Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Märkesspecifikt luft/luft => Värmepumpar - Luft/luft => Värmepumpar och installationsfrågor. => DAIKIN => Ämnet startat av: OliT skrivet 30 november 2017, 11:31:16

Titel: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: OliT skrivet 30 november 2017, 11:31:16
Halloj!

Jag har ett hus i norra Tornedalen och två stugor för uthyrning på gården. I husets kök monterade vi för några år sedan en Samsung Smart 12-pump, men var lite besvikna på att den ville stänga av sig när temperaturen sjönk under 25 grader. I höstas fattade vi beslut att investera en slant i tre XR40-pumpar för att hålla huset varmt (Samsungen skulle flyttas till annan del av huset) och få rimliga uppvärmningskostnader i stugorna. Vi har ju ofta temperaturer runt -25, så en pump som klarade av att ge värme i den temperaturen var fokus. Jag läste här och såg att XR40 mätts upp till en bit över 4 kilowatt värmeeffekt vid -25, och det beräknade vi skulle räcka fint, då stugorna inte är särskilt stora (timring cirka 60 kvadratmeter och en mindre stuga på cirka 40 kvadratmeter).

Nu har vi haft våra första kalla dagar sedan installationen, med mellan -23 och -26. Ingen av pumparna klarar av att hålla temperaturen, oavsett hur högt jag ställer termostaten. I lilla stugan som borde vara en barnlek för en så stor pump har även fläkten i utedelen börjat låta illa (video här, ni kanske får höja volymen: https://drive.google.com/open?id=1OAshnyuyBF1w_fhmSAJgVdFS-Lka0C7I ). Ljudet hörs in i stugan, vilket är lite tråkigt för gästerna som ju gärna vill ha tystnaden i vildmarken när de kommer hit. Även utedelen på timmerstugan låter lite, men klart mindre. Den på huset har inget störande ljud från fläkten.

Jag mätte utblåstemperaturer på XR40 i huset ställd på 30 grader och fick 32 grader. När jag maxar Samsungen i samma hus, alltså vid samma utetemperatur, runt -25, så ger den 50 grader ut. I timringen klarar pumpen att hålla 17 grader i vardagsrummet, dock med element i hall och toalett. I köket är det också mellan 17 och 18 grader. Lilla stugan har jag inte mätt.

Jag har kontaktat installatören/säljaren som ska forska i det och komma på besök, men jag är så klart intresserad att höra av er vad som kan tänkas ha blivit tokigt. Det kan ju inte gärna vara fabrikationsfel på tre pumpar?
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Josth skrivet 30 november 2017, 11:55:07
Hej! Hur ser det ut på baksidan av utedelarna, bildas det ett jämnt lager frost på hela ytan på förångaren eller blir det ett lite randigt mönster? I så fall skulle det kunna vara köldmedia som läckt ut.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: OliT skrivet 30 november 2017, 12:31:33
Hej! Hur ser det ut på baksidan av utedelarna, bildas det ett jämnt lager frost på hela ytan på förångaren eller blir det ett lite randigt mönster? I så fall skulle det kunna vara köldmedia som läckt ut.

Ser inget mönster på förångaren, däremot är det tydligt att avfrostningen fungerar annorlunda mot Samsungen. Trots samma förutsättningar hänger det stora istappar ner från XR40:n, ingenting från Samsungpumpen.

Tog en till video på ljudet från stugpumpen där man också ser istapparna.
https://drive.google.com/open?id=1vAkoZNvkRiuzg_ooZW1yd1Xttzminq43

Bild från husets XR40:
(http://i65.tinypic.com/sy5nj5.jpg)
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: OliT skrivet 30 november 2017, 12:34:07
Sorry, fel video. Här kommer rätt: https://drive.google.com/open?id=14yNxk2TIYc_HGtmfeF0CgwtzNTU2DXDx
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: ERSNÄS skrivet 30 november 2017, 15:14:22
Man blir orolig när man läser och ser bilder på hur en premiumpump ser ut. Själv har jag beställt en xr40 idag, har tänkt byta ut min 1år gamla fh 25 som inte räcker till när det blir kallt. Har själv huset 1mil ovan polcirkeln. Man kanske måste byta till en ln 50
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Rickard skrivet 30 november 2017, 15:23:29
Ser ut som en stålprofil där bak som ligger så nära att isen fastnar där?
Lika mot framsidan där det "klänger sig fast" mot frontplåten.
Hur nära ligger profilen där bak själva förångaren, det bör vara minst 15 mm luft där om det skall vara välkonstruerat.
Kanske mer.
Jag skulle överväga att såga av den och ersätta den med ett stag som skruvas utvändigt tråg och tak för att undvika det där.
Förmodligen påverkar det inte kapaciteten nämnvärt, men det kan i värsta fall knäcka förångaren om det blir för mycket is där nere.

OM staget är skruvat fast i tak och botten skulle du kunna lossa det och sätta det "utvändigt" istället.
Eller be installatören göra det så du inte riskerar garantin.

I fall som dessa gäller det att vara rationell och inte börja kräva att Daikin skall konstuera om sina värmepumpar och skicka en ny, det är en utopi, även om de rimligen behöver göra det på sikt.

Någon typ av justering kanske även går göra på frontplåten så att isen inte klänger sig fast där heller.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: julleb skrivet 30 november 2017, 15:48:02
Hejsan har en Ururu Sarara R som jag också har upplevt väldigt svag , på den pumpen byttes styrkort i februari samt året innan fyllde man på köldmedium , måste säga lovar inte alls vad dom håller tyvärr . Har själv funderat på att kasta ut den, är ju tyvärr mycket pengar man betalar för att få en fungerande pump.  Ska sägas att den sitter i ett hus i Arvidsjaur trakten
Har själv en Mitsubishi Electric FH35 typ 6 år gammal i mitt hus hemma i piteå den funkar kanon
 
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: OliT skrivet 30 november 2017, 15:49:05
Ser ut som en stålprofil där bak som ligger så nära att isen fastnar där?
Lika mot framsidan där det "klänger sig fast" mot frontplåten.
Hur nära ligger profilen där bak själva förångaren, det bör vara minst 15 mm luft där om det skall vara välkonstruerat.
Kanske mer.
Jag skulle överväga att såga av den och ersätta den med ett stag som skruvas utvändigt tråg och tak för att undvika det där.
Förmodligen påverkar det inte kapaciteten nämnvärt, men det kan i värsta fall knäcka förångaren om det blir för mycket is där nere.

OM staget är skruvat fast i tak och botten skulle du kunna lossa det och sätta det "utvändigt" istället.
Eller be installatören göra det så du inte riskerar garantin.

I fall som dessa gäller det att vara rationell och inte börja kräva att Daikin skall konstuera om sina värmepumpar och skicka en ny, det är en utopi, även om de rimligen behöver göra det på sikt.

Någon typ av justering kanske även går göra på frontplåten så att isen inte klänger sig fast där heller.

Utedelen till timringen sitter under ett altantak, så den har inga problem med nedfallande snö. Trots det är det en hel del is som hänger ner. Men jag tycker nog aldrig att någon av pumparna blåst riktigt varmt, så kanske beror den dåliga avfrostningen på att pumpen inte får upp temperaturen tillräckligt och inte lyckas frosta av helt korrekt.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: OliT skrivet 30 november 2017, 16:00:11
Hejsan har en Ururu Sarara R som jag också har upplevt väldigt svag , på den pumpen byttes styrkort i februari samt året innan fyllde man på köldmedium , måste säga lovar inte alls vad dom håller tyvärr . Har själv funderat på att kasta ut den, är ju tyvärr mycket pengar man betalar för att få en fungerande pump.  Ska sägas att den sitter i ett hus i Arvidsjaur trakten
Har själv en Mitsubishi Electric FH35 typ 6 år gammal i mitt hus hemma i piteå den funkar kanon

Kasta ut? Det är en självklarhet att Daikin ska åtgärda om det är fel på pumpen. Jag har jobbat som journalist i drygt tio år, varav en hel del med konsumentjournalistik. Det går inte att göra utfästelser och påstå att något ska fungera utmärkt i kallt klimat, och sedan leverera raka motsatsen. Jag dömer inte ut mina egna pumpar än, då jag så klart hoppas att det är något enkelt fel. Skulle så inte vara fallet blir ju läget ett helt annat. Och jag kommer självklart inte börja modifiera tre värmepumpar som tillsammans kostat en bra slant.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: julleb skrivet 30 november 2017, 16:00:41
Hej vem hade du som installerade pumparna  åt dig
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: OliT skrivet 30 november 2017, 16:01:51
Ser ut som en stålprofil där bak som ligger så nära att isen fastnar där?
Lika mot framsidan där det "klänger sig fast" mot frontplåten.
Hur nära ligger profilen där bak själva förångaren, det bör vara minst 15 mm luft där om det skall vara välkonstruerat.
Kanske mer.
Jag skulle överväga att såga av den och ersätta den med ett stag som skruvas utvändigt tråg och tak för att undvika det där.
Förmodligen påverkar det inte kapaciteten nämnvärt, men det kan i värsta fall knäcka förångaren om det blir för mycket is där nere.

OM staget är skruvat fast i tak och botten skulle du kunna lossa det och sätta det "utvändigt" istället.
Eller be installatören göra det så du inte riskerar garantin.

I fall som dessa gäller det att vara rationell och inte börja kräva att Daikin skall konstuera om sina värmepumpar och skicka en ny, det är en utopi, även om de rimligen behöver göra det på sikt.

Någon typ av justering kanske även går göra på frontplåten så att isen inte klänger sig fast där heller.

Kollade nu, "profilen" ligger dikt an mot förångaren. Där den slutar bakåt mot pumpen börjar en ny sektion förångare.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Rickard skrivet 30 november 2017, 16:02:00
Avfrostningen fungerar ju inte om isen kan klänga sig fast på den där profilen, finns ju ingen värme där även om förångaren blir 20 grader varm.
Min erfarenhet är att det är omöjligt att få bort den där typen av klar-is utan att köra med varmvatten.
Åtgärden måste vara att se till att isen inte kan klänga sig fast på stålkonstruktionen.
Möjligen behöver den avfrosta lite oftare också, men själva förångaren ser ju ren och fin ut...
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: OliT skrivet 30 november 2017, 16:03:11
Hej vem hade du som installerade pumparna  åt dig

En lokal firma som jag inte har för avsikt att "hänga ut" här. De har hittills varit mycket proffsiga och jag har ingen anledning att tro annat än att det fortsätter.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: OliT skrivet 30 november 2017, 16:08:03
Jag reagerar förresten också på att det fastnar snö runt navet på utedelens fläkt. Navet är inte platt, utan har en "läpp" som sticker ut. Oklart om det kan bidra till att skapa ljudproblemet från utedelen.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: julleb skrivet 30 november 2017, 16:29:32
jag har haft två olika installatörer som fixat o trixat på den , men dom får den inte att fungera som jag vill den ska
Ska ta ett snack med daikin Sverige så får dem helt enkelt byta ut den
Dom verkar ju inte klara av att fixa den , så den fungerar som dom ska
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: perra83 skrivet 30 november 2017, 17:52:00
Fy tusan så tråkigt!
Men det är bra att fakta kommer fram. Stora märken som lovar att de ska leverera och så gör dom det inte. Jag hade blivit brutalt galen!!
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: OliT skrivet 30 november 2017, 17:55:31
Fy tusan så tråkigt!
Men det är bra att fakta kommer fram. Stora märken som lovar att de ska leverera och så gör dom det inte. Jag hade blivit brutalt galen!!

Det är lite tidigt att döma ut pumparna än. Dock är det ju underligt att tre pumpar av samma modell, med olika rörlängd, placering och förutsättningar inte fungerar som tänkt. Jag hoppas som sagt att det är ett relativt enkelt fel, och inte problem med modellen (som vi valde tack vare prestandan) eller implementeringen av köldmediet (som vi valde på grund av miljöprofil).
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: julleb skrivet 30 november 2017, 18:19:02
Valde också min daikin för att den hade väldigt bra prestanda samt det miljövänliga r32
Synd min pump inte alls visar dessa egenskaper
Håller tummarna för dig det löser sig (ett lätt fel)
lycka till





Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: electroluxaren skrivet 30 november 2017, 18:39:51
Det här är det stora problemet med R32.
Det funkar inte när det blir kallt.
Oavsett vad reklamen och säljarna säger.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: ERSNÄS skrivet 30 november 2017, 19:08:57
Ska man välja en pump med r32 om man bor där det är kalla vintrar, som i mitt fall välja en x35 istället för en xr40?
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Mike skrivet 30 november 2017, 19:32:38
Vet inte om det bara är jag men jag tycker jag läser oproportionerligt många klagomål på just Daikin?

Daikin faller nu bort från min lista på tänkbara ersättare.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Daikin_ skrivet 30 november 2017, 20:46:42
Det har passerat 9 timmar sedan denna reklamation kom oss till känna.
Aktiviteten i denna tråd från diverse personer är oproportionerlig och på gränsen till hysterisk, speciellt från personer som inte har en maskin av den nämnda modellen.
Vi håller på och tittar in i detta för fullt men förvänta er inte något resultat inom 9 timmar.

Vad gäller medlemmen julle b och hans Ururu så har det konstaterats att maskinen har installerats felaktigt med köldmedieläckage som följd, att här haussa ner produkten är under all kritik då julle b har själv påtalat den dåliga installationen i kommunikation med oss. Mer ärlig kommunikation efterfrågas.

