Då kanske det vore bra med ett samtal till honom (ÅF) i alla fall.
Han har ju ingen egen servicepersonal utan hyr in från olika entreprenörer.
Nu var uppdraget att "byta ut några rör"!!
Jag blir trött och inte bara av tiden på dygnet.

I bland blir det snabba ryck.Två tim efter mitt samtal med ÅF Varma Hem anlände en trevlig kille med följande åsikter:
- Byte av dom korta förträngingarna som fanns var helt onödiga, har ingen effekt. Risk för mer skada än nytta.
- Bypassen ställdes på helt öppet. Kunde ha varit en vanlig kulventil.
- Arbetstank trolig långsiktig åtgärd.
- Provtid för att se om stoppen upphör.
Flödesfunktioner mm kunde ej avläsas då han inte hade ngn erfarenhet av pumpen.
Inställningar på pumpen är förmodligen ej relevata längre.
Mitt val av denna pump baserade sig helt på den tekniska innovation den medförde, någon annan offert var inte aktuell. Jag utgick/utgår ifrån att den vara man offererar uppfyller den funktion man avser med den. I de fall den inte gör det måste man ta till det konsumentskydd som av erfarenhet tillkommit under en lång följd av år.

Även om kunden väljer den billigaste offerten tycker jag att funktionen ska vara ok men det är ju en sak mellan kund och installatör även om det säkert är bra om Daikin trycker på lite.

Sluta klaga på kunden och se till att han får hjälp istället.

Det är ingen som har klagat på kunden.
Jag vill bara att om det görs inlägg I publika forum så skall de hållas sakliga.

Jag tycker det är tråkigt att kunden inte har fått detta avhjälpt men det är en sak mellan ÅF och slutkund att lösa.
TS radiatorsystem ger ett absolut för litet flöde och orsaken är att på den 1-rörskretsen som kunden har så är det en fläktkonvektor installerad på sedan tidigare som stryper ner hela flödet.
Konvektorn är placerad bakom en hörnsoffa och ej synlig vid ett första ögonkast.
TS informerade inte heller ÅF om att det var en konvektor monterad där för att kunden hade problem med höga returtemperaturer sedan tidigare.

Personligen vet jag inte om någon värmepump kommer att klara av att värma huset på ett bra sätt då flödena ligger kring 8 liter/minut.

Men självklart vill vi att det skall fungera och vi stöter på ÅF igen I ärendet.

Häls
Daikin

Det som jag tycker är tråkigt I sammanhanget är den syrliga tonen som Aviatören gör inlägget med, ungefär som att vi på något sätt skulle vilja mörka anledningen till detta fel.  Texten "Aha, du drog man sig till minnet..." upplever jag som osaklig samt att den återspeglar ej vår servicenivå från Daikin´s sida.

En komponent I en maskin kan alltid gå sönder och då strävar vi efter så snabb service som möjligt.
Tråkigt bara att det framställs på ett så pass oseriöst sätt från kunden.

/D

Sluta klaga på kunden och se till att han får hjälp istället.

Efter fyra månaders tystnad kunde man kanske tro att allt ordnat sig, men tyvärr icke.
Pumpen har nu stannat ca 10 ggr  (varav 3 ggr under aug månad) utan att samtidigt varna för det inträffade.
I mars och juni månad åberopade jag i brev till Varma Hem Enköping och Daikin ansvar enl den produkt- och installationsgaranti som finns samt krav på gjorda utlägg.
Daikin svarade kortfattat via mail att "det inte är något fel på produkten".
Varma Hem svarade överhuvudtaget inte.
Efter ett stopp i juli månad svarade Varma Hem efter en påringning att rörmokare skulle komma i mitten på augusti. Efter augustistoppen svarade Varma Hem att dom skulle höra av sig och vid nästa tillfälle samma svar. Vilka dom var framgick inte.
Jag har i dag samrått med Villaägarnas juridiska avd om fortsättningen. Själva är vi bekymmrade för den kommande kallperioden med behov av tillförlitlig värme och känner behov av en radikal åtgärd. Jag är inte främmande för att helt sonika kasta ut Daikin till förmån för annan produkt.
Vid rådfrågning hos annan leverantör har man har man ställt sig tveksamt till den orsak som Daikin framhåller.
Varma Hem kommer i dag att få ett sista samtal i frågan.

Beklagar om det upplevdes som oseriöst vilket inte var meningen. Jag försöker hålla en lättsam ton trots dom problem som upplevts.
Åtgärden var helt ok, men varför ingen kommentar på hela inlägget d.v.s dom viktiga punkterna?
Visst finns det oseriösa inslag i hela den här händelsekedjan men dom kommer inte från mig och egentligen inte Daikin heller.
Om ni förstår vad jag menar.

Massa kablar inne i vp som har bytts?

Hmm du/ni borde nog sträcka upp era ÅF:s lite generellt Daikin_ för inte heller hos mig frågade de ens hur mitt hus radiatorsystem var uppbyggt innan installation. "Jasså har du enrörssystem! Det är ju inte lika bra,,," blev kommentaren när jag undrade över injusteringen av raddarna samtidigt som systemet luftades igång efter pumpinstallationen.

