Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: styrman
« skrivet: 18 februari 2013, 10:50:23 »

Det är väl kompressorn som har värmare och den står antingen inne eller ute, inte på båda ställena?

Fast jag har 2 kompressorer... en før E410 och en før R134 (inne ) ;)
Skrivet av: Mezzner
« skrivet: 18 februari 2013, 10:20:25 »

Har inte alla kompressorer värmare, även om de står inne?
Hydraullås är ju inte att leka med, och kompressorbyte är ju en smärre katastrof i en värmepump.
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 18 februari 2013, 10:18:42 »

Det är väl kompressorn som har värmare och den står antingen inne eller ute, inte på båda ställena?
Skrivet av: gossen
« skrivet: 18 februari 2013, 06:54:46 »

Innedelen borde ju inte behöva värmare, men har NIBE 1150 (som också står inne) värmare så kanske även din det?
Skrivet av: styrman
« skrivet: 18 februari 2013, 01:55:04 »

Kanske, fast styrmans var väl på för jämnan..

Skall undersøka nærmare vad det ær som tar strømmen... det intressanta ær att den ær likt førdelad mellan inne och ute del 47-48 W
Inne delen behøve væll knappast ngn værmare....  ::)
Skrivet av: karlmb
« skrivet: 17 februari 2013, 23:01:38 »

Min VP har kompressorvärmare som slås på automatiskt om det är kallare än 10 plusgrader. Det är väl mer eller mindre standard på luft-VP'ar konstruerade i/för Sverige...

Kanske, fast styrmans var väl på för jämnan..
Skrivet av: gasgaraget
« skrivet: 17 februari 2013, 21:54:04 »

Nibe 1150 har också en kompressorvärmare. Jag har inte exakt koll på hur den kopplas in. Har inte analyserat schemat fullt ut.

Jonas
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 17 februari 2013, 21:37:48 »

Min VP har kompressorvärmare som slås på automatiskt om det är kallare än 10 plusgrader. Det är väl mer eller mindre standard på luft-VP'ar konstruerade i/för Sverige...
Skrivet av: gossen
« skrivet: 17 februari 2013, 11:14:01 »

Det tror jag inte, och jag har aldrig påstått att det inte behövs elektronik för det. Men om den sitter på värmepumpens styrkort så ser jag det som mer komplicerat än om det är som vanligt med ett värmeband som det bara är att koppla loss från en plint.
Jag har för mig att det kallas för "trickle crankcase heater" om man vill läsa om det, jag har alldeles för dålig koll på detta för att kunna svara på egentliga frågor :(
 
Skrivet av: karlmb
« skrivet: 17 februari 2013, 10:38:26 »

Ja, men om man använder kompressorns startlindning som värmare så ser jag det som ett mer avancerat ingrepp om man vill stänga av det själv. Man har alltså *inte* separat kabel för värmen isåfall.
Nu tror jag dock inte att det är så vanligt med den lösningen men jag har läst om det ;)

Är det verkligen möjligt att bara dra 230 eller 400V i en av lindningarna, och dessutom  utan att styra det med externt relä?
Skrivet av: gossen
« skrivet: 17 februari 2013, 10:14:06 »

Hur menar du? Även om det är en avancerad Triac, ett växlande relä eller 2 separata relän eller vad som helst borde det väl gå en matning (ledare)fram till kompressormotorn, och en till ett värmeelement?

Ja, men om man använder kompressorns startlindning som värmare så ser jag det som ett mer avancerat ingrepp om man vill stänga av det själv. Man har alltså *inte* separat kabel för värmen isåfall.
Nu tror jag dock inte att det är så vanligt med den lösningen men jag har läst om det ;)
Skrivet av: Mezzner
« skrivet: 17 februari 2013, 09:51:10 »

Ett relä på kompressorn menar du?
Ja kanske, men det lär ju vara möjligt att komma åt och manipulera också då.
Är LVp annorlunda än VVp i detta avseende? Finns det kompressorvärmare även i en del VVP?

Ja, ett relä på kompressorn. Möjligt, men inte särskilt troligt.

Min Thermia Villa har värmare, och det står att den måste stå med manöver påslagen en viss tid innan kompressorn startas. Det skulle ju dock ändå kunna vara så att värmaren inte är på om det är över en viss temperatur - men det är inget man vill krångla och förklara i en manual.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 17 februari 2013, 09:41:42 »

Där min vp står är det ca 15 grader och den har ingen värmare vad jag vet.
Skrivet av: karlmb
« skrivet: 17 februari 2013, 02:46:34 »

Hypotetiskt kan man ju krångla till det och köra med samma matning, och ett relä eller liknande på själva apparaten. Så lär det väl inte vara - men det skulle kunna vara så, det behövs ju aldrig att både värmare och kompressor är igång samtidigt, men alltid när inte den ena är igång - så är den andra det.