Elektroluxaren: du far med osanning eller okunskap, välj själv. Du har absolut ingen aning om vad du påstår. Flera fabrikat på marknaden levererar ordentligt med kapacitet och har en bra verkningsgrad. Du har inte sett de maskiner som jag har sett och vad de går för. Kan det vara måtro att det fabrikatet som du säljer och installerar inte har maskiner med R32 och det helt enkelt inte ligger i ditt intresse att detta köldmedium föredras av konsumenten ?

/D
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: perra83 skrivet 30 november 2017, 21:11:43
Det ska bli intressant att få läsa hur det går.
Börjar fler att rapportera samma problem då kan man börja att ana oråd.
Har själv en LLVP med R32. Vid -10°C levererar den utan bekymmer ordentligt med värme. Ballar den ur när det blir kallare kommer jag att meddela detta.
På forum delar man med sig info och fakta mm.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: ERSNÄS skrivet 30 november 2017, 21:45:51
Varför det blir en sådan här diskussion kan bero på att man säger att caldo xr modellerna ska vara en maskin som levererar bra med värme vid låga temperaturer, sen kommer det fram att dom inte levererar det man lovar i produktblad. I det här fallet vet vi inte vad orsaken är, ska tillägnas att jag själv har beställt en xr40 idag , klart man blir orolig att den inte ska leverera det daikin lovar.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: OliT skrivet 30 november 2017, 22:11:54
Det har passerat 9 timmar sedan denna reklamation kom oss till känna.
Aktiviteten i denna tråd från diverse personer är oproportionerlig och på gränsen till hysterisk, speciellt från personer som inte har en maskin av den nämnda modellen.
Vi håller på och tittar in i detta för fullt men förvänta er inte något resultat inom 9 timmar.

Vad gäller medlemmen julle b och hans Ururu så har det konstaterats att maskinen har installerats felaktigt med köldmedieläckage som följd, att här haussa ner produkten är under all kritik då julle b har själv påtalat den dåliga installationen i kommunikation med oss. Mer ärlig kommunikation efterfrågas.

Elektroluxaren: du far med osanning eller okunskap, välj själv. Du har absolut ingen aning om vad du påstår. Flera fabrikat på marknaden levererar ordentligt med kapacitet och har en bra verkningsgrad. Du har inte sett de maskiner som jag har sett och vad de går för. Kan det vara måtro att det fabrikatet som du säljer och installerar inte har maskiner med R32 och det helt enkelt inte ligger i ditt intresse att detta köldmedium föredras av konsumenten ?

/D

Jag vill vara tydlig med att jag varken dömer Daikin eller installatören, utan bara konstaterar att det inte fungerar som tänkt just nu. Jag hoppas givetvis att det löser sig på bästa möjliga vis, men jag ville ändå lyfta funderingen kring varför tre flaggskeppspumpar inte klarar av att leverera som utlovat i något av fallen. Hittills är jag jättenöjd med installatören och luftvärmepumpens allmänna funktionsspektrum, just utom vad gäller uppvärmningsförmågan i låga temperaturer. Förhoppningsvis är det bara ett litet fel!
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: electroluxaren skrivet 30 november 2017, 22:39:12
felet är att du slår ifrån dig och skyller på andra och går gärna till personangrepp.
Städa din egen byk först
Din trovärdighet har minskat till 0.
Vilken normalbegåvad kyltekniker som helst förstår begränsningarna med R32.

Elektroluxaren: du far med osanning eller okunskap, välj själv. Du har absolut ingen aning om vad du påstår. Flera fabrikat på marknaden levererar ordentligt med kapacitet och har en bra verkningsgrad. Du har inte sett de maskiner som jag har sett och vad de går för. Kan det vara måtro att det fabrikatet som du säljer och installerar inte har maskiner med R32 och det helt enkelt inte ligger i ditt intresse att detta köldmedium föredras av konsumenten ?

/D
[/quote]
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Daikin_ skrivet 01 december 2017, 07:32:50
felet är att du slår ifrån dig och skyller på andra och går gärna till personangrepp.
Städa din egen byk först
Din trovärdighet har minskat till 0.
Vilken normalbegåvad kyltekniker som helst förstår begränsningarna med R32.

Man skall inte kasta sten i glashus.
Angreppen startade du genom att hävda att det spelar ingen roll vad en säljare eller tillverkare säger. Du menar rakt ut att dessa far med osanning och ljuger. Ta då att du får ett påhopp tillbaks.
Ditt omdömme om min trovärdighet får stå för dig, betyder ingenting för mig.

Det är intressant att du påstår att vilken normalbegåvad kyltekniker som helst förstår begränsningarna med R32, jag hoppas att kylteknikerna förstår begränsningarna med R32 och med alla andra köldmedium. Dock så reagerar jag starkt på ditt kategoriserande att R32 inte levererar när det är kallt. Jag har testkört ett flertal maskiner av olika fabrikat ner till -32C som kallast och kan lova dig att de levererar. Det handlar om kompressorns konstruktion och inte om köldmediumet. R410 A har funnits i många år och kompressorerna har utvecklats med det, nu när R32 kommer så sker samma sak igen men att peka på ett koldmedium som fel/orsak är rent fel. I detta fall som TS har startat har du absolut ingen aning om vad som är orsaken utan du kastar dig in i diskussionen och pekar på ett köldmedium. Enda anledningen till det är att det passar din agenda och dina personliga åsikter. Uttala dig inte om felorsaker om du inte har kännedom om dem.

/D
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Daikin_ skrivet 01 december 2017, 07:37:43
Det är lite tidigt att döma ut pumparna än. Dock är det ju underligt att tre pumpar av samma modell, med olika rörlängd, placering och förutsättningar inte fungerar som tänkt. Jag hoppas som sagt att det är ett relativt enkelt fel, och inte problem med modellen (som vi valde tack vare prestandan) eller implementeringen av köldmediet (som vi valde på grund av miljöprofil).
Hej OliT,

jag har ett par frågor om detta som du kanske kan hjälpa mig med.
Jag behöver veta följande;
inomhustemp
utomhustemp
utblåstemp
fläkthastighet

Skulle bli tacksam för denna information från dig.

Mvh
Daikin
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Rickard skrivet 01 december 2017, 09:41:15
Kan du Daikin förklara den där stålprofilen som ligger dikt an mot förångaren på baksidan.
TS skriver att det finns en skarv mellan två delar av förångaren, stämmer det, och om så är fallet, finns det någon avfrostning "inuti" den där stålprofilen.
Om inte så verkar det inte vara någon genialisk konstruktion för värmepumpar som sitter i miljöer där det kan vara minusgrader i månader i sträck.
Lite mer info om den där profilen vore på sin plats kan jag tycka.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: ERSNÄS skrivet 01 december 2017, 10:03:53
Tycker du Daikin att jag ska gå på den beställda XR40 pumpen eller välja någon annan modell, typ X35.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: OliT skrivet 01 december 2017, 10:49:10
Hej OliT,

jag har ett par frågor om detta som du kanske kan hjälpa mig med.
Jag behöver veta följande;
inomhustemp
utomhustemp
utblåstemp
fläkthastighet

Skulle bli tacksam för denna information från dig.

Mvh
Daikin

I köket i huset i går var inomhustemperaturen 17 grader.
Utomhustemperaturen -25 grader
Utblåstemperaturen 32 grader
Fläkthastigheten 3
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: TS Comfort AB skrivet 01 december 2017, 11:15:50
Är det snarlika värden på dom andra två?
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: OliT skrivet 01 december 2017, 11:20:32
Är det snarlika värden på dom andra två?

Ja, upplevt i alla fall. Har inte mätt utblåset, men det är inte varmare än på den i köket.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: OliT skrivet 01 december 2017, 11:21:11
Här kommer fler bilder på två av pumparna: https://imgur.com/a/02BI6

Ska verkligen navet se ut så här?
(https://i.imgur.com/EevDRFP.jpg)
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Rickard skrivet 01 december 2017, 11:31:56
Är det nåt av det vi ser i bilden som står still när fläkten snurrar så att isen KAN åstadkomma några ljud?
Om inte så har det där ingen betydelse alls.
Samma orsak som att det blir frost på björkkvistarna vid viss väderlek...
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: OliT skrivet 01 december 2017, 11:35:14
Är det nåt av det vi ser i bilden som står still när fläkten snurrar så att isen KAN åstadkomma några ljud?
Om inte så har det där ingen betydelse alls.
Samma orsak som att det blir frost på björkkvistarna vid viss väderlek...

Tänkte mer att den kanske orsakar obalans. Men det kanske inte gör något.

Fler bilder på kondensorn!
(https://i.imgur.com/o0Qtenq.jpg)
(https://i.imgur.com/aujR3O6.jpg)
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: TS Comfort AB skrivet 01 december 2017, 11:54:06
Ser ut som stålfjäderdämparna får ta emot en del vatten/is,  men utedelen kanske har fel lutning så det blir så.
Ingen höjdare om dom blir inbakade i is då det blir ett stumt montage och risken för stomljud ökar.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Rickard skrivet 01 december 2017, 11:58:22
Finns det något bottentråg, man ser ju inget på bilderna i alla fall, ser ut som att det ligger innanför förångaren?
Tror inte så lite frost så nära centrum av fläkten kan åstadkomma obalans.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: julleb skrivet 01 december 2017, 13:49:58
Vill svara lite på dikins fråga , problemet för mig är att installatören inte gjort sitt jobb som han är å´tagen att göra ,har fått bråkat med han otaliga tillfällen. Daikin har  varit hjälpsam fixat en ny installatör som åtgärdat dom fel man tror det var , men tyvärr verkar i alla fall min pump inte ge den effekt jag trodde den ska ha , därför är jag lite besviken
Man skullle bara vilja få lite hjälp av daikin att komma till rätta med problemet
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Daikin_ skrivet 01 december 2017, 14:38:22
Vill svara lite på dikins fråga , problemet för mig är att installatören inte gjort sitt jobb som han är å´tagen att göra ,har fått bråkat med han otaliga tillfällen. Daikin har  varit hjälpsam fixat en ny installatör som åtgärdat dom fel man tror det var , men tyvärr verkar i alla fall min pump inte ge den effekt jag trodde den ska ha , därför är jag lite besviken
Man skullle bara vilja få lite hjälp av daikin att komma till rätta med problemet
Hej Julleb,

jag hjälper absolut till om jag kan. Däremot så är det viktigt att vi inte blandar ihop begreppen i denna tråd utan håller oss till sakliga fakta.
Maila mig på nytt eller skicka ett PM så kan vi föra en dialog om detta.

/D
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Daikin_ skrivet 01 december 2017, 14:42:43
I köket i huset i går var inomhustemperaturen 17 grader.
Utomhustemperaturen -25 grader
Utblåstemperaturen 32 grader
Fläkthastigheten 3
Tack för denna information.
Det klargör en hel del.
Med ett  :dt: om 15 °C (32-17) och fläktläge 3 så får du ut just nu strax under 3,2 kW (flödet är 10,6 m3/min)
De flesta värmepumpar idag har en effektbegränsning när du reducerar fläkthastigheten och maskinen går inte upp i högsta frekvens.
Prova ställ fläkten på 5 så får du se vad som händer.

P.S. vi håller på och mäter ett par maskiner just nu för att se om någonting annat kan vara med och störa.

/Daikin
Det kan förklara att du upplever maskinen som svag.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Daikin_ skrivet 01 december 2017, 15:08:06
Tycker du Daikin att jag ska gå på den beställda XR40 pumpen eller välja någon annan modell, typ X35.
Hej Ersnäs,

tack för din fråga.
Jag anser inte att det i dagsläget föreligger någon anledning att gå på X35 i.s.f. XR40.
Skulle det visa sig att vi hittar något som är felaktigt i mjukvaran så kommer din maskin att tas om hand och åtgärdas.

/Daikin
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: OliT skrivet 01 december 2017, 15:24:31
Tack för denna information.
Det klargör en hel del.
Med ett  :dt: om 15 °C (32-17) och fläktläge 3 så får du ut just nu strax under 3,2 kW (flödet är 10,6 m3/min)
De flesta värmepumpar idag har en effektbegränsning när du reducerar fläkthastigheten och maskinen går inte upp i högsta frekvens.
Prova ställ fläkten på 5 så får du se vad som händer.

P.S. vi håller på och mäter ett par maskiner just nu för att se om någonting annat kan vara med och störa.

/Daikin
Det kan förklara att du upplever maskinen som svag.

I stugorna har fläktarna gått på autoläge, och jag har testat både powerful och vanliga femman (?). Det händer ingenting. Temperaturen i köket är alltså 17 grader på grund av att pumpen inte orkar hålla rummet varmt. Även fast jag har eldat upp till 22-23 grader har pumpen _inte_ klarat av att hålla värmen. Det är helt omöjligt att den fungerar som tänkt, och det finns inte en chans i världen att någon av pumparna levererade dryga 4 kilowatt i går.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: OliT skrivet 01 december 2017, 15:36:28
I stugorna har fläktarna gått på autoläge, och jag har testat både powerful och vanliga femman (?). Det händer ingenting. Temperaturen i köket är alltså 17 grader på grund av att pumpen inte orkar hålla rummet varmt. Även fast jag har eldat upp till 22-23 grader har pumpen _inte_ klarat av att hålla värmen. Det är helt omöjligt att den fungerar som tänkt, och det finns inte en chans i världen att någon av pumparna levererade dryga 4 kilowatt i går.

