Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: IVT Greenline - varmare köldbärare ut än in  (läst 1935 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad mios01

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
  • Karma +0/-0
IVT Greenline - varmare köldbärare ut än in
« skrivet: 25 december 2018, 20:36:45 »
Hej! Tacksam för alla förslag:

Har en IVT Greenline HE E9 som puttrat och gått de senaste 8 åren. Nu under vintern verkar dock det som om något hänt med antingen termostater eller något annat.

Efter 30 minuters kompressorgång så visar "kalla sidan"

T10 Köldbärare in  -0,2 grader
T11 Köldbärare ut   0,8 grader

Utetemperaturen är sisådär 2 grader och elpatronen går inte vad jag kan se. Tidigare vintrar har alltid köldbäraren in varit 2-3 grader varmare än ut. Någon som har en hint om vad som kan vara fel?

Utloggad EvertL

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 62
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: IVT Greenline - varmare köldbärare ut än in
« Svar #1 skrivet: 26 december 2018, 00:15:06 »
Jag gissar att T11 har dålig kontakt med röret. Ärg, slapp eller slarvig montering från början.
Alternativt att givaren fått kondens i sig och är på väg att ge upp, men då visar det sig snart att värdet sticker iväg ordentligt.
Hus 100m² bo-yta, beläget i sydöstra Värmland.
+21C° i våningsplan, + värme på i ett oisolerat rum i källaren (blir inte så varmt)
Installerat Nov 2006, IVT Greenline HT+ C6, borra 180m, 24m till berg, vattnet steg upp till ett par meter under markytan efter avslutad borrning, aktivt borde väl bli ca 167m?
Tidigare förbrukning ca 2 m³ olja + hushållsel.
Nuvarande förbrukning inklusive hushållsel:
1:a året: 8888 kWh
2:a året: 8874 kWh
3:e året: 9761 kWh
4:e året: 9889 kWh (pumpen gick s.g.s. nonstop mitten Dec-Feb)
Kb temp efter ett par dygns nonstop-körning +2,8 in och -0,7 ut.
Mycket nöjd med att jag överdrev borrdjupet rejält. (Kommer gissningsvis inte att anses så hemskt överdrivet om ett antal år)

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: IVT Greenline - varmare köldbärare ut än in
« Svar #2 skrivet: 26 december 2018, 00:21:13 »
Kör köldbärarpumpen med kompressorn avstängd i 10minuter. Då ska båda givarna visa lika. Om inte, Kom ihåg skillnaden så kan du ju justera när du läser av så får du i alla fall reda på delta T (temperaturskillnader mellan inkommande och utgående köldbärare)
Skulle det inte vara nÃ¥gon skillnad sÃ¥ har du nÃ¥got annat problem, (kan inte din värmepumps konstruktion) men det kan ju  vara för lÃ¥g nivÃ¥ pÃ¥ köldbäraren (läckage?), det kan vara problem med köldbärarpumpen, gÃ¥r den som den ska?, eller du kan ha problem med isbildning i kondensorn pga defekt expansionsventil, (isbildningen bromsar köldbärarflödet)...Jag hade det felet i fjol pÃ¥ min Nibe1225
« Senast ändrad: 26 december 2018, 00:34:23 av bopakoster »
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvÃ¥ning + 80m2 källare byggd 1937 pÃ¥ västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm pÃ¥ vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiÃ¥tgÃ¥ngen frÃ¥n 45 till 9MWh/Ã¥r, efter uppvärmning av gÃ¥rdshus till 11MWh/Ã¥r
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad mios01

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
  • Karma +0/-0
SV: IVT Greenline - varmare köldbärare ut än in
« Svar #3 skrivet: 26 december 2018, 13:09:07 »
Stort tack till båda för tips och råd!

Har nu, efter bopakosters förslag, kört köldbärarpumpen separat och kan då konstatera att efter drygt 10 minuter så visar utgående +3,3 grader och inkommande 0,0 grader.

Kan sedan, när kompressorn körs så hamnar jag snabbt igen på utgående 1,4 och inkommande 0,9 grader. Så uppenbarligen är något trasigt!

Frågan är hur mycket det här påverkar pumpens drift på det stora hela? Styr inkommande något i regleringen av pumparna/kompressorn som gör att jag bör få tag på jourservice eller ska jag ha is i magen till helgerna är över?

