Ämne: Vilken framledningstemperatur vid nollan ligger ni på?

[David Rinnan]

3 grader ute och 33 i framledning. Temperaturen inne förbi 23. Nogs att sänka den där kurvan.

Som vanligt en knepig fråga. Tempen är ju rätt mellan 10 och 5 typ.

Öka rumbör 1 snäpp och sänka kurvan ordentligt kanske

[cocacola]

jag har inget emot att montera stora radiatorer. så är det klargjort
Men ni vet dom som sköter planeringen hemma skriver to do lister  mm  , MÃ¥nga av dom har det, inte alla men dom flesta.
Ta ett sovrum på 12 m2 som exempel så ser vi skillnaden , 720 watt.
80/60   50 *90  11 hallrad
55/45   50*70   33 hallrad lämnar  721 watt   en 50 * 90 lämnar 927 watt men passar estetiskt under fönstret .. (räknar om den lite pÃ¥ kv regleringen )
40/30 ja betong 81 nu börjar protesterna pÃ¥ allvar frÃ¥n "planerarna/inredarna"  Bom, och radiatorn  gÃ¥r ca 50 cm förbi 1 meters fönstret pÃ¥ varje sida, den blir 50 *200 cm lÃ¥ng  33 hallrad rsk 6735592

35/28  ja dÃ¥ är risken stooor du att du har den ovanför fönsterblecket ocksÃ¥.  70cm hög 200 cm lÃ¥ng  33 hallrad rsk 6735714...

I nybyggda passiva och nästan passiva termiska skal är man nere och talar om radiator dimensionering med lägre framledning vid dut.
samma rum men med  30 watt per m2  45/38 ja dÃ¥ blir det en  50*90  22 hallradd  och den kan gÃ¥ igenom inredarn man har hemma
cc

[betong81]

Att sikta på 35/28 med ett 70-tals hus som har radiatorer innebär även vid ny-konvertering att man måste ha ganska biffiga raddar =)

En radiator som ger 1000w vid 55/45 kommer ge en fjärdedel av den effekten vid 35/28. Allt annat lika skulle du då behöva 4 gånger mer radiatorer.

Kan vara svårt men inget e ju omöjligt!

[betong81]

jag har inget emot att montera stora radiatorer. så är det klargjort
Men ni vet dom som sköter planeringen hemma skriver to do lister  mm  , MÃ¥nga av dom har det, inte alla men dom flesta.
Ta ett sovrum på 12 m2 som exempel så ser vi skillnaden , 720 watt.
80/60   50 *90  11 hallrad
55/45   50*70   33 hallrad lämnar  721 watt   en 50 * 90 lämnar 927 watt men passar estetiskt under fönstret .. (räknar om den lite pÃ¥ kv regleringen )
40/30 ja betong 81 nu börjar protesterna pÃ¥ allvar frÃ¥n "planerarna/inredarna"  Bom, och radiatorn  gÃ¥r ca 50 cm förbi 1 meters fönstret pÃ¥ varje sida, den blir 50 *200 cm lÃ¥ng  33 hallrad rsk 6735592

35/28  ja dÃ¥ är risken stooor du att du har den ovanför fönsterblecket ocksÃ¥.  70cm hög 200 cm lÃ¥ng  33 hallrad rsk 6735714...

I nybyggda passiva och nästan passiva termiska skal är man nere och talar om radiator dimensionering med lägre framledning vid dut.
samma rum men med  30 watt per m2  45/38 ja dÃ¥ blir det en  50*90  22 hallradd  och den kan gÃ¥ igenom inredarn man har hemma
cc

Jo de e ju inte lätt o få plats me raddisarna, skulle komma på något nytt att få ut värmen!

[David Rinnan]

Nej inget är omöjligt, bara nästintill

Det enklaste sättet att få mer effekt ur en radiator är att öka framledningen. Och detta ska ju ställas mot det COP som värmepumpen ger.

Effekten som krävs för att värma ett rum är samma oavsett vilken framledning som detta kan tillgodoses med. Skillnaden blir bara hur stora raddar vi kan tjonga in i rummet. Med 7000kwh i förbrukning på ett år gissar jag att man kan minska energiåtgången i värmepumpen med 20-30% genom att sänka framledningen 10 grader.
Det blir en förtjänst på 1750 kwh per år.

I mitt fall skulle då framledningen vara 35-36 grader vid DUT.
Men dÃ¥ ska jag ocksÃ¥ ha en radden ovanför fönsterblecket ocksÃ¥.  70cm hög 200 cm lÃ¥ng  33

Prisskillnaden på ett riktigt billigt ställe med nätshop är 4000kr per radiator.
med 15 radiatorer är det 60 000 extra vilket tar 34 år att tjäna hem.

grovt räknat så klart. Men både ur ett estetiskt perspektiv samt ett platsperspektiv blir det svårt att få till och väger vi därtill in kostnaderna kan det bli riktigt jobbigt.