Nu verkar det ju funka bra men som sagt ingen som frågade öht om radiatorkonfigurationen och hade det hypotetiskt inte gått bra hos mig vore det ju inget fel på er produkt här heller.

Det blir långsiktigt jobbigt även för er om det inte projekteras med nån reda.

Ska komplettera gnället med att skriva att JAG är mycket nöjd med utfallet så långt.

När kommer han förbi på en kopp och mjukvara då ?

/C

Efter ett uppehåll i åtgärder i ärendet så har nu följande gjorts:
Åberopande av produkt och installationsgarantihar har gjorts till Varma Hem och Daikin.
Besök av Daikin expert som tror sig hittat felkällan vilken då skulle vara ett antal  strypningar på slingorna ut i dom två våningsplanen det rör sig om. Strypningarna består i korta bitar av 15 mm rör jmf med övriga 22 mm. Därutöver ett konvektorelement i en slinga som inte har någon bypass.
Förändrade grundinställningar på panna gjordes och flödet i den senaste insatta bypassen ökades för att säkerställa elpatronens funktion.
Huvudproblemet med för lågt flöde finns alltså kvar även om det nu har fått en "lösning" genom den bypass som Conair installerade.
Varken Daikin eller medföljande installatör erbjöd vid detta tillfälle någon vidare åtgärd.
Möjligheter och förutsättning till fortsatta åtgärder i egen regi undersöks f.n.

Hej Aviatören, tack för ett trevligt mote hos dig !

Sammanfattning av situationen:

Huset har en paralellkopplad enrörskrets med 2 våningsplan.
Matningen ut till radiatorkretsen görs ej med 22 mm. rör utan stamen är utförd I PEX rör med dia max 18mm.
Matningen från maskinen är 22 mm för att sedan I befintlig krets reduceras med ett antal kopplingar/rör till 15 mm och sedan tillbaks till 22 mm. och reduceras sedan ner till PEX rören.
Strypningarna för båda våningarna är fullt öppna och gav ett flöde på kring 4-5 l/min på ö.v. och 6-7 l/min på n.v.
Tillsammans blev flödet over båda våningarna straxt over 11 l/min.
Ej tillräckligt för ett effektivt arbetssätt samt för lite för att elpatronen skall gå in (begränsad till min 12 l/min)
En av anledningarna till det låga flödet upplever jag vara att den tidigare monterade värmepumpen hade larm på hög retur och en tidigare installatör monterade således en fläktkonvektor i.s.f. ett element på slutet av slingan på nedervåningen.
Fläktkonvektorn har ingen bypass och allt flöde går således genom denna.
Jag misstänker att denna koppling har en påverkan på flödet negativt.

Från Daikin´s sida så ser vi inget fel på vår produkt utan de driftstörningarna som har varit har uppstått p.g.a. det låga flödet I systemet.
Den av Conair installerade bypassen har samma funktion som en 4-rörskopplad tank och säkerställer flödet I systemet.
En borttagning av de dimensionsstrypningar som finns I fastigheten skulle kunna öka flödet så pass att framledningen kan sänkas och en lägre uppvärmningskostnad kan erhållas.
Relationen mellan kostnad för denna åtgärd kontra ökningen av verkningsgraden I systemet kan jag I dagsläget inte yttra mig om utifall det är ekonomiskt försvarbart eller ej.

Mvh
Daikin

Går det inte att byta ut 15mm bitarna mot 22mm 

Vi har gått igenom varje radiator i huset och alla står fullt öppna. Termostaterna är motionerade och alla öppnar fullt.

Men det är för många radiatorer i huset på underdimensionerade rör.Det är orsaken punkt. =)

Sedan att Daikin säger att deras pump är stark nog håller jag inte med om.Eller så är den felkonstruerad. Den klarar inte så här många radiatorer på 15mm rör.

Det har vi varit med om på några liknande ställen.

Nu blir jag lite fundersam.
Är det för många radiatorer på underdimensionerade rör eller är vår cirkulationspump felkonstruerad ?
Det är motsägelsefullt.
Lite data:
Daikin cirk pump (Wilo Yonos-Para RS15/7,5): Vid 0,40l/s så har du 50 kPa tillgängligt tryck.
Nibe 1245-8: 0,40l/s 40 kPa
Nibe 1245-10:0,40 l/s har 43 kPa

Jag är övertygad att det sitter strypningar per plan I detta hus som inte är fullt öppna.

Mvh
Daikin

Helt rätt, tänkte helt fel igår när jag skrev. Men oavsett så går det inte att tjustera in radiatorerna för att få högre flödet på det systemet kunden har.

Vet inte vad du menar att om man öppnar fullt på alla element så går det bara igenom rören?

Menade du att om man stänger alla helt så går det bara genom rören? Men det förstår jag inte heller.

Stänger man första radiatorn helt så kommer det inte vidare till nästa radiator eftersom det är ett seriekopplat system/enrörssystem.

Du kanske menar att om man stänger några radiatorer lite på ett pararell kopplat/tvårörssystem så går det lättare genom rören.