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: IVT Greenline - varmare köldbärare ut än in
« Svar #4 skrivet: 26 december 2018, 13:50:50 »
När du har jämfört KBin och KBut med VP avstäng, så visar de in diff på 3,3 grader, den diffen ska du ta bort från värdet på utgående temp KBut är alltså 1,4-3,3=-1,9 grader dvs den riktiga diffen KBin-KBut= 0,9-(-1,9)=-2,8grader. Det tycker jag är en bra diff på köldbäraren, så det är inget fel på värmepumpen.

Du skrev i inlägg 1
"Efter 30 minuters kompressorgång så visar "kalla sidan"
T10 Köldbärare in  -0,2 grader
T11 Köldbärare ut   0,8 grader
"
vid det mättillfället hade du en diff på -0,2-(0,8-3,3)=-2,7grader

Fel mätvärden pÃ¥ köldbäraren har sÃ¥ vitt jag vet ingen pÃ¥verkan pÃ¥ styrningen av värmepumpen. Du kan nog ha is i magen sÃ¥  länge du fÃ¥r varmt i huset och varmvatten.

« Senast ändrad: 26 december 2018, 13:56:24 av bopakoster »
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvÃ¥ning + 80m2 källare byggd 1937 pÃ¥ västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm pÃ¥ vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiÃ¥tgÃ¥ngen frÃ¥n 45 till 9MWh/Ã¥r, efter uppvärmning av gÃ¥rdshus till 11MWh/Ã¥r
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9733
  • Karma +19/-4
SV: IVT Greenline - varmare köldbärare ut än in
« Svar #5 skrivet: 26 december 2018, 14:07:16 »
Det är vanligt att givarna visar fel med någon grad eller mer. Har man otur visar de fel åt olika håll och då blir det konstiga differenser. Inget att bry sig om även om det är lite irriterande.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: IVT Greenline - varmare köldbärare ut än in
« Svar #6 skrivet: 26 december 2018, 14:10:05 »
Det går väl att kalibrera/korrigera givarna i styrsystemet?
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad EvertL

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 62
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: IVT Greenline - varmare köldbärare ut än in
« Svar #7 skrivet: 26 december 2018, 16:43:06 »
Nja, om jag förstod ditt första inlägg rätt så har givarna visat någorlunda rätt värden under flera år, men nu inte gör det.
Så är väl det naturliga att undersöka den givaren som visar konstigt värde, nämligen T11.

Så, om du vill se korrekta värden så öppnar du väl lämpligen försiktigt upp isoleringen kring denna.
Och putsar upp de båda anläggningsytorna, sedan monterar tillbaka givaren, gärna med kontaktpasta emellan, och drar ordentligt fast med ett par buntband. Därefter tillbaks med isoleringen och gärna lite extra isolering utanpå.

Det skadar ju inte att också se över T10 på samma sätt.

Kör sedan kollen med bara KB-pumpen igen. Troligen har då differensen minskat rejält. Skriv gärna resultatet här.

Nej, givarna styr ingenting, så du kan vara lugn. Men det är ju alltid trevligt att se korrekta värden i systemet.
Hus 100m² bo-yta, beläget i sydöstra Värmland.
+21C° i våningsplan, + värme på i ett oisolerat rum i källaren (blir inte så varmt)
Installerat Nov 2006, IVT Greenline HT+ C6, borra 180m, 24m till berg, vattnet steg upp till ett par meter under markytan efter avslutad borrning, aktivt borde väl bli ca 167m?
Tidigare förbrukning ca 2 m³ olja + hushållsel.
Nuvarande förbrukning inklusive hushållsel:
1:a året: 8888 kWh
2:a året: 8874 kWh
3:e året: 9761 kWh
4:e året: 9889 kWh (pumpen gick s.g.s. nonstop mitten Dec-Feb)
Kb temp efter ett par dygns nonstop-körning +2,8 in och -0,7 ut.
Mycket nöjd med att jag överdrev borrdjupet rejält. (Kommer gissningsvis inte att anses så hemskt överdrivet om ett antal år)

Utloggad mios01

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
  • Karma +0/-0
SV: IVT Greenline - varmare köldbärare ut än in
« Svar #8 skrivet: 26 december 2018, 19:25:33 »
Ja, då verkar det ju som om givaren har släppt eller gett upp. Lyckades inte med enkelhet se exakt var den sitter under isoleringen och vågar inte riktigt riva runt och ta bort all isolering nu - speciellt inte så här i helgdagarna när man inte kan ringa servicetekniker hur som helst!

Och som EvertL påpekade så har tempen varit korrekt tidigare så allt talar för att det är något som släppt. Det går förstås att korrigera i servicemenyn, men nu avvaktar jag några dagar till och ser om ev. värden drar iväg mer först!

Tack igen för alla råd och tips!

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer än 20 års erfarenhet av värmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!