Kan tillägga att Samsungpumpen som ska ge 3,0 kilowatt vid -25 alltså lämnade drygt 50 grader från innerdelen och klarade av att värma hela hallen, två sovrum och vardagsrum under exakt samma förutsättningar som XR40:n. Den värmer i huvudsak ett kök på 15 kvadratmeter, med en normal dörröppning ut till en mellanhall och sedan vidare mot hallen där Samsungen håller varmt. Med andra ord mycket få kvadratmeter.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: ERSNÄS skrivet 01 december 2017, 15:48:46
Tack daikin för snabbt svar, då kör jag på xr40 som jag beställt .
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: VP-News skrivet 01 december 2017, 16:41:05
Tack för denna information.
Det klargör en hel del.
Med ett  :dt: om 15 °C (32-17) och fläktläge 3 så får du ut just nu strax under 3,2 kW (flödet är 10,6 m3/min)
De flesta värmepumpar idag har en effektbegränsning när du reducerar fläkthastigheten och maskinen går inte upp i högsta frekvens.
Prova ställ fläkten på 5 så får du se vad som händer.

P.S. vi håller på och mäter ett par maskiner just nu för att se om någonting annat kan vara med och störa.

/Daikin
Det kan förklara att du upplever maskinen som svag.

Om man kör XR40 på läge 5 låter den som en orkan och jag har svårt att tänka mig många står ut med det ljudet om det är i hemmamiljö. Om man tittar på luftflödet så motsvarar läge 3 vad många pumpar skickar ut i läge 4.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Daikin_ skrivet 01 december 2017, 18:32:36
Om man kör XR40 på läge 5 låter den som en orkan och jag har svårt att tänka mig många står ut med det ljudet om det är i hemmamiljö. Om man tittar på luftflödet så motsvarar läge 3 vad många pumpar skickar ut i läge 4.
Att den skulle låta som en orkan vet jag inte. De flesta maskinerna på marknaden ligger mellan 44-47 dB. Men det är klar att ju lägre fläkthastighet desto lägre ljud.

/D
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Rickard skrivet 01 december 2017, 22:24:18
Ännu en funktion där ingenjörer i ett annat land, utan kunskaper om verkligheten i vårt land skall försöka förstå hur och när en värmepump skall gå för fullt.
Självklart skall en kompressor gå för fullt om rumstemperaturen är låg och börvärdet ligger över den faktiska rumstemperaturen.
Oavsett fläkthastighet.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Mike skrivet 02 december 2017, 01:57:54
Ja så är det.
Jag har faktiskt kört utan värmepump i november för att testa hur förbrukningen blir sedan treglasfönstren sattes in.
Gud vad skönt att slippa fläktljud och ojämn temperatur mellan rum.
Kostnaden blev 250:- högre än förra året med värmepump.
Det vet i sjutton om det inte är värt.
Kör vidare med elradiatorer i december så får vi se...
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: OliT skrivet 02 december 2017, 08:13:51
Jag kom att tänka på att inomhustemperaturmätaren ju sitter vid en vägg i motsatt sida av rummet. Att pumpen skulle arbeta med luft av den temperaturen stämmer troligen inte, alltså. Mätte i går (dock varmare ute) och det skiljde drygt 3 grader från tempmätaren och till pumpens luftintag.
Med samma uträkning skulle den då vara ha gett 2.6 kilowatt, kontra fyra garanterat och mer än så enligt tester som Daikin hänvisar till.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Tågråttan skrivet 02 december 2017, 19:47:27
Ja så är det.
Jag har faktiskt kört utan värmepump i november för att testa hur förbrukningen blir sedan treglasfönstren sattes in.
Gud vad skönt att slippa fläktljud och ojämn temperatur mellan rum.
Kostnaden blev 250:- högre än förra året med värmepump.
Det vet i sjutton om det inte är värt.
Kör vidare med elradiatorer i december så får vi se...

Nu beror det på hur man kör sina pumpar skulle jag tro, i mitt fall hade det blivit ca 2000kr mer för November. Fast det är egentligen inte en korrekt uträkning för sanningen är snarare ca 1000kr billigare, för jag har inga andra värmekällor. "Förutom el-golvvärmen i badrummet och handdukstorken"
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Gäst 999 skrivet 03 december 2017, 08:44:50
En fråga som jag inte sett i hela tråden och som borde vara ganska viktig: Hur är husen isolerade? Ett hus  på 60 kwm i zon 1 borde ligga och kräva mellan 4,5 kw och 5 kw vid minus 25 °C. Ett roligt test skulle vara att sätta in två 2kw värmefläktar och se vad dom klarar av att värma upp, klarar dom att värma upp huset till 20 °C ja då  lär inte pumparna leverera det dom säger.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: OliT skrivet 03 december 2017, 11:10:16
En fråga som jag inte sett i hela tråden och som borde vara ganska viktig: Hur är husen isolerade? Ett hus  på 60 kwm i zon 1 borde ligga och kräva mellan 4,5 kw och 5 kw vid minus 25 °C. Ett roligt test skulle vara att sätta in två 2kw värmefläktar och se vad dom klarar av att värma upp, klarar dom att värma upp huset till 20 °C ja då  lär inte pumparna leverera det dom säger.

Jo, när vi får -25 grader igen så kommer jag att testa just det. Ganska ovetenskapligt och inte helt enkelt eftersom Daikinpumparna verkar bygga på väldigt höga luftflöden, men det är värt att testa i alla fall. Nu räknade jag ju dock på samma sätt som representanten här med lite reviderad innertemperatur och kom fram till 2,6 kilowatt effekt. Det kan stämma ganska bra med hur temperaturen föll. Det är ju trots allt mer saker som ger värme i ett kök också, än bara värmepumpen.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: OliT skrivet 03 december 2017, 11:37:49
Att den skulle låta som en orkan vet jag inte. De flesta maskinerna på marknaden ligger mellan 44-47 dB. Men det är klar att ju lägre fläkthastighet desto lägre ljud.

/D

På läge fem är det snudd på att det blåser runt papper i rummet (det fladdrar i alla fall). Det är inte särskilt bekvämt att vistas där samtidigt, så om det är vad som krävs för att pumpen ska ge utlovad effekt blir det ju tämligen svårt att nyttja den. Kanske värt att förtydliga detta i reklammaterial och användarmanualer? Såg ingenting om detta innan köp eller i manualen.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Gäst 999 skrivet 03 december 2017, 11:45:40
Ett annat litet tips är att hyra en värmekamera och  fota huset när det är kallt, då får man en hyfsad bild hur isoleringen funkar i huset. Inte så att det inte kan vara fel på pumparna utan mest att man letar på fler ställen som kan fela i det hela
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: OliT skrivet 03 december 2017, 12:09:40
Ett annat litet tips är att hyra en värmekamera och  fota huset när det är kallt, då får man en hyfsad bild hur isoleringen funkar i huset. Inte så att det inte kan vara fel på pumparna utan mest att man letar på fler ställen som kan fela i det hela

Jo, absolut. Timringen upplevs som rätt välisolerad och hade en sovrumsdörr stängd, plus element i hall och toalett. Att det ska behövas mer än 4 kilowatt på den yta som är kvar känns svårköpt. Tidigare har en 800 watts oljeradiator och 1200 watts panelelement räckt för att hålla samma yta varm även i minus 35.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Mike skrivet 03 december 2017, 17:30:48
Ja men då är det ju solklart att den levererar mindre än 2000W!
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Gäst 999 skrivet 03 december 2017, 18:47:14
Ja men då är det ju solklart att den levererar mindre än 2000W!
[/quote. 2000 w vid -35 då låter det som det är väääääldigt välisolerat iaf😜
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: OliT skrivet 03 december 2017, 19:18:54
Ja men då är det ju solklart att den levererar mindre än 2000W!
[/quote. 2000 w vid -35 då låter det som det är väääääldigt välisolerat iaf😜

Jag beklagar om jag var otydlig, jag menar alltså själva storstugan. Det sitter element i kök (som nu är avstängt) och ett i varje sovrum, tror att de är på vardera 600 watt. Om alla element skulle gå, inklusive de som nu var på, så tror jag att det blir 4600 watt på hela stugan. Nu var alltså 400 watt på i toaletten och 600 watt i hallen. Dessutom var ett sovrum stängt. Med lite huvudräkning borde det då motsvara cirka 3 kilowatts värmebehov för de delar som inte hade egen värme eller var stängda. Dock kan det ju antas att hallen hjälper till att värma den angränsande köksdelen något.

3 000 watt på ungefär 40 kvadratmeter borde ju om inte annat stämma i -25 grader, det ger ändå 75 watt per kvadratmeter, och det är dessutom något lägre takhöjd än normalt på vissa ställen.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: svenske kocken skrivet 03 december 2017, 20:47:28
Men det är väl en timmerkåk och då är inte 75 W/m2 så mycket om inte huset är tilläggsisolerat.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: OliT skrivet 03 december 2017, 23:33:00
Nja, det är en timmerstuga från tidigt 90-tal, så byggt enligt modern standard. Jag kan ju bara utgå ifrån vad som har räckt till att hålla den varm tidigare vintertid. Eller finns det hemliga element jag inte har sett?
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: svenske kocken skrivet 04 december 2017, 08:40:33
Timmer har väl inte det "bästa" isoleringsegenskaperna speciellt när timret efter några år torkat ordentligt och det blir lite sprickor och timret har vridit sig lite på vissa ställen. Jag har två bekanta som byggt hus med 6" timmer som inte skulle ha nått behov av annan isolering. Dom har bägge efter nått år reglat upp väggarna inne och satt dit 95 mm isolering för att få ett OK klimat i rummen.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: OliT skrivet 04 december 2017, 09:28:30
Timmer har väl inte det "bästa" isoleringsegenskaperna speciellt när timret efter några år torkat ordentligt och det blir lite sprickor och timret har vridit sig lite på vissa ställen. Jag har två bekanta som byggt hus med 6" timmer som inte skulle ha nått behov av annan isolering. Dom har bägge efter nått år reglat upp väggarna inne och satt dit 95 mm isolering för att få ett OK klimat i rummen.


Det är alltså en rundtimmerstuga, 150 mm, med reglade och isolerade innerväggar. Tror att den ska hålla hyfsad isolerklass.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: OliT skrivet 04 december 2017, 12:53:45
Kan problemet helt enkelt ligga i avfrostningen? Jag kikade på Samsungen och Daikinen som sitter bara någon meter ifrån varandra på samma vägg, och det är tydligt att de avfrostar på olika sätt. Samsungens kondensor var frostfri, medan det verkar växa på mer och mer på Daikinen.

Samsungen:
(https://i.imgur.com/lVOz6Mg.jpg)

Daikinen:
(https://i.imgur.com/KRT3lkC.jpg)

(https://i.imgur.com/Hvpfzsd.jpg)
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Rickard skrivet 04 december 2017, 16:31:18
Ju mer is och frost desto mer energi har värmepumpen plockat ur uteluften, det kan man säga rent generellt.
En luftvärmepump som aldrig frostar på den värmer inte heller något.
Att kika på två olika värmepumpar under några minuter funkar inte heller som jämförelse, då måste stå där och klocka tiden mellan avfrostningar och jämföra:

Hur mycket frost var det på förångaren innan den började avfrosta.
Hur lång tid går den mellan avfrostningarna
Hur länge tar det för maskinen att avfrosta, från det att den varvar ned/stannar tills den kommit upp i full effekt igen.

Om jag tolkar bilderna rätt så har daikin en annan lösning på avrinningen än de flesta andra, det verkar ju vara helt öppet under själva förångaren.
Att istapparna kan fastna i plåtarna runt omkring öppningen kanske gör att det ser lite märkligt ut, men det behöver inte betyda något för maskinens effektivitet.
Den där stålprofilen på baksidan är dock (min uppfattning bara utifrån att ha tittat på bilderna) en mindre lyckad design, där kommer det att vara is så länge utetemperaturen håller sig på minussidan.
Kanske skulle de även ha haft någon form av uppvärmning av tråget/öppningen under förångaren så att isen/istapparna inte kunde frysa fast i plåtarna.
Men som sagt, att det hänger is under maskinen är mer en estetisk fråga än en fråga om funktion.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: OliT skrivet 04 december 2017, 17:19:40
Ju mer is och frost desto mer energi har värmepumpen plockat ur uteluften, det kan man säga rent generellt.
En luftvärmepump som aldrig frostar på den värmer inte heller något.
Att kika på två olika värmepumpar under några minuter funkar inte heller som jämförelse, då måste stå där och klocka tiden mellan avfrostningar och jämföra:

Hur mycket frost var det på förångaren innan den började avfrosta.
Hur lång tid går den mellan avfrostningarna
Hur länge tar det för maskinen att avfrosta, från det att den varvar ned/stannar tills den kommit upp i full effekt igen.

Om jag tolkar bilderna rätt så har daikin en annan lösning på avrinningen än de flesta andra, det verkar ju vara helt öppet under själva förångaren.
Att istapparna kan fastna i plåtarna runt omkring öppningen kanske gör att det ser lite märkligt ut, men det behöver inte betyda något för maskinens effektivitet.
Den där stålprofilen på baksidan är dock (min uppfattning bara utifrån att ha tittat på bilderna) en mindre lyckad design, där kommer det att vara is så länge utetemperaturen håller sig på minussidan.
Kanske skulle de även ha haft någon form av uppvärmning av tråget/öppningen under förångaren så att isen/istapparna inte kunde frysa fast i plåtarna.
Men som sagt, att det hänger is under maskinen är mer en estetisk fråga än en fråga om funktion.