Beträffande behovet så är det väl inte otänkbart att det behövs en högre temp än 25 grader. Det framgår ju i manual osv att man aldrig ska starta kompressorn med mindre än att manöver har varit tillslagen i en viss tid (timmar?).

Ett relä på kompressorn menar du?
Ja kanske, men det lär ju vara möjligt att komma åt och manipulera också då.
Är LVp annorlunda än VVp i detta avseende? Finns det kompressorvärmare även i en del VVP?
Skrivet av: Mezzner
« skrivet: 16 februari 2013, 21:47:17 »

Hur menar du? Även om det är en avancerad Triac, ett växlande relä eller 2 separata relän eller vad som helst borde det väl gå en matning (ledare)fram till kompressormotorn, och en till ett värmeelement?
Hypotetiskt kan man ju krångla till det och köra med samma matning, och ett relä eller liknande på själva apparaten. Så lär det väl inte vara - men det skulle kunna vara så, det behövs ju aldrig att både värmare och kompressor är igång samtidigt, men alltid när inte den ena är igång - så är den andra det.

Beträffande behovet så är det väl inte otänkbart att det behövs en högre temp än 25 grader. Det framgår ju i manual osv att man aldrig ska starta kompressorn med mindre än att manöver har varit tillslagen i en viss tid (timmar?).
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 16 februari 2013, 19:04:01 »

Mitt i sommaren?
Jag vet inte vilken temp som kompressorn bör vara för minsta slitage vet du Sc:,h det bör en seriös tillverkare ha koll på men inte säkert så är fallet.
Skrivet av: karlmb
« skrivet: 16 februari 2013, 17:21:23 »

Ja, det styrs ju säkert utifrån så det behöver bara vara mer eller mindre svårt. Det är ju lättare att lossa en kabel till ett värmarband än att ändra på styrkortet om det tex är ett relä som växlar samma kablar som kompressorn använder.

Hur menar du? Även om det är en avancerad Triac, ett växlande relä eller 2 separata relän eller vad som helst borde det väl gå en matning (ledare)fram till kompressormotorn, och en till ett värmeelement?
Skrivet av: karlmb
« skrivet: 16 februari 2013, 17:18:40 »

Sen bör det ju i de flesta fall vara så att värmaren behövs annars skulle den antagligen inte sitta där.

Mitt i sommaren?
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 16 februari 2013, 16:19:51 »

Sen bör det ju i de flesta fall vara så att värmaren behövs annars skulle den antagligen inte sitta där.
Skrivet av: gossen
« skrivet: 16 februari 2013, 10:47:03 »

Ja, det styrs ju säkert utifrån så det behöver bara vara mer eller mindre svårt. Det är ju lättare att lossa en kabel till ett värmarband än att ändra på styrkortet om det tex är ett relä som växlar samma kablar som kompressorn använder.
Skrivet av: karlmb
« skrivet: 12 februari 2013, 12:51:31 »

Beror lite på hur värmningen görs, om det sitter ett värmarband runt kompressorn är det lätt men om kompressorn har intern värmare eller utnyttjar motorlindningarna för värmning kan det vara knivigare.

Men oavsett teknik borde den väl styras utifrån, kompressormotorn går ju inte hela tiden och måste ha sin egna, separat matning.
Skrivet av: gossen
« skrivet: 11 februari 2013, 18:34:12 »

Borde väl inte vara så svårt att koppla bort en sådan förvärmning sommartid iaf?

Beror lite på hur värmningen görs, om det sitter ett värmarband runt kompressorn är det lätt men om kompressorn har intern värmare eller utnyttjar motorlindningarna för värmning kan det vara knivigare.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 11 februari 2013, 11:21:38 »

Användar vänlighet är ju svårt att testa blir ju mera personligt antar att det är olika personer som skrivit kommentarerna men visst dom borde kolla med varann innan testet släpptes. Annars bör ju testet stämma där det är saker man mäter och stämde det inte skulle det antagligen bli livat från tex Bosch som fick dåligt resultat har svårt att tro att en så stor tillverkare tar sån skit om det inte finns anledning.
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 11 februari 2013, 11:13:46 »

Ja det är nog ingen höjdare att vara Bosch säljare den fick ju botten betyg på det mesta men är det samma konstruktion och beredare som ivt är det ju konstigt med olika värden.

Dom verkar ha gått ut hårt för att sabba Bosch varumärke. Bochen och IVT'n har samma reglersystem, men dom fick ganska skilda omdömen...
Bosch:
"Display där det är delvis svårt att hitta informationen"

IVT:
"Display med menyer som är enkla att navigera i"

Jag utgår ifrån att dom hade en dålig dag när dom testade Boschen...
Skrivet av: karlmb
« skrivet: 11 februari 2013, 10:25:53 »

Borde väl inte vara så svårt att koppla bort en sådan förvärmning sommartid iaf?
Skrivet av: styrman
« skrivet: 10 februari 2013, 22:47:48 »

Min sfinx VP11 (lvvp) drar 13-14W i stand-by utan (kompressor-)värmare och med ligger den på knappt 50W (typiskt 48W).

