ett COP om 3.5 säger vi.
då ska du dra 3571kwh på 12 månader.

Om vi säger att du har 1900 nu och det är två månader kvar där du får dra max 870kwh per månad.
Vilket skulle innebära max 360 timmar per månad eller max 12 timmar per dygn.
Om det låter rimligt så är det ju så =)
och då kommer din totala mängd timmar på vpn vara 1489 timmar för värme och vv.

Så ett normalkorrigerat år ligger du då på 4857kwh. Och ett kallt år kanske 6000kwh.
vilket dÃ¥ skulle ge 2000 respektive  2500 timmar.
Tack!
En högst rimlig kalkyl. 12h/dygn kommer att räcka lätt är min bedömning. Men vi får väl se till helgen när det visst ska bli -22 i Nykvarn.
I vilket fall som helst är det musik för mina öron. tomte::
Thermia Diplomat Duo 8kW med Extendertank 384l. Extern cp Alpha2 utan shunt. Soutteränghus byggt -93, enrörs i två slingor, med tidigare totalförbrukn 24MWh.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Vad har ni för COP
« Svar #86 skrivet: 01 februari 2012, 23:13:20 »
hahah ja det är sjukt fint. Hur stort är huset egentligen? nykvarn är det nere på balkan eller? 4000kwh är skrämmande lite :D
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Vad har ni för COP
« Svar #87 skrivet: 01 februari 2012, 23:21:28 »
om du hade totalt ca 24mwh innan VP.

24 milliwattimmar är skrämmande lite  :,v(
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Vad har ni för COP
« Svar #88 skrivet: 01 februari 2012, 23:45:43 »
börjar ana ett mönster  ::)
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad DKT

  • Kunskapstörstande teknikfreak med höga krav. Bygger hus.
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 472
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: Vad har ni för COP
« Svar #89 skrivet: 02 februari 2012, 10:25:53 »
hahah ja det är sjukt fint. Hur stort är huset egentligen? nykvarn är det nere på balkan eller? 4000kwh är skrämmande lite :D
Balkan, haha. Nej, det är liksom som Södertäljes Beverly Hills, eller Provence-Alpes-Côte d'Azurrs Saint-Tropez, typ. Men det var kanske det du menade?
Soutteräng 105+105m2. 2 vuxna, 2 barn.Hushållselsslösare, tror jag.
Thermia Diplomat Duo 8kW med Extendertank 384l. Extern cp Alpha2 utan shunt. Soutteränghus byggt -93, enrörs i två slingor, med tidigare totalförbrukn 24MWh.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!