Jo, själva frosten på förångaren lyckas Daikinen göra sig av med, det är just påväxten där vid profilen jag funderar på. Nåja, jag har inte fått återkoppling från Daikin eller installatören än om eventuella åtgärder eller utredningar, så vi får se vad som händer.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: OliT skrivet 05 december 2017, 01:09:49
Rapport från Tornedalen: Nu har utomhustemperaturen sjunkit till -20,6, och temperaturen i köket följer med neråt.
Pumpen ställd på fläktläge tre, max temperatur. Vid pumpens insug mäter jag nu 24,7 grader, och den blåser ut 36,4-gradig luft. Deltat är alltså 11,7 grader. Med 10,2 m3/min så ger det 2,58 kW effekt.
Ska den inte orka mer än så? Den borde ge någonstans kring 4,5 kW i den här temperaturen om jag läser Daikins material rätt.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: purjo__ skrivet 05 december 2017, 05:50:05
Vad får du för temperaturer om du drar upp fläkten på max?
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Gäst 999 skrivet 05 december 2017, 07:05:04
Godmorgon, det skulle vara väldigt intressant att veta hur många amp den tar, du har ingen klampmätare?
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Daikin_ skrivet 05 december 2017, 07:19:29
Rapport från Tornedalen: Nu har utomhustemperaturen sjunkit till -20,6, och temperaturen i köket följer med neråt.
Pumpen ställd på fläktläge tre, max temperatur. Vid pumpens insug mäter jag nu 24,7 grader, och den blåser ut 36,4-gradig luft. Deltat är alltså 11,7 grader. Med 10,2 m3/min så ger det 2,58 kW effekt.
Ska den inte orka mer än så? Den borde ge någonstans kring 4,5 kW i den här temperaturen om jag läser Daikins material rätt.
God morgon.
Alla effektangivelser gäller vid högsta fläkthastighet, oavsett tillverkare.
/D
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: OliT skrivet 05 december 2017, 10:21:57
God morgon.
Alla effektangivelser gäller vid högsta fläkthastighet, oavsett tillverkare.
/D


Kan du dela med dig av effektkurvan för olika fläkthastigheter i så fall? På läge fem är det som tidigare påpekat inte alls roligt att vistas i rummet. Eller är det till och med så att effekten är specad för Powerful-läget?
Om jag räknar rätt på effekter och luftflöden ger alltså den mindre XR30 varmare luft än vad XR40 gör. Det stora problemet uppstår ju därför att man inte tagit hänsyn effekten av "ljummen" luft som träffar huden, och som gör att det upplevs dragigt.

Vidare finns det ingenstans uttryckt att pumpen levererar en lägre effekt på lägre fläktlägen. För mig blir det ju tyvärr så att det är en tämligen oanvändbar produkt, när folk ska sova i samma rum eller i angränsande rum.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: OliT skrivet 05 december 2017, 10:28:43
I specifikationen finns följande luftflöden uppställda:
5,7-7,1-8,9-10,6-13,8-18,4

Om ordningen är 1, 2, 3, 4, 5 och powerful får jag nu ut 3,6 kW från pumpen i minus 15 grader.
(Läge fem, 26,9 i intemperatur, 39,0 i uttemperatur). Den är specad till 5 kW i samma utomhustemperatur.

Om det är så att flödet bara är 8,9 m3/min på läge tre så är ju effektuträkningarna tidigare fel och snäppet lägre.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Daikin_ skrivet 05 december 2017, 10:33:30
Vidare finns det ingenstans uttryckt att pumpen levererar en lägre effekt på lägre fläktlägen. För mig blir det ju tyvärr så att det är en tämligen oanvändbar produkt, när folk ska sova i samma rum eller i angränsande rum.

Det är en självklarhet att effekten är kopplad till fläkthastigheten. Om du vill få ut samma effekt på t.ex. fläktläge 1 som på 5 så skulle du behöva ha en utblåstemperatur på nästan 60 C och det är inte möjligt vid -25C.
Lite grand som att jag kommer inte upp i toppfart med min bil på 3 växeln.

Jag har inte i dagsläget effektkurvor vid olika fläkthastigheter men det är det vi tittar på just nu.
Sitt still i båten så återkommer vi med information när testerna är klara.

/D
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Daikin_ skrivet 05 december 2017, 10:37:00
I specifikationen finns följande luftflöden uppställda:
5,7-7,1-8,9-10,6-13,8-18,4

Om ordningen är 1, 2, 3, 4, 5 och powerful får jag nu ut 3,6 kW från pumpen i minus 15 grader.
(Läge fem, 26,9 i intemperatur, 39,0 i uttemperatur). Den är specad till 5 kW i samma utomhustemperatur.

Om det är så att flödet bara är 8,9 m3/min på läge tre så är ju effektuträkningarna tidigare fel och snäppet lägre.
Hej,

detta är mitt sista inlägg i denna debatt och jag återkommer när jag har nytt besked. Fläkthastigheterna är: Quiet/1/2/3/4/5
Det finns inget som heter powerful i fläkthastighet.
Powerful = fläkt 5 och begäran om så hög kompressorfrekvens som möjligt.
/D
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: OliT skrivet 05 december 2017, 10:54:48
Hej,

detta är mitt sista inlägg i denna debatt och jag återkommer när jag har nytt besked. Fläkthastigheterna är: Quiet/1/2/3/4/5
Det finns inget som heter powerful i fläkthastighet.
Powerful = fläkt 5 och begäran om så hög kompressorfrekvens som möjligt.
/D

När jag står framför pumpen på läge fem och trycker på Powerful ökar fläkten i hastighet, liksom luftflödet. Hur är det möjligt?
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: TS Comfort AB skrivet 05 december 2017, 11:13:05
Hur många av er ägare till XR40 är det som kör med högsta fläkthastighet?
Tänker mest på att LN35 ger 13,7 på högsta fläkthastighet och det verkar motsvara steg 4 på XR40 och redan  då blåser det lite väl mycket enligt dom flesta kunder.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Rickard skrivet 05 december 2017, 12:18:39
Tycker det låter märkligt att strypa varvtalet på kompressorn baserat på fläkthastighet, det borde väl vara hetgastemp och högtryck (eller t.o.m utblåstemp) som styr hur mycket man kan varva upp?
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Emans skrivet 05 december 2017, 18:49:52
kanske är det så enkelt att luftvärmepumpar norr om polcirkeln inte räcker till.........bara en tanke. GOD JUL  tOOmten

+ att allt beror på isoleringen............ tummenupp
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Zelda skrivet 05 december 2017, 20:31:00
Rapport från Tornedalen: Nu har utomhustemperaturen sjunkit till -20,6, och temperaturen i köket följer med neråt.
Pumpen ställd på fläktläge tre, max temperatur. Vid pumpens insug mäter jag nu 24,7 grader, och den blåser ut 36,4-gradig luft. Deltat är alltså 11,7 grader. Med 10,2 m3/min så ger det 2,58 kW effekt.
Ska den inte orka mer än så? Den borde ge någonstans kring 4,5 kW i den här temperaturen om jag läser Daikins material rätt.

Du har 24,4 grader in i pumpen. Då är det inte bara Daikinpumpen som värmer?
Samsung i samma hus + element?
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Gäst 999 skrivet 05 december 2017, 20:46:20
Du har 24,4 grader in i pumpen. Då är det inte bara Daikinpumpen som värmer?
Samsung i samma hus + element?
Där sa du något 24,4 grader in får den inte till sig kallare luft än det så förstår man varför den varvar ner
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Zelda skrivet 05 december 2017, 20:59:43
Vilken utblåstemperatur blir det på fläkt 4 och 5?  Stiger tempen då?
 
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: OliT skrivet 05 december 2017, 22:16:56
Där sa du något 24,4 grader in får den inte till sig kallare luft än det så förstår man varför den varvar ner

Att det kan bli 24 grader varmt lokalt vid pumpen nära tak kan ju knappast vara något ovanligt? Det sker ju sällan avkylning där uppe. Är rummet cirka 19 grader varmt i övrigt har jag cirka 24 i takhöjd. Dessutom sker temperaturmätningen som jag har förstått det genom ögat, och den känner ju inte av några 24,4 grader.

Vid fläktläge 4 och 5 ökar inte utblåstemperaturen, utan den sjunker. Jag hade ett delta på åtta grader när jag kollade nu efter att den gått på läge fem ett längre tag, cirka -20 ute. Om jag då hastigt drar ner fläkten till tvåan lämnar pumpen ungefär den temperatur på utluften som jag tycker är rimligt, ett tag.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: TS Comfort AB skrivet 05 december 2017, 22:26:38
Men din modell känner väl av temperaturen via givare  på luften som den suger i sig och inte via "ögat"  och jämför sedan med temperaturen du ställt in på fjärren?
Har du provat att stänga av funktionen för "ögat" för att se om den beter sig annorlunda?
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Zelda skrivet 05 december 2017, 22:36:07
Okej
Då verkar inte fläkthastigheten begränsa effekten.
Kan inte Daikin men den bör styra på givaren på luften in. Ögat styr nog bara fläktriktning mot en punk om den är kallare än övriga rummet. Så gör I-see på Mitsubishi. Ingen vägg nära framför pumpen så att luften styr tillbaka?
Tycker inte att du borde ha 5 grader skillnad mot tak och rum. Den borde iallafall ge upp mot 50 grader ut om du har 24,5 in även vid så låga utomhustemperaturer om du ställer den på 30 i börvärde.
Den ger inte högre utblåstemperatur ut om du mäter 10 minuter efter en avfrostning?
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: OliT skrivet 05 december 2017, 22:53:42
Okej
Då verkar inte fläkthastigheten begränsa effekten.
Kan inte Daikin men den bör styra på givaren på luften in. Ögat styr nog bara fläktriktning mot en punk om den är kallare än övriga rummet. Så gör I-see på Mitsubishi. Ingen vägg nära framför pumpen så att luften styr tillbaka?
Tycker inte att du borde ha 5 grader skillnad mot tak och rum. Den borde iallafall ge upp mot 50 grader ut om du har 24,5 in även vid så låga utomhustemperaturer om du ställer den på 30 i börvärde.
Den ger inte högre utblåstemperatur ut om du mäter 10 minuter efter en avfrostning?

All extra logik för styrning via ögat och kamin-läge är avstängt.
Temperaturmätningen ser enligt manualen ut att ske vid en separat sensor bredvid ögat, i nedre högra kanten av pumpen. Nu i läge fem på fläkten vid -22 får jag ett delta på cirka nio grader. Har försökt att kolla vid flera olika tillfällen, men ska tänka på det nästa gång efter att den avfrostat. Om det nu faktiskt är läge fem (och inte det kraftigare Powerful) som är spec:at som 18,4 m3/min så ger den ju då alltså 3,5 kW vid -22.
Det är ju inte katastrofalt dåligt, men problemet är att luften ändå upplevs som så sval att det blir dragigt och dessutom snudd på orkan i rummet. Jag hade verkligen velat se bättre ork i lägre fläkthastigheter.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Zelda skrivet 05 december 2017, 23:17:40
Känns som att det skulle kunna vara lite brist på köldmedium. Den borde orka höja tempen mer.  Sc:,h
Utedelens batteri blir väl fritt från is efter avfrostning?
Det ser ju ut att bli relativt isfri på batteriet.
Tre pumpar med samma låga utblåstempertur verkar ju märkligt.
Installatören borde kolla hur andra installerade XR40 i omgivning levererar nu när det är kallt.
Fläktläge 3 borde räcka. Utblåstempertur borde bli lite högre om du går ner i fläktläge.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: TS Comfort AB skrivet 05 december 2017, 23:44:58
Du har 3st så försök få samma förutsättningar med inomhustemperatur vid innerdelen så kan du jämföra om någon beter sig annorlunda med samma inställd temperatur på fjärren.
Har för mig att du fick samma värden i och för sig i något inlägg!
Häng på en ampere mätare så ser du även vad den drar och du kan få en ungefärlig effektivitet vid dom olika effektuttagen med olika fläkthastigheter.

På någon caldo modell så höjdes kompressorns effektuttag och fläkthastigheten sänktes för att få högre effekt vid lägre fläkthastighet om jag inte minns fel,  det kanske blir någon liknande variant på denna då fler lär tycka att högsta fläkthastighet inte är så spännande att hålla för att få ut mycket effekt.
Effektiviteten borde dock bli lidande.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: ERSNÄS skrivet 06 december 2017, 04:53:19
Pumpen ska trots allt leverera minst 4kw vid -25. Något måste vara galet, men vad?.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Gäst 999 skrivet 06 december 2017, 09:12:11
om värmepumpen går med så hög fläkt och stugan är så liten så borde man inte få så stor diff mellan tak och golv. Värmepumpen suger ju hela tiden in den lite varmare luften från taket och trycker ner den till golvet. Om det skiljer 5 grader så är det något som spökar. Att man ska få ut 50 grader vid -20 känns svårt.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Gäst 999 skrivet 06 december 2017, 09:16:17
Ahlsell tog fram en väldigt bra felsökningmanual till sina Sanyopumpar när det begav sig i den finns det att läsa lite olika steg för att se om den går som den ska. Dock en lite äldre pump men enligt alla tester så skiljer det kanske 5-7% extra för dagens pumpar. bifogade en länk       
https://kcc.se/wp-content/uploads/2016/07/shopdoc_felsokningsguide_sap-krvcrv123_235.pdf
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Svegarn skrivet 06 december 2017, 12:47:08
Min erfarenhet efter 1,5 månad med Caldo XR40. Den sitter monterad på stugan i Härjedalen. Huset är byggt 1969 i 1 plan på 98kvm inte så värst öppen planlösning och med original 2-glas fönster osv. Tempen ställd på +15 i pumpen när jag inte är på plats. Fläktläge auto. Vid -22 utomhustemp hade jag i rummet längst bort +13,5 grader. Det tycker jag är helt ok. När jag är på plats sätter jag tempen på +24 och då har jag +20 i rummet längst bort och nästan +22 i vardagsrummet där pumpen sitter. Helt klart nöjd :-)!! Den kanske ska leverera ännu bättre, vad vet jag. Det är första pumpen jag har...
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: OliT skrivet 06 december 2017, 14:50:22
Min erfarenhet efter 1,5 månad med Caldo XR40. Den sitter monterad på stugan i Härjedalen. Huset är byggt 1969 i 1 plan på 98kvm inte så värst öppen planlösning och med original 2-glas fönster osv. Tempen ställd på +15 i pumpen när jag inte är på plats. Fläktläge auto. Vid -22 utomhustemp hade jag i rummet längst bort +13,5 grader. Det tycker jag är helt ok. När jag är på plats sätter jag tempen på +24 och då har jag +20 i rummet längst bort och nästan +22 i vardagsrummet där pumpen sitter. Helt klart nöjd :-)!! Den kanske ska leverera ännu bättre, vad vet jag. Det är första pumpen jag har...