Kan det vara dina kompressorvärmare som går hela tiden? Nästan 100W låter sjukt mycket ifall det bara är styrningen.

Sjælvaste Daikin i Belgien kom med svar och bilder dær dom mæter ute & inne enhet... det ær bara så....
Har sett andra forum att andra också har kommenterat den stora stand by førbrukningen... får bara leva med det...
men som sagt... tycker nog att infon borde finnas i data bladen.
Skrivet av: gossen
« skrivet: 10 februari 2013, 21:35:42 »

Vet inte, men jag tror att dom är självbegränsade på något vis då den är inkopplad direkt på fas-nolla.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 10 februari 2013, 21:19:45 »

Vad styr när kompressor värmaren ska gå ?
Skrivet av: gossen
« skrivet: 10 februari 2013, 21:04:42 »

Min sfinx VP11 (lvvp) drar 13-14W i stand-by utan (kompressor-)värmare och med ligger den på knappt 50W (typiskt 48W).

Kan det vara dina kompressorvärmare som går hela tiden? Nästan 100W låter sjukt mycket ifall det bara är styrningen.
Skrivet av: styrman
« skrivet: 10 februari 2013, 14:55:35 »

97 watt hela året när vp står blir en hel del sänker cop rejält om den drar lika mycket på sommaren alltså.

Japp... 97W Hela året vid stillastående... 75W utøver det till botten plattan under +3 °C ute
Ute och inne delen delar i princip de 97W 50/50
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 10 februari 2013, 13:28:35 »

Om man mäter enligt vissa kriterier som jag antar att man gör så spelar personen bakom mätningen ingen roll. Men i berg vp testet så skiljer det ganska mycket i temperatur i beredarna och då är det ju inte så konstigt att både vv mängd och förluster skiljer men i fallet med tex Nibe Thermia samt viessmann som både leverererar mycket vv samt har låga förluster så tycker jag det visar rätt tydligt att dom har en bättre beredare.
Skrivet av: Lmf
« skrivet: 10 februari 2013, 13:21:58 »

Det räcker att man har olika personer som provar för att få olika resultat.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 10 februari 2013, 13:02:29 »

Men varför går cp på Bosch om den inte behövs till värmen ? Alla vp utom ctc och ev viessman funkar enligt samma princip med växelventil då bör det inte vara så svårt att mäta förlusterna och få ett jämförbart värde men visst blir det lite fel när man jämför dom med olika temp i beredarna. När det gäller luft/vatten vp finns det ju lite olika lösningar.
Skrivet av: Lmf
« skrivet: 10 februari 2013, 12:55:28 »

Enligt uppgift gick Bosch i taket när den presenterades eftersom vv-förlusterna var så stora på deras pump, och isoleringen är ju identisk med den som sitter på IVT-pumpen i samma test...
Jag hade reagerat över det själv, och fick nyss höra ovanstående av en Bosch-rep, bara för att jag alls började prata om COP, och de värden som finns tillgängliga.

Det finns nån ytterligare grej som göra att jag är fundersam över delar av resultatet.

Ser bara Energimyndighetens test som en fingervisning numera
De exakta resultaten kan man nog inte gå efter

Och det är likadant på testet för luft/vatten där man kan läsa
Citera
Den högst uppmätta förlusten har Bosch med 1 900 kilowattimmar per år, vilket i alla fall delvis beror på att cirkulationspumpen går hela tiden.
Vet man att maskinen växlar mellan varmvatten och värme så förstår man att förlusterna är mycket mindre än vad energimyndigheten säger.
Det ser ut som om man kör en testcyckel där man laddar varmvatten och sedan låter detta sjunka i temperatur tills nästa laddning går igång och sedan blir färdig vilket man räknar varmvatten förlusterna på och då kommer en cirkulationspump som går kontinuerligt att kyla varmvattnet men detta kan aldrig hända i verkligheten då man växlar till att göra värme efter att varmvattnet är klart.

kan vara samma fenomen när man testar bervärmepumpar som drar ner resultatet för en del märken.
Skrivet av: Mezzner
« skrivet: 10 februari 2013, 12:06:49 »

Det som borde ta en del effekt är väl värmen till kompressorn för att förhindra vätskeslag. 5w låter ju rätt lite, medan 100 låter lite mycket.
Fast jag har ingen aning om hur mycket det är man behöver värma upp.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 10 februari 2013, 11:36:10 »