Hur som helst, detta är ett seriekopplat system/enrörssystem. Alla måste stå helt öppna för att få ut fullt flöde. Stänger du en radiator är hela kretsen körd.

Ja, är alla instrypningar kollade? Öppnar man alla helt så slutar ju flödet gå igenom raddarna dock och går bara i rören. Kanske kunde man prova att öppna upp alla strypningar lika mkt 2varv? eller nåt.  Blir det inte varmt nog i de sista rummen på slingorna är det väl bara att montera en extra cp. Behöver ju inte vara en dyr varvtalsstyrd utan vanlig Aklassad som drivs via ett relä, när vp går.

Problemet är att det är för många radiatorer på för för tunna rör.Underdimensionerade rör helt enkelt. Funkade innan med dom starkare cirkpumparna. Men nu med dom nya cirkpumparna fungerar det inte.

Reducera delta T på varm sido..

Vi ska försöka prata med Daikin när kunnigt folk återvänder ifrån semester/Jobbresa.

Den bästa och simplaste lösningen vore ju att montera en exakt likadan extern varvtalsstyrd cirkpump i serie. Då bör man i teorin kunna dela den interna cirkpumpens styrsignal till den externa. Som sedan får en extern strömförsörjning. Då stannar och stoppar den externa samtidigt som den interna.

För nuvarandet har inte Daikin någon lösning på detta problem, vad jag vet.

Annars så har vi ju en lösning med extern tank samt cirkpump.Men denna lösning kräver utrymme samt störst kostnad.

Smurfen, Du har helt rätt att installatörerna skulle ha tänkt på detta vid installation.

En vp som larmar för lågt flöde lär gå långt ifrån optimalt om man endast ökar flödet några få % Visst är det tråkigt om man valt en inverter för att slippa elspets och får elspets ändå. En on/off vp och arbetstank hade troligtvis gjort jobbet bättre. Nej bakläxa till installatören som antagligen inte kollat upp rad systemet före installationen.

Det går inte att ha högre flöde över radiatorkretsen, om man inte har bypass. Utan bypass blir flödet exakt densamma i både radiatorkrets och värmepump.
Värmepumpen har en växlingsventil som stänger ner radiatorkretsen under varmvattenladdningarna, vilket gör att den externa cirkpumpen jobbar mot stängd ventil om det saknas bypass.

Två cirkpumpar med samma kapacitet pumpar mer om de jobbar tillsammans i serie, än de gör var för sig. Tillsammans  övervinner de det högre tryckfallet som verkar finnas i den här villan.

Bypassen gör ingen nytta för vp för om flödet i externa kretsen är högre än i den interna så bör det gå att få till rätt flöde utan bypass men sen beror det på vid vilken effekt flödet är högre i den externa kretsen än i den interna eftersom flödet och effekten varierar. Går det inte byta ut den interna till en kraftigare eller montera en i serie före växelventilen allternatift efter men som stoppas vid vv beredning så man slipper bypass ?

Om du har högre flöde i radiator kretsen än vad du har i vp kretsen så gör inte inte bypassen nån nytta för vp.

Det går inte att ha högre flöde över radiatorkretsen, om man inte har bypass. Utan bypass blir flödet exakt densamma i både radiatorkrets och värmepump.
Värmepumpen har en växlingsventil som stänger ner radiatorkretsen under varmvattenladdningarna, vilket gör att den externa cirkpumpen jobbar mot stängd ventil om det saknas bypass.

Vet inte om Daikin har klen cp men i så fall borde den externa du har i dag vara av kraftigare modell eftersom den ger bra flöde i rad kretsen.

Två cirkpumpar med samma kapacitet pumpar mer om de jobbar tillsammans i serie, än de gör var för sig. Tillsammans  övervinner de det högre tryckfallet som verkar finnas i den här villan.

Om du har högre flöde i radiator kretsen än vad du har i vp kretsen så gör inte inte bypassen nån nytta för vp. Vet inte om Daikin har klen cp men i så fall borde den externa du har i dag vara av kraftigare modell eftersom den ger bra flöde i rad kretsen.

Reducera delta T - vet inte vilken delta ni kör på? - man kan gå helt ner till 3 grader

Men då behövs ju inte bypassen eller 

Det är inte optimalt att ha högre flöde genom vp via en bypass vp kommer att få uppvärmt vatten direkt från returen via bypassen utan att vattnet först har värmt huset men går det inte öka flödet så kanske det är den enda lösningen. Eftersom Daikin har variabel effekt och variabelt flöde bör det vara vid kraftig kyla när vp går på lite högre effekt och behöver högre flöde problemen uppstår antar jag ?

Hej, Det är jag som varit ute på detta uppdrag åt aviatören.Vi ökade endast flödet med några deciliter i minuten för att säkerställa att flödesvakten inte löste ut. En annan variant hade ju varit att sätta dit en extern tank. som sedan med en extern CP pump värmer huset. Men vi löste problemet med en bypass eftersom att systemet klarade att köra huset utan bypass en längre tid. Därav ökade vi endast flödet ytterst lite.
Det är verkligen inte optimalt. Men på denna anläggning så ansåg jag det vara bästa/billigaste lösningen.