Jätteintressant att höra! Vilket fläktläge kör innerdelen på när du ställer temperaturen? Upplever du att den blåser varm luft, eller mer "ljummen"?
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: OliT skrivet 07 december 2017, 09:35:16
Nu har vi -25 igen, och trots fläktläge fem så vill inte XR40:n i köket blåsa särskilt mycket. Deltat ligger på åtta grader, så jag tror inte att den levererar mycket mer än en kilowatt. Det börjar bli skitkallt här inne, så något måste vara fel.

Uppdatering: Slog på powerful och efter cirka tio minuter snurrade den igång igen. Kanske är det något med logiken som felar, så att den inte av sig själv kör maxeffekt på kompressorn?
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: TS Comfort AB skrivet 07 december 2017, 09:48:23
Låter som din maskin har tappat effekt vartefter tiden går så det kanske är läckage och därmed köldmediabrist som är felet och som din montör får kolla upp.
Du har ju 2st till som du kan jämföra med och då få fram vad dom ska ge med olika fläkthastigheter och eventuellt olika börtemperatur.
Vad händer med utblåstemperaturen om du ställer dom 3 på högsta inställbar temperatur och fläktläge 5?

Finns det något skydd/anordning som ska se till att stålfjäderdämparna inte blir inbakade i is på dom andra 2 då bilden som du la upp visade ganska mycket is på dämparna och vintern har knappt börjat.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: julleb skrivet 07 december 2017, 10:03:06
Hej olit
Hur ofta avfrostar dom för dig och hur länge , har du kollat upp det
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Zelda skrivet 07 december 2017, 23:16:28
Min erfarenhet efter 1,5 månad med Caldo XR40. Den sitter monterad på stugan i Härjedalen. Huset är byggt 1969 i 1 plan på 98kvm inte så värst öppen planlösning och med original 2-glas fönster osv. Tempen ställd på +15 i pumpen när jag inte är på plats. Fläktläge auto. Vid -22 utomhustemp hade jag i rummet längst bort +13,5 grader. Det tycker jag är helt ok. När jag är på plats sätter jag tempen på +24 och då har jag +20 i rummet längst bort och nästan +22 i vardagsrummet där pumpen sitter. Helt klart nöjd :-)!! Den kanske ska leverera ännu bättre, vad vet jag. Det är första pumpen jag har...

Det har väl inte varit så kallt än där din stuga ligger Svegarn? Antar att OliT har mycket kallare utomhustemperatur.

Blåste din pump ut varmare luft vid högre temperatur utomhus OliT?
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: OliT skrivet 08 december 2017, 10:55:14
En kort uppdatering. Jag hade ett bra och givande samtal med Daikin i går, som tar min upplevelse på stort allvar. Det har gjorts en del tester och man har konstaterat att en lite överbeskyddande skyddsmekanism kan ge en negativ loop i kompressorns styrning. Ett gäng från Daikin kommer hit på tisdag och mäter och testar på mina tre pumpar för att komma tillrätta med problematiken. Kommer med vidare uppdateringar då.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: ERSNÄS skrivet 08 december 2017, 11:12:22
Gäller den där loopen bara dina pumpar eller är det generellt alla xr modeller, får min installerad idag.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: TS Comfort AB skrivet 08 december 2017, 12:50:57
Att felet skulle ligga bara på dom 3 låter inte så troligt om nu alla 3 uppför sig likadant, går säkert ut någon servicebulletin till er som redan  fått dom installerade om eventuell uppgradering av mjukvara.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: ERSNÄS skrivet 08 december 2017, 13:27:06
Personligen kan jag inte begripa hur det kan vara ett mjukvaruproblem när man testat pumparna, om det är det som är problemet. Hade mer förstått om det är ett hårdvaruproblem, ex del från annan leverantör än den pump som testats av daikin
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Rickard skrivet 08 december 2017, 13:39:08
Det är inte ovanligt med idiotiska styrningar som något tekniker tycker är "smart" att bygga in som skall se till att värmepumpen gör som du som kund vill.
Vet inte om så är fallet, men mot bakgrund av den info vi fått i detta ärende så verkar ju utvecklingsavdelningen inte anse att man vill ha max effekt om man inte kör fläkten på högsta hastigheten.
Det är väl i och för sig logiskt, men samtidigt riktigt korkat.
Man vill ju ha ut maximal effekt möjlig med given fläkthastighet, den enda begränsningen som skall finnas är eventuellt högt tryck eller hög hetgastemp.
Det kan i alla fall jag tycka som INTE är kyltekniker.

Nu vet jag att R32 som käldmedium ställer speciella krav på kylprocessen, så det kan ju vara annat som gör att det finns begränsningar.
Vi får väl se om vi någonsin får veta exakt vad som var problemet, det vore intressant, men det viktigaste är ju förstås att värmepumparna fungerar i praktiken som de gör i tillverkarnas labb.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: purjo__ skrivet 08 december 2017, 17:13:55
Personligen kan jag inte begripa hur det kan vara ett mjukvaruproblem när man testat pumparna, om det är det som är problemet. Hade mer förstått om det är ett hårdvaruproblem, ex del från annan leverantör än den pump som testats av daikin

Jag jobbar ju med data och kan ju säga som så att den programvara som inte innehåller fel trots att man har testat 'allt' ännu inte är uppfunnen.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Mike skrivet 08 december 2017, 17:19:14
Bra supportat Daikin, sådant kan vända ngt negativt till positivt.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: TS Comfort AB skrivet 08 december 2017, 19:20:14
Tur i oturen att det är grymt kallt i vissa delar av landet så det uppdagas relativt snabbt så inte alltför många maskiner hinner monteras om det skulle behövas en uppdatering av något.
Du borde nästan få en snöslunga som tack för synpunkter snabbt Olit om du var först att påtala det  ;)
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: purjo__ skrivet 08 december 2017, 21:47:54
Du borde nästan få en snöslunga som tack för synpunkter snabbt Olit om du var först att påtala det  ;)

Har du redan tröttnat på din?  ::)
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: TS Comfort AB skrivet 08 december 2017, 21:54:44
nä fan inte min  :)
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Svegarn skrivet 10 december 2017, 11:28:55
Det har väl inte varit så kallt än där din stuga ligger Svegarn? Antar att OliT har mycket kallare utomhustemperatur.

Blåste din pump ut varmare luft vid högre temperatur utomhus OliT?

Nja iofs är ju inte -22 så kallt. Fläkten står på auto och nog tyckte jag det blåste varmt ur den. Som idag är tex är det -23 ute och det är +22 inne.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Svegarn skrivet 10 december 2017, 11:31:12
Jätteintressant att höra! Vilket fläktläge kör innerdelen på när du ställer temperaturen? Upplever du att den blåser varm luft, eller mer "ljummen"?

Fläkten står på autoläge. När jag drog lite nätverkskabel och stod på en pall framför den så var det nog riktigt varm luft som kom. Men som sagt, det är min första luft/luft så jag har ju inga referenser så som många här verkar ha. Utedelen ser iaf ut såhär. Idag är det -23.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: TS Comfort AB skrivet 10 december 2017, 13:09:39
Din utedel ser helt normal ut.
För att veta vilken effekt din maskin ger på ett ungefär måste man dock veta vilken temperatur det är på insugsluften och på utblåstemperaturen precis framför utblåset, mät tex med en digital ugnstermometer och på flera ställen vid utblåset.
Sedan måste man veta vilken fläkthastighet den går på och filtren måste vara rena.
Sedan får man dra av för effektförluster för avfrostningen.

Lite gissningsvis går din på 3:ans fläkthastighet och om den då ger Ca 3kW så innebär det att din fastighet behöver ca 30W per kvadratmeter,  låter ganska lågt vid -23 ute men det kanske är lite andra värmekällor på som stöttar och det kanske inte är så hög ventilation i fastigheten.
Ni borde inte ha så höga elräkningar för uppvärmning från början och rimligtvis borde dom sjunka ca 50% då ni verkar nå nästan hela huset  tummenupp

Du får mäta lite och se om 3kW var i underkant eller överkant.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: ERSNÄS skrivet 10 december 2017, 16:14:25
Angående fläkt hastighet så tycker jag att min xr40 blåser lika mycket på 4 som på 5 läge, den är ställd på manuellt läge
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: TS Comfort AB skrivet 10 december 2017, 16:32:08
Skillnaden mellan 4 och 5 enligt spec är ganska stor så där borde det märkas rejält.
Du får prova stega upp från quiet eller om den börjar med 1 och Lyssna/känna
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: ERSNÄS skrivet 10 december 2017, 16:58:02
Det är det jag har gjort, kan det ha något att göra med om den börjar närma sig inställt börvärde. Det är ingen skillnad mellan 4 och 5
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: TS Comfort AB skrivet 10 december 2017, 18:24:19
Kan vara att värmepaketet inte är tillräckligt varmt för att släppa på en högre fläkt då luften som kommer ut ur innerdelen kommer vara för sval på högsta fläkthastighet, kan bero på att utedelen är nära en avfrostning som du skriver eller köldmediebrist alternativt att det är för stor yta som ska värmas så den inte orkar.

Bättre svar kan nog Daikin ge om han skriver här eller om du mailar supporten
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: bippsan skrivet 10 december 2017, 19:15:54
Vi har en Solo xr35. Det märks verkligen om den går på 4 eller 5 på fläkten.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: VP-News skrivet 10 december 2017, 22:08:39
På den XR40 jag testat var det en distinkt skillnad mellan alla fläktlägen även mellan läge 4 och 5.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: magfor skrivet 13 december 2017, 09:57:59
Hej OliT hur går det för dig med pumparna för du någon rätsida på det hela, är lite intresserad för jag tror vi ligger geografiskt ganska nära varandra.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: OliT skrivet 13 december 2017, 13:11:05
Hej OliT hur går det för dig med pumparna för du någon rätsida på det hela, är lite intresserad för jag tror vi ligger geografiskt ganska nära varandra.

Jo, tre personer från Daikin i Tjeckien med ansvar för kvalitetskontroll och utveckling har varit här sedan i går, tillsammans med Daikin_ här på forumet. De åkte alldeles nyss.
De har dokumenterat problemen som jag upplevt som inte är kopplade till utblåstemperaturen, som är lagerljud från fläkten i kalla temperaturer på framförallt en enhet, stor ispåbyggnad på de två utan tak och att isen landar på dämparna. De ska utredas vidare.

Vi har också fått en prototypprogramvara i alla tre pumpar, som är tänkt att ge högre utblåstemperaturer, framförallt i kallt väder, och åtgärda ett problem som hittats med att kompressorn får en signal att sänka frekvensen flera gånger på raden, utan att logiken väntar in den faktiska sänkningen.
Det sitter nu en logger ansluten till en av enheterna som ska se till att utvecklarna kan följa prestandan med den nya programvaran. Nu får jag vänta in kallt väder och se om det verkar göra någon skillnad!
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: magfor skrivet 13 december 2017, 15:45:08
Det låter bra, vi för hoppas på det bästa. Verkar bli kallare väder redan i natt.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: OliT skrivet 14 december 2017, 15:22:34
Nu har det varit runt -22 hela dagen, och jag tycker absolut att prestandan verkar ha tagit ett kliv uppåt. Nu håller Daikin-pumpen köket varmt på treans fläktläge och jag fick det till och med att kännas lite väl varmt när jag ställde termostaten på 30 grader.
Jag vill inte ropa hej än, men det märks en tydlig förbättring på utblåstemperaturen.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: magfor skrivet 14 december 2017, 15:27:28
Vad bra hoppas dom hittat problemet, min pump leverer inget vidare.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: TS Comfort AB skrivet 14 december 2017, 15:57:44
Hur mycket förbrukar den nu med nya mjukvaran?
Antar att kompressorn varvar på mer, är det samma flöde på dom olika fläkthastigheterna?
COP / SCOP borde skilja sig åt med ändrade förutsättningar.

Men Nice att det är varmt i stugan igen  tummenupp
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Rickard skrivet 14 december 2017, 16:00:14
De värden som uppges i databladen måste ju ha varit med den höga frekvens som ger den faktiska uteffekt som utlovas.
Då detta tydligen inte fungerat utanför labbet så har väl Olit haft en pump som INTE varvat så mycket som den gjorde när specifikationerna sattes.
Jag kan i alla fall inte tolka det på annat sätt.