97 watt hela året när vp står blir en hel del sänker cop rejält om den drar lika mycket på sommaren alltså.
Skrivet av: FRJO
« skrivet: 10 februari 2013, 10:28:00 »

tummenupp detta ær ju OK... æven om 5 Watt låter fantastiskt.  ;)
Antar att ingen kommer inte i nærheten av mina 97W :'(
lvp har ofta kompressorvärme som går när den står still kan det vara det som drar upp förb
Skrivet av: styrman
« skrivet: 09 februari 2013, 21:01:11 »

Blev tvungen att gå ner i källaren och kolla vad den drar förbrukningen pendlar mellan 17-18 watt.

 tummenupp detta ær ju OK... æven om 5 Watt låter fantastiskt.  ;)
Antar att ingen kommer inte i nærheten av mina 97W :'(

Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 09 februari 2013, 20:35:55 »

Blev tvungen att gå ner i källaren och kolla vad den drar förbrukningen pendlar mellan 17-18 watt.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 09 februari 2013, 20:25:03 »

5 watt är ju en 1/4 del av min förbrukning :'(  130 kwh per år i onödan.
Skrivet av: Roland
« skrivet: 09 februari 2013, 20:20:30 »


Vore kul att høra om fler VP "stand by" konsumption

33 W med värmebärarens cirkulationspump i läge 1. Enbart värmepumpens elektronik 5 W skulle jag tro.
Skrivet av: styrman
« skrivet: 09 februari 2013, 20:09:16 »

Min drar ca 20 watt när den inte gör varken värme eller vv utan endast styren är igång.

1/5 del av mitt førbruk... ??? i mitt fall utgør det flera procent av den totala årsførbrukningen... och drar ner års COP'n
Inga gigantiska pengar... då det totala ær ok... men helt klart fel av Daikin att inte informera om detta.

Vore kul att høra om fler VP "stand by" konsumption
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 09 februari 2013, 19:46:18 »

Min drar ca 20 watt när den inte gör varken värme eller vv utan endast styren är igång.
Skrivet av: styrman
« skrivet: 09 februari 2013, 18:42:43 »

Vi menade drivström till cirkpumparna. Min 1245 drar ca 20 watt när endast styren är i gång.

OK... en føljdfråga då... vet Ni hur mycker "stand by" strøm era pumpar tar? Dvs nær de inte gør någonting alls... varken VV eller værme.
Jag menar att den infon skulle man få av producenterna i deras broschyrer... samt inkludera det i SCOP.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 09 februari 2013, 15:54:01 »

Vi menade drivström till cirkpumparna. Min 1245 drar ca 20 watt när endast styren är i gång.
Skrivet av: styrman
« skrivet: 09 februari 2013, 14:59:58 »

IVT inkluderar strömmen i normen EN255, men Nibe exkluderar den...

Nær ni pratar driv strøm ær detta "stand by strøm" førbrukning?
I mitt fall fick jag næstan tvinga fram info från Daikin... då kom det från Belgien att inne delen tar 47-49 Watt och ute delen lika mycket...
Det ær ju en del nær t.ex på sommaren så ær dygnsførbrukningen sæg 5-6,5 kW før VV førbrukningen... då ær standby førbrukningen ca 2,1-2,2 kW
Alltså en god % av det totala... Detta står ingenstans och tillverkaren glømmer att informera.... ::)
På vintern blir det 97W +75W ( bottenværmaren ).
Apropå IVT & Bosch.... har ni hørt talas om Buderus pumpar... ( Bosch group ), pumparna ser vældigt lika ut.... styrenheterna heter lika etc...
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 09 februari 2013, 14:29:47 »

Läste lite på testet och Ivt har 5 grader lägre temp på vv än Bosch vilket bör göra att den får mindre förluster med samma beredare fast kanske inte mera än dubbelt så stora förluster som testet visar Ivt ger ju pga lägre temp mindre vv nästan sämst i testet med 190 liter vv Bosch gav 227 liter vv.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 09 februari 2013, 14:12:24 »

Ja det är nog ingen höjdare att vara Bosch säljare den fick ju botten betyg på det mesta men är det samma konstruktion och beredare som ivt är det ju konstigt med olika värden.
Skrivet av: Mezzner
« skrivet: 09 februari 2013, 14:03:16 »

Enligt uppgift gick Bosch i taket när den presenterades eftersom vv-förlusterna var så stora på deras pump, och isoleringen är ju identisk med den som sitter på IVT-pumpen i samma test...
Jag hade reagerat över det själv, och fick nyss höra ovanstående av en Bosch-rep, bara för att jag alls började prata om COP, och de värden som finns tillgängliga.

Det finns nån ytterligare grej som göra att jag är fundersam över delar av resultatet.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 09 februari 2013, 13:08:47 »

Man kan ju titta på energimyndighetens test jag litar mera på det än uppgifterna från tillverkarna som vill vara bäst till varje pris.

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!