Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Vad kan lÃ¥g temp pÃ¥ retur pÃ¥ VV-slinga bero pÃ¥?  (läst 1334 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Bjorkman

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 18
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
BRF med tre VV-slingor:

Slinga A ut_temp ca 50 grader, retur_temp ca 50 grader
Slinga B ut_temp ca 50 grader, retur_temp ca 46-48 grader
Slinga C ut_temp ca 50 grader, retur_temp ca 40-42 grader

Varje slinga matar 5-7 lägenheter. 4 blandare i varje lägenhet. Finns en del gamla blandare kvar i föreningen (de äldsta från 80-talet).

VV-slingan ligger i markförlagd kulvert (80-tal) tillsammans med ledningar för varmvatten till radiatorer. Ingen kontakt med kallvattenledningar. Mellan lägenheterna ligger VV-slingan i kanal i tak på första plan.

1. Vilka möjliga felorsaker finns?
2. Vad är mest sannolika felorsaken?


Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29387
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Vad kan låg temp på retur på VV-slinga bero på?
« Svar #1 skrivet: 24 oktober 2021, 21:54:06 »
Är det samma cirkpump för alla 3 slingor?
Om det är samma cirkpump, sitter där nån injusteringsventil på slingorna?
Mäter du när ingen tappar varmvatten eller är det ett enstaka tillfälle då några på slinga C råkar duscha?
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad HBerggren

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västra Götaland
  • Antal inlägg: 3578
  • Karma +2/-0
SV: Vad kan låg temp på retur på VV-slinga bero på?
« Svar #2 skrivet: 25 oktober 2021, 00:41:55 »
Tycker det saknas bakgrundsinformation om hur hela systemet är uppbyggd.
Är alla termer rätt? Håller du isär värmebärare och varmvatten? Vad är retur i ett varmvatten(VV)-sammanhang?
Varför uppstod funderingen från första början?
185 m2 med krypgrund. 32 m2 garage. Radiatorer, golvvärme. Väntar på 410P -01 ska avlida. Dockad med F2025-10 via ERS-56 300. Värmebaronen K2 6 m2 solfångare. Kulvert till garage. 3x shuntgrupper och värmekurvor. Egen styrning.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29387
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Vad kan låg temp på retur på VV-slinga bero på?
« Svar #3 skrivet: 25 oktober 2021, 08:20:43 »
Gissar att det är ett VVC-system.
Om man ska jämföra VVC-slingor på detta viset måste man kolla när ingen tappar varmvatten någonstans.
Flödet påverkas i högsta grad av att nån tappar vatten i slingan.

Om man kollat upp det hela och det ser ut att komma in kallvatten nånstans så är det troligt att det sitter en blandare med trasig backventil nånstans i slingan och läcker in kallvatten.

Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Bjorkman

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 18
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Vad kan låg temp på retur på VV-slinga bero på?
« Svar #4 skrivet: 25 oktober 2021, 10:27:53 »
Hej!

Ursäkta om termerna inte stämmer till 100%. Är bara lekman.

Det är samma cirkulationspump för alla slingorna. Oklart om det finns injusteringsventiler. Tänker du att flödet är för lågt ställt på C-slingan och att den då hinner kylas för mycket? Uppmätta värden är medelvärden som jag loggat över flera dagar vid flera tidpunkter, även mycket tidigt/sent då varmvattenkonsumtionen borde vara minimal så avtappning verkar inte påverka temperaturen nämnvärt.

Det är varmvatten som avses och det blir såvitt jag förstår en VVC-slinga vi pratar om. Problemet "uppstod" då vi uppmärksammade stora differenser på temperatur på returslingorna i pannrummet. Vi tyckte det var konstigt och demonterade alla termometrar och "kalibrerade" dessa gentemot varandra (och de visade samma värden +- 1 grad). Sannolikt har problemet alltså hängt med ett tag.

Vi ska stänga av varmvatten (finns avstängningsventil i respektive lägenhet) för lägenheter i slinga C i natt och kontrollera om detta påverkar temperaturen på returen. Tänker oss att vi då kan få en ledtråd om problemet ligger i trasig blandare eller återströmning via tvättmaskin/diskmaskin utan backventil. I annat fall antar jag att man får fundera på om det kan vara läckage/kylning i kulvert?

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29387
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Vad kan låg temp på retur på VV-slinga bero på?
« Svar #5 skrivet: 25 oktober 2021, 22:18:06 »
De orsaker jag kommer på är antingen olika flöden som gör att returen hinner kylas ner mer, eller blandare med trasig backventil som läcker in kallvatten.
Tvättmaskin borde vara ansluten på en enkel kallvattenventil och borde inte vara nått problem?
Diskmaskiner är ofta anslutna på en köksblandare med diskmaskinsuttag, det är ju en sån typ av blandare som kan läcka in kallvatten baklänges om en backventil är trasig.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Bjorkman

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 18
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Vad kan låg temp på retur på VV-slinga bero på?
« Svar #6 skrivet: 26 oktober 2021, 09:07:00 »
Efter att ha isolerat alla blandare på C-slingan under natten verkar det som att vi fortfarande får motsvarande temperaturfall på returen. Så... då antar jag att det antingen är kopplat till för lågt flöde (mindre sannolikt) eller till avkylning i kulvert (mer sannolikt)?

Avkylning i kulvert, vad är mest sannolika problemet? Samförlagda ledningar som kyler? Läckage från slingan? Inläckage av grundvatten?

Hur kommer man bäst åt problemet? Rörinspektion med kamera?

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!