Troligen har "felet" inneburit att han innanhade lägre uteffekt men högre COP än i de angivna specifikationerna.
Det är i alla fall logiskt om så vore fallet.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Daikin_ skrivet 14 december 2017, 16:09:28
Nu har det varit runt -22 hela dagen, och jag tycker absolut att prestandan verkar ha tagit ett kliv uppåt. Nu håller Daikin-pumpen köket varmt på treans fläktläge och jag fick det till och med att kännas lite väl varmt när jag ställde termostaten på 30 grader.
Jag vill inte ropa hej än, men det märks en tydlig förbättring på utblåstemperaturen.
Det förklarar varför vi läste av 27 C i rumstemp på dig under dagen.
/D
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Daikin_ skrivet 14 december 2017, 16:11:29
De värden som uppges i databladen måste ju ha varit med den höga frekvens som ger den faktiska uteffekt som utlovas.
Då detta tydligen inte fungerat utanför labbet så har väl Olit haft en pump som INTE varvat så mycket som den gjorde när specifikationerna sattes.
Jag kan i alla fall inte tolka det på annat sätt.

Troligen har "felet" inneburit att han innanhade lägre uteffekt men högre COP än i de angivna specifikationerna.
Det är i alla fall logiskt om så vore fallet.
Helt rätt tänkt.
Det som vi framförallt har uppdaterat är tillåten maxtemp på innerdelen vid lägre fläkthastigheter.
Då COP/SCOP mäts vid full fläkt så påverkas inte databoken.
/D
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Daikin_ skrivet 14 december 2017, 16:13:07
Vad bra hoppas dom hittat problemet, min pump leverer inget vidare.
Var lugn, vi tar hand om din maskin. tummenupp
/D
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: magfor skrivet 14 december 2017, 16:43:25
Tack. :)
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: herr_ozzie skrivet 14 december 2017, 17:09:10
Går det att uppdatera genom wifi modulen om det skulle släppas en uppdatering?
Bor ju på västkusten vid Hallandsåsen blir ju inte så kallt som -25 men kanske blir en ännu bättre pump om mjukvaran uppdateras i framtiden.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: OliT skrivet 14 december 2017, 17:59:24
Går det att uppdatera genom wifi modulen om det skulle släppas en uppdatering?
Bor ju på västkusten vid Hallandsåsen blir ju inte så kallt som -25 men kanske blir en ännu bättre pump om mjukvaran uppdateras i framtiden.

Jag frågade om detta, eftersom det kändes som en rimlig funktion. Svaret var att inner- och ytterdelen inte har den typen av kommunikation och att alla uppdateringar måste göras via kommunikationsporten på utomhusenheten.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Zelda skrivet 15 december 2017, 06:40:59
Helt rätt tänkt.
Det som vi framförallt har uppdaterat är tillåten maxtemp på innerdelen vid lägre fläkthastigheter.
Då COP/SCOP mäts vid full fläkt så påverkas inte databoken.
/D

Skönt att det gick att åtgärda problemet tummenupp

men han får inte ut maxeffekt på högsta fläkthastighet. Om inte fläkthastighet är ändrad på Max fläkt.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Daikin_ skrivet 15 december 2017, 10:56:42
Skönt att det gick att åtgärda problemet tummenupp

men han får inte ut maxeffekt på högsta fläkthastighet. Om inte fläkthastighet är ändrad på Max fläkt.
Han får ut full effekt på högsta fläkthastighet. Inte nog med det, denna programvara ger i stort sett full effekt även på de lägre fläkthastigheterna. Gjorde några mätningar ner till -29,5C igår.
Inte på någon punkt gick vi under avgivna effekter.
Anledningen till tidigare effekt tapp var hysteresen i keep zone.
Nu är allt på plats och mer därtill !
/D
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Zelda skrivet 15 december 2017, 19:06:36
Han får ut full effekt på högsta fläkthastighet. Inte nog med det, denna programvara ger i stort sett full effekt även på de lägre fläkthastigheterna. Gjorde några mätningar ner till -29,5C igår.
Inte på någon punkt gick vi under avgivna effekter.
Anledningen till tidigare effekt tapp var hysteresen i keep zone.
Nu är allt på plats och mer därtill !
/D

Då är det bra klös i kompressorn då👍
Varmt utblåstempertur även på högsta fläkt alltså.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: TS Comfort AB skrivet 15 december 2017, 19:31:20
Med mer energi tillförd kompressorn så bör effektiviteten / COP ha påverkats för att få ut högre utblåstemperatur.

Vilken tillförd och avgiven effekt hade den med "gamla" och nya mjukvaran vid olika fläkthastigheter (3,4,5) vid tex -10,-15, -20 och -25 ute, då det är samma flöden som tidigare  då det inte står något om ändrade flöden.
Antar att det finns fabriksuppgifter före och efter nya mjukvaran på detta.

Så kallt är det som tur var knappt inte i mina trakter  :)
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Karis skrivet 15 december 2017, 21:20:31
Han får ut full effekt på högsta fläkthastighet. Inte nog med det, denna programvara ger i stort sett full effekt även på de lägre fläkthastigheterna. Gjorde några mätningar ner till -29,5C igår.
Inte på någon punkt gick vi under avgivna effekter.
Anledningen till tidigare effekt tapp var hysteresen i keep zone.
Nu är allt på plats och mer därtill !
/D
Helt fantastiskt!! Har aldrig hittills hört talas om att en luftvärmepump kan innehålla full värmeeffekt (4000 watt) vid en utetemp på mellan 25-30 minusgrader och samtidigt klara av att ha full fläkthastighet på innerdelsfläkten, och en innerdel med den kapaciteten dessutom, mkt imponerande.
Beror väl normalt på att pumparna inte orkar upprätthålla kondenseringstemperaturen vid riktigt kall väderlek och en samtidig hög fläkthastighet vilket brukar innebära att fläkthastigheterna brukar justera ned sig automatiskt med 1 eller 2 steg vid riktigt kall väderlek. Det är inte så att man har petat in någon liten minikärnkraftsreaktor eller så i XR40:s pumputedelar?? Sc:,h
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: TS Comfort AB skrivet 15 december 2017, 21:32:27
Kanske missuppfattade ditt inlägg Karis men tex Mitsubishi LN50VGHZ levererar 4,7kW vid -25.
Dock så klassas den som någon storlek större.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Karis skrivet 15 december 2017, 22:34:48
Helt fantastiskt!! Har aldrig hittills hört talas om att en luftvärmepump kan innehålla full värmeeffekt (4000 watt) vid en utetemp på mellan 25-30 minusgrader och samtidigt klara av att ha full fläkthastighet på innerdelsfläkten, och en innerdel med den kapaciteten dessutom, mkt imponerande.
Beror väl normalt på att pumparna inte orkar upprätthålla kondenseringstemperaturen vid riktigt kall väderlek och en samtidig hög fläkthastighet vilket brukar innebära att fläkthastigheterna brukar justera ned sig automatiskt med 1 eller 2 steg vid riktigt kall väderlek. Det är inte så att man har petat in någon liten minikärnkraftsreaktor eller så i XR40:s pumputedelar?? Sc:,h
Kanske skulle tillagt också att pumpen klarar detta med en wattförbrukning på endast 1980 watt, väldigt imponerande! 
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Daikin_ skrivet 16 december 2017, 01:09:02
Då är det bra klös i kompressorn då👍
Varmt utblåstempertur även på högsta fläkt alltså.
Jag mätte momentant 4.6 kW vid -24C med COP 2.1
/D
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Zelda skrivet 16 december 2017, 09:10:34
Helt fantastiskt!! Har aldrig hittills hört talas om att en luftvärmepump kan innehålla full värmeeffekt (4000 watt) vid en utetemp på mellan 25-30 minusgrader och samtidigt klara av att ha full fläkthastighet på innerdelsfläkten, och en innerdel med den kapaciteten dessutom, mkt imponerande.
Beror väl normalt på att pumparna inte orkar upprätthålla kondenseringstemperaturen vid riktigt kall väderlek och en samtidig hög fläkthastighet vilket brukar innebära att fläkthastigheterna brukar justera ned sig automatiskt med 1 eller 2 steg vid riktigt kall väderlek. Det är inte så att man har petat in någon liten minikärnkraftsreaktor eller så i XR40:s pumputedelar?? Sc:,h

Det är lite förvånande. Det är ju ingen jätteutedel som Mitsubishi FH/LN50.
Hur mättes luftflödet under testet är en fråga?
Hoppas det kommer ett test med värmepumpar snart.
Erfarenheten är att ingen är överlägsen. I test är de flesta bra pumparna ganska lika i COP vid samma uteffekter och temperatur.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Karis skrivet 16 december 2017, 13:53:27
Kanske missuppfattade ditt inlägg Karis men tex Mitsubishi LN50VGHZ levererar 4,7kW vid -25.
Dock så klassas den som någon storlek större.
Ja du missuppfattade mig nog lite där. Känner till att Mitsubishi LN50VGHZ levererar ca 4.5 - 4.7 kw vid -25C ute och till en samtidig wattförbrukning på mellan ca 3000-3500 watt, den pumpen är då avsäkrad med 16 amp. En klart större och kraftfullare pump. Inget konstigt med detta!
Men om den här pumpen nu som jämförelse istället hade kunnat leverera de här 4.5 – 4.7 kw värme vid -25C ute och till en samtidig wattförbrukning på mellan ca 2200-2300 watt och därmed kunna varit avsäkrad med 10 amp. Då hade det också varit väldigt märkligt och lika imponerande isf anser jag.
Då hade man även där kunnat misstänka att det kanske suttit någon liten minikärnreaktor i den pumputedelen också isf.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Daikin_ skrivet 16 december 2017, 14:36:54
En del av hemligheten ligger i en avancerad konstruktion av utomhusenhetens värmeväxlare. Hög uteffekt och låg förbrukning. Kom ihåg att en stor anledning till en hög förbrukning ligger i själva kompressionen av köldmediet. Ovanpå detta en mycket effektiv swingkompressor som inte lider av inre läckage vid högre frekvenser.
Jag har personligen kört en XR40 på stickpropp och 10A i full effekt ner till minus 32C.
/D
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Bruces skrivet 16 december 2017, 16:20:38
Har en X35 sen två år som funkar bra ner till ca -15 men sen går den fortfarande in på täta avfrostningar, fick mjukvaran uppdaterad när alla andra fick det som hade "avfrostningsproblemet" men inte helt nöjd ändå.
Bor vid västerbottenskusten som till viss del kan spela in ibland ( fuktigt klimat ).
Daikin..har ni hört nåt om dessa problem kvarstår för vissa?

Ser att ingen frågat om just detta på ,som det ser ut , denna nya förnäma pump.
Alltså hur ofta måste den avfrosta när det kryper under -25 ?
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Daikin_ skrivet 16 december 2017, 17:24:17
Har en X35 sen två år som funkar bra ner till ca -15 men sen går den fortfarande in på täta avfrostningar, fick mjukvaran uppdaterad när alla andra fick det som hade "avfrostningsproblemet" men inte helt nöjd ändå.
Bor vid västerbottenskusten som till viss del kan spela in ibland ( fuktigt klimat ).
Daikin..har ni hört nåt om dessa problem kvarstår för vissa?

Ser att ingen frågat om just detta på ,som det ser ut , denna nya förnäma pump.
Alltså hur ofta måste den avfrosta när det kryper under -25 ?
X35 kan gå som längst tre timmar mellan avfrostningarna. Hur ofta maskinen avfrostar  beror på effektbehovet i huset samt väderförhållanden.

Mvh
Daikin
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: bippsan skrivet 16 december 2017, 18:03:53
Gäller det även för XR35?
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Zelda skrivet 16 december 2017, 18:06:08
En del av hemligheten ligger i en avancerad konstruktion av utomhusenhetens värmeväxlare. Hög uteffekt och låg förbrukning. Kom ihåg att en stor anledning till en hög förbrukning ligger i själva kompressionen av köldmediet. Ovanpå detta en mycket effektiv swingkompressor som inte lider av inre läckage vid högre frekvenser.
Jag har personligen kört en XR40 på stickpropp och 10A i full effekt ner till minus 32C.
/D
Det har inte hänt mycket på växlarna på utedelarna på många år. Frihängande har jag förstått för att slippa värmeslinga under avfrostning.
Hur är Daikinväxlaren byggd på annat sätt nu?
Är växlarytan större än tidigare?

Men det är ju samma på utedel på XR30 och XR40 Sc:,h
Är det innedelen som försämrar COP mycket på XR30?



Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Daikin_ skrivet 16 december 2017, 19:41:17
Det har inte hänt mycket på växlarna på utedelarna på många år. Frihängande har jag förstått för att slippa värmeslinga under avfrostning.
Hur är Daikinväxlaren byggd på annat sätt nu?
Är växlarytan större än tidigare?