[betong81]

Alternativet någon eller ett par fläktkonvektorer!
Kollade precis fremledning 23grader 3plus ute 19,8 inne

[David Rinnan]

mm fläktkonvektorer kan vara riktigt bra i vissa fall!

Det gäller att försöka hitta sina bovar. Att ha en eller ett par riktigt bra radiatorer kan fortfarande innebära ett problem om man har kvar någon eller några radiatorer som i förhållande är väldigt underdimensionerade. Ska man få varmt nog i hela huset blir de minsta radiatorerna vägledande för framledningen.

I många fall sprider värmen sig och det kan vara så att så länge dörren står öppen till ett rum med underdimensionerad rad så blir värmen ok ändå.

[betong81]

mm fläktkonvektorer kan vara riktigt bra i vissa fall!

Det gäller att försöka hitta sina bovar. Att ha en eller ett par riktigt bra radiatorer kan fortfarande innebära ett problem om man har kvar någon eller några radiatorer som i förhållande är väldigt underdimensionerade. Ska man få varmt nog i hela huset blir de minsta radiatorerna vägledande för framledningen.

I många fall sprider värmen sig och det kan vara så att så länge dörren står öppen till ett rum med underdimensionerad rad så blir värmen ok ändå.

Du har så rätt har en så länge i källaren, beställt en till, så får hur de artar sig, anledningen att ja sätter de är att om jag skulle har raddisar så skulle ja få fylla väggarna me dem :-(
Har två rum på ca 30kvm och hade 200/60 sektionsrad men då var ja ju tvungen att höja kurvan om ja skulle få 20grader men då blev de för varmt uppe.
Så konvektorn är på mer än dubbla effekten för att kunna köra fläkten på låg hastighet!

[gossen]

Jag har funderat på att sätta en fläktare i källaren som idag bara värms av pannans läckage och ett självcirculaerande element, såg att jula hande aänkt priset på deras till 2995;-. Synd bara att den är så ful

[o o]

gossen, det är inte så farligt när den väl sitter där. Köpte min på deras outlet i våras. Det värsta kanske är att det står Anslut på den, den säljs även under andra namn.
Men jag har nåt som är ännu fulare o sticker ut 30cm, Nocrian. Tack o lov döljs nästan hälften bakom en gardinstång som går ut vid sidan.

[purjo__]

Knappt 40 grader fram vid +2 ute och 21 inne... Hoppas det inte blir sÃ¥ mycket kallare i vinter 

[David Rinnan]

fram 33 vid +3
har inte justerat kurvan ännu. den är kvar på 35 (vid 0).
som sämst 5 grader över bör vid slutet av körningen.
16 starter per dygn inkl VV.
3.8 timmar kompressor vid dygnsmedel 5, inkl vv.
GM start -30 GM topp +60

Inga termostater eller innegivare aktiverade så det ligger på ca 21 grader som standard och 22 grader lite drygt när vi är hemma och lagar mat/tv osv. I vissa rum knallar det upp mot 24 då, som tv rummet.

[lunk Umeå]

enklast ser man på det så här.
Effekten ligger i deltat som ges mellan radiatorns medeltemp och rumstempen, enligt beräkningen

(framledning - returledning) / 2 - rumstemp.

Har vi 55/35 och 20 i rum så ökar vi medeltempen hyfsat mycket genom att dubblera flödet. Men har vi 55/45 så är det väldigt liten skillnad.

Ska det inte vara (framledning + returledning) / 2 - rumstemp ?

Min kurva är inställd så jag får 41 i framledning vid nollan, elementfläktar på radiatorerna i köket för att få upp temperaturen där en grad till ca 21.

Rinnan, betyder ditt 55/35 att det är 55 i framledning och 35 i returen från radiatorerna? Just nu, vid +6 ute och 33 i framledning är returen hos mig ca 30, båda delar mätta på rören vid pannan. Radiatorpumpen på lägsta varvtal för att inte förstöra skiktningen i tanken.

[David Rinnan]

jo så ska det vara. plus inte minus =)

Ett 55/45 system är byggt för att vid DUT kräva 55 i framledning och att då ha en retur på 45.

Det du beskriver låter rimligt och hyfsat i linje med ett DT30 alltså (55+45)/2 - 20 = DT30

Kör man på det sättet kan man få ut ca 10% mer i effektavgivning genom att dubblera flödet. Vilket är ett ganska stort pris att betala för så lite effekt.

Har man ett system som går med ett avsevärt högre delta så kan det vara värt att forska i om det går att öka flödet utan övriga negativa konsekvenser givet att det skulle gå att i så fall hålla värmen vid en lägre framledningstemperatur.

[lunk Umeå]

Jag testade att öka radiatorflödet förra vintern, och då blev det lite varmare inne så jag kunde justera ner huskurvan nån grad, fast VPn stannade eftersom det blev så stor omrörning att skiktningen försvann och VPin steg snabbt och stoppade VPn. Så den varianten avstår jag från.