Men det är ju samma på utedel på XR30 och XR40 Sc:,h
Är det innedelen som försämrar COP mycket på XR40?
Jämfört med x35 så xr 30 sämre och xr 40 bättre när tempen är under -15C cirka.
XR har en 3radig växlare och motströms växling. Det ökar kapaciteten samt verkningsgraden. En verkningsgrad på över 2 vid minus 25 är en teknisk bedrift i sig, speciellt som vi kämpade med att kunna leverera detta i ett kompakt format.
/D
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Zelda skrivet 16 december 2017, 20:25:39
Misstänkte att det var en extra rad. Smart
Har inte tänkt på det, men motströms i värme borde väl alla moderna pumpar köra på utedelens växlare. Prio på kyla vore dumt på en nordisk pump.
Verkar vara en grymt bra pump ni fått fram Daikin👌
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Daikin_ skrivet 16 december 2017, 21:23:11
Misstänkte att det var en extra rad. Smart
Har inte tänkt på det, men motströms i värme borde väl alla moderna pumpar köra på utedelens växlare. Prio på kyla vore dumt på en nordisk pump.
Verkar vara en grymt bra pump ni fått fram Daikin👌
Man kunde tro att de flesta har motströms växling men du blir förvånad. Det svåra i denna konstruktion var att kombinera 3 lager + motströms + 6 ingångar på växlaren. Extremt komplicerad rördragning och mycket manuell lödning.
Tack för din kommentar.
Mvh
Daikin
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: magfor skrivet 17 december 2017, 14:52:01
När i tiden kommer en uppdatering på xr40 pumpen :)
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Daikin_ skrivet 17 december 2017, 14:55:11
När i tiden kommer en uppdatering på xr40 pumpen :)
När vi har genomfört alla testmoment. Svårt att säga exakt men fokus ligger på en bra programvara.
/D
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: magfor skrivet 17 december 2017, 15:11:01
Jag förstår, den här gången ska det bli rätt med andra ord. Man är ju alltid ivrig att få det bra, tack för svaret.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: M3smeden skrivet 18 december 2017, 09:40:18
Verkar vara mycket rackel/barnsjukdomar med de nya pumparna, inte bara Daikin, Mitsubishi LN har ju avfrostnings problem. Hur länge måste man vänta innan man får en produkt som håller måttet? Utan uppdateringar som fungerar enligt utsago?
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Daikin_ skrivet 18 december 2017, 10:46:50
Verkar vara mycket rackel/barnsjukdomar med de nya pumparna, inte bara Daikin, Mitsubishi LN har ju avfrostnings problem. Hur länge måste man vänta innan man får en produkt som håller måttet? Utan uppdateringar som fungerar enligt utsago?
Jag tror att gränsen för vad man kan få ut ur pumparna kommer närmare och närmare. Antingen så sätter tillverkarna dit äggklockefunktioner så att maskinerna vafrostar var 40:e minut eller så gör man grejorna mer adaptiva/dynamiska.
Testkammare i all ära men verkligheten ser ibland annorlunda ut.
Därav är det viktigt att göra mycket fälttester på olika orter och det är en ständigt pågående process.
Tittar du på vår tidigare generation maskiner (Caldo/NanoX) så har de regelbundet fått förändrad och optimerad programvara. Målet är ständigt att göra produkten bättre och vissa saker kommer fram under tiden, det kan även vara feedback från kunder hur de har upplevt maskinen som är orsaken till en förändring. Så gjordes det med innerdelarna när de bytte namn från K2 till K3 (ändring av fläktflöden)
/D
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: magfor skrivet 18 december 2017, 12:33:35
Hej OliT håller pumparna värmen?. Min pump inställd på 23,5 celcius temp kök 16 celcius, temp ute -22. Inget vidare bra.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Alva10 skrivet 18 december 2017, 14:55:11
Spela nog inge roll hur mycket tester osv som görs i labb och ingen pump kommer vara 100% felfri någonsin. Mycket bra nr tillverkarna lyssnar på kunderna hur de upplever saker å ting. Tror å hoppas både daiken och mitsu fått till 2 riktigt bra pumpar. Under denna vecka tar jag ett slutgiltigt besked om de blir daikin eller mitsu. Lutar åt Daikin :)
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: magfor skrivet 18 december 2017, 15:02:41
Personligen tror jag på daikinpumpen,trots lite inkörningsproblem tummenupp
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Zelda skrivet 18 december 2017, 18:14:13
Jämfört med x35 så xr 30 sämre och xr 40 bättre när tempen är under -15C cirka.
XR har en 3radig växlare och motströms växling. Det ökar kapaciteten samt verkningsgraden. En verkningsgrad på över 2 vid minus 25 är en teknisk bedrift i sig, speciellt som vi kämpade med att kunna leverera detta i ett kompakt format.
/D
Skrev fel. Menade XR30 men skrev XR40. (Är det innedelen som försämrar COP mycket på XR40?)

Hur ligger XR40 i pris? Tidigare Caldo var ju billiga men XR kostar väl lite mer.
Men betydligt billigare än Ururu antar jag?
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Zelda skrivet 18 december 2017, 18:23:21
Verkar vara mycket rackel/barnsjukdomar med de nya pumparna, inte bara Daikin, Mitsubishi LN har ju avfrostnings problem. Hur länge måste man vänta innan man får en produkt som håller måttet? Utan uppdateringar som fungerar enligt utsago?

Mitsubishi LN var väl bara en som hade strulat om jag hade fattat rätt?
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: perra83 skrivet 18 december 2017, 20:50:02
Personligen tror jag på daikinpumpen,trots lite inkörningsproblem tummenupp

Nja. Som slutkund ska man väl inte behöva vara med och utveckla produkterna och sedan betala fullpris.
Min Panasonic står inställd på 19,5°C och nu när det blev -11°C gick tempen längst ifrån pumpen ner till nästan 19°C och 21°C i vardagsrummet.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Karis skrivet 18 december 2017, 23:55:25
Spela nog inge roll hur mycket tester osv som görs i labb och ingen pump kommer vara 100% felfri någonsin. Mycket bra nr tillverkarna lyssnar på kunderna hur de upplever saker å ting. Tror å hoppas både daiken och mitsu fått till 2 riktigt bra pumpar. Under denna vecka tar jag ett slutgiltigt besked om de blir daikin eller mitsu. Lutar åt Daikin :)
Tycker väl kanske att du kan titta på några ytterligare pumpar som t.ex Panasonic eller Toshiba Daiseikai 9 och deras resp R32-pumpar, de har nog inte lika mkt inkörningsproblem och barnsjukdomar skulle jag tro, ivf hörs inget negativt om dem.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Alva10 skrivet 19 december 2017, 00:03:46
Tycker väl kanske att du kan titta på några ytterligare pumpar som t.ex Panasonic eller Toshiba Daiseikai 9 och deras resp R32-pumpar, de har nog inte lika mkt inkörningsproblem och barnsjukdomar skulle jag tro, ivf hörs inget negativt om dem.

Ja val av pump är då fasiken inte lätt :(, hade gjärna väntat in testerna som kommer nästa år men vet inte om ja orkar vänta tills dess. Alla nya modeller är nog bra så blir säkert nöjd oavsett modell. Men kan man få svart på vitt i tester vilka som presterar bäst är de självfallet intressant, speciellt då jag inte sitter utan uppvärmning.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: perra83 skrivet 19 december 2017, 00:32:20
Det är inte svårt att välja.
Välj någon av de stora märkena i Sverige. Här i stan ser jag nästan enbart Mitsubishi, Toshiba, LG och Panasonic. Flest Panasonic.
Behöver du en massa finesser som renar luften, ser vart du befinner dig mm.
Stor eller liten innedel.
Börjar du intressera dig för ett märke väljer du en av de bättre modellerna som uppfyler dina krav.

Vi har en Daikin här inne på jobbet i en fikaruta. Den står i något autoläge och det är bra temp där inne. Den hörs intd heller. Återstår att se hur länge den funkar. Den installerades ungefär samtidigt som min Panasonic hemma.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Daikin_ skrivet 19 december 2017, 06:05:12
Tycker väl kanske att du kan titta på några ytterligare pumpar som t.ex Panasonic eller Toshiba Daiseikai 9 och deras resp R32-pumpar, de har nog inte lika mkt inkörningsproblem och barnsjukdomar skulle jag tro, ivf hörs inget negativt om dem.
Mången tycken och kansken är det  :)
Daiseikai 9 har precis gått av produktionsbandet så vi får väl se.
/D
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Daikin_ skrivet 19 december 2017, 06:12:34
Det är inte svårt att välja.
Välj någon av de stora märkena i Sverige. Här i stan ser jag nästan enbart Mitsubishi, Toshiba, LG och Panasonic. Flest Panasonic.
Behöver du en massa finesser som renar luften, ser vart du befinner dig mm.
Stor eller liten innedel.
Börjar du intressera dig för ett märke väljer du en av de bättre modellerna som uppfyler dina krav.

Vi har en Daikin här inne på jobbet i en fikaruta. Den står i något autoläge och det är bra temp där inne. Den hörs intd heller. Återstår att se hur länge den funkar. Den installerades ungefär samtidigt som min Panasonic hemma.
Du var inte med på den tiden när Panasonic HE isade igen va? Jag minns att jag fick åka runt hela januari i mälardalen och programmera om alla isklumpar.
Alla E9/E12 där kompressorerna small som popcorn i en kastrull. Eller HE12 där kompressorerna pajar.

Ville bara veta hur du resonerar om att det är lätt att välja.
/D
P.S hellre lite mjukvarufriktion som kan programmeras om än hårdvara som smäller. Även om det bästa är varken eller.
/D
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Gäst 999 skrivet 19 december 2017, 06:35:00
Godmorgon, och tack Daikin för ditt enträgna engagemang här på forumet, något jag själv aldrig skulle orka hålla på med, och ja det har funnits tillverkare här på forumet innan också men ingen har orkat hålla i någon längre tid då dom "malts" ner av frågor, spekulationer osv osv när minsta bekymmer dykt upp på deras maskiner och gjort att deras märke bara blir synligt i negativa sammanhang. Nu skulle jag vilja klargöra ett par detaljer för er alla som följer tråden här: Enda sedan jag började sälja och reparera kylmaskiner i min fars kylfirma någon gång runt 2003 så har alltid Daikin varit ett av dom märken på marknaden med absolut högst kvalitet och mest seriös kundhantering.  Dom har lagt ner väldigt mycket på produktutveckling för vårt klimat vilket syns ganska tydligt. Nu har tråden istället för att lösa ett problem blivit en tråd där Daikin får försvara sina pumpar vilket jag inte tror kommer gagna någon här inne.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Rickard skrivet 19 december 2017, 08:08:25
Håller med dig Gäst 999.
Men, samtidigt är det väl begripligt att de som just nu vill köpa en värmepump är lite tveksamma att köpa en ny maskin där tillverkarna som bäst håller på att fixa de sista sakerna för att den skall fungera lika bra i praktiken som i testerna.
På många sätt är det olyckligt att Daikin både medlemmen och tillverkaren "outas" som de gör i forumet, men det har å andra sidan drabbat även t.ex. Panasonic hårt under årens lopp - utan att de haft någon aktiv medlem här inne.
Sanningen är väl helt enkelt att forum som dessa kan påverka försäljningen negativt för tillverkare/leverantörer där det visar sig finnas en brist på ett större antal maskiner. (T.ex. Panasonic med sina H16-problem en gång i tiden)
Och på samma sätt kan positiva erfarenheter göra att andra säljer bra, som jag är säker på att t.ex Mitsubishi Electric gjort de senaste 4-5 åren.
Den informationsspridning som ett forum som detta skapar kan alltså drabba eller lyfta olika tillverkare/leverantörer på ett sätt som var mer eller mindre omöjligt för bara 15 år sedan.

Sen kan man väl krasst konstatera när det gäller allt som vi köper, vill man vara först med det senaste så ökar risken att man drabbas av barnsjukdomar, det gäller de som köpt loggern av mig (Vissa displayer drabbas av clouding efter kort tid - åtgärdat nu), nya bilar - och nya värmepumpar.

Vill man göra ett tryggt köp kanske man skall satsa på en produkt som funnits på marknaden i minst 2-3 år.
Det finns nackdelar med det, ofta både miljömässiga och ekonomiska, nya maskiner är oftast "snålare" oavsett vad det gäller.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: OliT skrivet 19 december 2017, 08:13:33
Hej OliT håller pumparna värmen?. Min pump inställd på 23,5 celcius temp kök 16 celcius, temp ute -22. Inget vidare bra.

-25 ute i går, pumpen inställd på 21.5 grader. Då låg temperaturmätaren vid fönstret på 19 grader, så lite åt det kalla hållet. Höjde pumpen några grader, och då orkade den utan problem upp till komforttemperatur. Jag har mejlat utvecklaren i Tjeckien som var här, med ett förslag om att pumpen kanske kan öka på lite av sig själv vid superlåga utetemperaturer för att kompensera för kalla fönster och väggar.
Effekten verkar finnas där nu. Känner inte att jag vill ge mig in i diskussioner om huruvida pumpen gav utlovad effekt tidigare (mina mätningar visade ju lägre), men däremot var det en helt oanvändbar produkt för mitt syfte.

Hade inte Daikin tagit problemet på allvar och gjort den här åtgärden hade vi nog hamnat i en ganska lång och utdragen reklamationsprocess. Problemet med högljud utedel kvarstår fortfarande, liksom att det bildas mycket is på ena utedelen. Vi får se vad som blir av detta. Jag har via återförsäljaren begärt kompensation för problemen som var, vilket jag tycker är en självklarhet om en tillverkare släpper en ofärdig produkt som användarna får beta-testa.
Hårda ord, men som sagt, det var en produkt jag inte kunde använda tidigare. Nu är den mycket bättre.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Rickard skrivet 19 december 2017, 08:35:00
Ser jag några tendenser att forumet används i utpressningssyfte mot leverantörer så raderas inläggen.
Eventuella beskyllningar under en pågående process måste verifieras med bilder eller ljudinspelningar som är trovärdiga.
Ditt agerande till nu har varit helt OK, och viktigt för att det hela skall få en lösning.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: morgan2421 skrivet 19 december 2017, 15:26:12
Jag sitter och kollar runt lite på värmepumpar ska byta till våren har 3 panasonic nu riktigt gamla
Har absolut inga problem med att köpa daikin tycker att dom verkar super seriösa tror inte tråd startaren fått samma support ifrån nån annan faktiskt.
Har själv blivit blåst på en av mina nyare pumpar då de tydligen är en fulpump importerad av ett svenskt företag men vägrar att ta i garantin
Så jag kommer vara mycket noga vem som får installera mina nya pumpar och vart dom kommer ifrån denna gången
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Karis skrivet 21 december 2017, 17:20:22
Mången tycken och kansken är det  :)
Daiseikai 9 har precis gått av produktionsbandet så vi får väl se.
/D
Jodå många tycken och kansken är det väl på detta forumet, och det tycker jag är bra.
Vi kommer mkt väl ihåg Panasonics jätteproblem med sina resp H16-fel och innerdels-fläktmotorer som havererade på löpande band. Även Toshibas innerdelsfläktmotorer havererade efter endast något eller några års drift. Antagligen beroende på att Toshiba köpte sina fläktmotorer från samma tillverkare som Panasonic gjorde.
Men detta är historia nu sedan länge och sedan man gick över till keramiska lager i fläktmotorerna så hör man ingenting av dessa problem med några av de här fabrikaten.
Man hör överhuvudtaget ingenting om några spec problem alls med vare sig Panasonic  eller Toshiba anser jag. Det enda man kan höra talas om ibland är att någon pump har tappat lite i effektivitet oftast beroende på ett mindre gasläckage i någon rörkoppling e.d vilket inte är helt ovanligt på en pump efter ca 5-8 års drift och dessutom är relativt lätt att åtgärda.
När det gäller Toshiba som precis har fått sina Daiseikai 9-pumpar av bandet så beror detta väl på att de har tagit god tid på sig för att se till så att pumparna verkligen håller måttet även under realistiska förhållanden när de väl kommer ut på marknaden. Som det ser ut så verkar även Mitsubishi och Panasonic göra på samma sätt med sina pumpar, och dessutom så lovar väl ingen av dessa 3 nämnda fabrikat mer än vad de kan innehålla gentemot kunderna när de väl kommer ut på marknaden, utan ligger snarare lite i underkant isf.
Något som även Daikin skulle kunna ta till sig här framledes tycker jag eftersom det är väldigt viktigt att kunderna får ut det man förväntar sig av en pump, vilket är långt ifrån fallet när det gäller Daikins pumpar som det ser ut nu för tillfället.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Daikin_ skrivet 21 december 2017, 17:58:15
Så du tror inte att Mitsubishis avfrostningar var 40:e minut inte påverkar den avgivna effekten ?
Att dessa maskiner håller det databladet lovar ?

/D
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Zelda skrivet 21 december 2017, 18:28:48
Så du tror inte att Mitsubishis avfrostningar var 40:e minut inte påverkar den avgivna effekten ?
Att dessa maskiner håller det databladet lovar ?

/D

En pump med det felet som skrivit på forumet. Hört talas om någon mer Dakin?
Inte jag iallafall.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Karis skrivet 21 december 2017, 19:11:45
Så du tror inte att Mitsubishis avfrostningar var 40:e minut inte påverkar den avgivna effekten ?
Att dessa maskiner håller det databladet lovar ?

/D
Jaså du har hittat olafurunes inlägg förstår jag, jag hittade ytterligare några inlägg längre ned i listan, den sista väldigt långt ned i listan. Där den ena pumpen gick i 45 minuter och den 2:ra gick 1 timma mellan avfrostningarna. Självklart är alla avfrostningar av ondo och sänker effektiviteten påtagligt och helst skulle man inte vilja ha några avfrostningar alls på pumparna om man fick önska. Huruvida det skulle vara något problem med pumparna i de här fallen eller om det är helt normalt ifh till väderleken mm kan man inte uttala sig om utan att undersöka pumparna mera ingående på plats isf.
Avfrostningar är ju ett generellt problem för alla pumpfabrikat och det gäller väl även för Daikins pumpar antar jag. Mitsubishis pumpar är ju försedda med s.k behovsanpassad avfrostning likväl som de övriga fabrikaten som jag tidigare nämnde vilket konkret innebär att de beroende på bl.a utetemp, luftfuktighet och hur hårt man kör pumparna när det finns avfrostningsbehov kan avfrosta allt mellan som minst ca 25-30 minuters mellanrum och upp till max ca 3-4 timmars mellanrum.
 
PS Skulle vara bra om du skulle vilja vara hygglig och svara på E9:ans fråga i den här tråden, han har tagit upp den i 2 olika trådar nu utan att få något svar.
Jag är också nyfiken på svaret nämligen Daikin. DS
https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=65905.msg697944#msg697944
https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=56006.msg698374#msg698374   
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Daikin_ skrivet 21 december 2017, 22:35:26
Jaså du har hittat olafurunes inlägg förstår jag, jag hittade ytterligare några inlägg längre ned i listan, den sista väldigt långt ned i listan. Där den ena pumpen gick i 45 minuter och den 2:ra gick 1 timma mellan avfrostningarna. Självklart är alla avfrostningar av ondo och sänker effektiviteten påtagligt och helst skulle man inte vilja ha några avfrostningar alls på pumparna om man fick önska. Huruvida det skulle vara något problem med pumparna i de här fallen eller om det är helt normalt ifh till väderleken mm kan man inte uttala sig om utan att undersöka pumparna mera ingående på plats isf.
Avfrostningar är ju ett generellt problem för alla pumpfabrikat och det gäller väl även för Daikins pumpar antar jag. Mitsubishis pumpar är ju försedda med s.k behovsanpassad avfrostning likväl som de övriga fabrikaten som jag tidigare nämnde vilket konkret innebär att de beroende på bl.a utetemp, luftfuktighet och hur hårt man kör pumparna när det finns avfrostningsbehov kan avfrosta allt mellan som minst ca 25-30 minuters mellanrum och upp till max ca 3-4 timmars mellanrum.
 
PS Skulle vara bra om du skulle vilja vara hygglig och svara på E9:ans fråga i den här tråden, han har tagit upp den i 2 olika trådar nu utan att få något svar.
Jag är också nyfiken på svaret nämligen Daikin. DS
https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=65905.msg697944#msg697944
https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=56006.msg698374#msg698374
Det är lätt att kategoriskt generalisera och lägga alla i ett fack. Hur många klagomål har du hittat på forumet om brist på kapacitet? Vi har över 5000 maskiner levererade av XR serien. Buggen vi hittade hos trådskaparen åtgärdades inom en vecka och mer därtill då maskinen levererar mer än deklarerat. De maskiner som vi har ute som har samma bugg kommer alla att bli åtgärdade. Vad gäller LN så upptäckte jag denna bugg i Finland. Sedan provade jag en maskin som visade på precis samma beteende:  avfrostningar var 40 minuter utan någon som helst isbildning.
Därav min undran, hur kan du i ett inlägg kritisera oss för att leverera maskiner som du anser inte vara färdiga samtidigt som i ett annat inlägg anser att Mitsubishi levererar väl beprövade maskiner ? Är det dubbla standarder som gäller ?

/D
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Karis skrivet 22 december 2017, 16:14:01
Nej det är inte dubbla standarder som gäller här Daikin, och om du med LN menar Mitsubishis nya pumpar så har jag ingen aning om dessa ännu, har inte ens sett någon i verkligheten. Men jag utgår bara ifrån att de precis som med tidigare modeller är utprovade under realistiska förhållanden samt att de är utrustade med behovsanpassad avfrostning.
Jag har i sak inte klagat på Daikins pumpar heller utan jag har bara ifrågasatt uppgiven värmeeffekt på 4 kw värme vid 25 minusgrader, och detta med en pump med en avsäkring på endast 10 amp.
Jag dömer däremot inte ut pumpen på något sätt men vill gärna avvakta en test av ett oberoende testinstitut innan jag köper uppgifterna helt.
Man har väl lärt sig att låter något allt för bra för att vara sant så brukar det inte vara det heller nämligen.
Men när det gäller värmekapaciteten på tidigare nämnda pumpfabrikat och jämför lite med pumpar i storleksklassen 6,6-7,2 kw så ser man att de kan prestera runt ca 4 kw värme vid 15 minusgrader ute och knappt det för en del av dem, och det är en himmelsvid skillnad på en utetemp mellan 15 minus och 25 minus.
När det gäller Mitubishis LN-pumpar så finns det såvitt jag vet inga inlägg alls om dessa pumpar på forumet ännu så länge, och det är ett bra tecken.
För så fort kunder som har köpt pumpar som de upplever vissa problem med så brukar de alltid höra av sig på forumet ganska omg.
När det gäller bristande värmekapacitet på pumpar så hör man väl nästan aldrig talas om detta för vare sig Mitsubishi, Panasonic eller Toshibas pumpar med mindre än att det i enstaka fall kan röra sig om ett mindre gasläckage på pumparna isf, där är väl Daikin nästan helt ensamma om nu på senare tid här på forumet att ha en bristande värmekapacitet.
När det gäller avfrostningar slutligen så är det brukligt att när Svensson köper luftvärmepump så har han ofta ingen aning om hur avfrostningar fungerar på pumparna, om, hur och när detta sker inkl vädrets betydelse för om avfrostningar kommer att ske eller inte.
Det finns ju t.om folk som blir helt chockade när de ser att det ibland kommer en massa vatten från pumputedelarna vid avfrostningarna.
Men vi får förutsätta att nämnda pumpar inkl Daikin har behovsanpassad avfrostning på sina resp pumpar och att de inte avfrostar i onödan utan endast när det verkligen behövs, för annars är det givetvis något fel på pumparna.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Mlimits skrivet 29 december 2017, 19:23:27
Fungerar pumparna fortfarande som önskat.
Skall precis beställa 2 XR40 så man är lite nyfiken.
Och till Daikin . Om man köper dessa pumpar när kan man räkna med att få nya drivrutiner i dem ?
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: OliT skrivet 08 januari 2018, 01:17:27
Fungerar pumparna fortfarande som önskat.
Skall precis beställa 2 XR40 så man är lite nyfiken.
Och till Daikin . Om man köper dessa pumpar när kan man räkna med att få nya drivrutiner i dem ?

Värmemässigt så funkar pumparna bra, ja. Inte hört något om åtgärd för hög ljudnivå från utedel eller tidvis rejäl isbildning.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Mlimits skrivet 27 april 2018, 12:57:21
Herr Daikin.
När kan vi förvänta oss att få de nya mjukvarorna installerade i våra pumpar.
Jag tog det som ett löfte att det skulle göras och av den anledningen har mitt hus nu 2 st 40 pumpar .
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Daikin_ skrivet 27 april 2018, 16:34:31
Herr Daikin.
När kan vi förvänta oss att få de nya mjukvarorna installerade i våra pumpar.
Jag tog det som ett löfte att det skulle göras och av den anledningen har mitt hus nu 2 st 40 pumpar .
Kontakta din installatör om detta. Han ombesörjer ert utbyte av programvara. Mvh Daikin
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: jehu skrivet 27 april 2018, 17:38:13
Kanske borde alla nykomlingar till forumet mötas av en FAQ som bl a förklarar vad som är installatörens ansvar, vad som är tillverkarens och vad som är försäljarens.
Det finns delvis berört under "vanliga frågor".
Innan de börjar skriva av sig sitt missnöje.

Daikin är ett lysande undantag bland leverantörerna med sin närvaro på forumet.
Sånt bör uppmuntras  tummenupp
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Stadsfiskalen skrivet 27 april 2018, 20:01:00
Kontakta din installatör om detta. Han ombesörjer ert utbyte av programvara. Mvh Daikin

Hej, jag har tagit in offerter under dagen och har fått 2 offerter på er Daikin XR40. Om jag får en installerad idag, bör jag påtala för installatören att programvaran ska bytas eller är den redan bytt på nya maskiner?
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Mlimits skrivet 27 april 2018, 20:22:39
Kanske borde alla nykomlingar till forumet mötas av en FAQ som bl a förklarar vad som är installatörens ansvar, vad som är tillverkarens och vad som är försäljarensù.
Det finns delvis berört under "vanliga frågor".
Innan de börjar skriva av sig sitt missnöje.

Daikin är ett lysande undantag bland leverantörerna med sin närvaro på forumet.
Sånt bör uppmuntras  tummenupp


Kanske skrev slarvigt . Men eftersom Daikins representant här på sidan är så bra och alltid verkar svara ville jag kolla denna vägen först om det fanns färdig mjukvara nu . För när jag fick mina monterade i vintras visste inte min montör något om ny mjukvara . Men på den tiden var mr Daikin involverad i att ta fram ny ihop med sina tekniker .
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Thompa71 skrivet 27 april 2018, 22:35:45
Hej, jag har tagit in offerter under dagen och har fått 2 offerter på er Daikin XR40. Om jag får en installerad idag, bör jag påtala för installatören att programvaran ska bytas eller är den redan bytt på nya maskiner?

Är ju installatören som fixar detta, Daikin kan ju inte veta vilka pumpar som kommer att monteras hos just dig.  Kan vara från lager eller nyinköpta.

Trevlig helg.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Daikin_ skrivet 28 april 2018, 08:00:49
Hej, jag har tagit in offerter under dagen och har fått 2 offerter på er Daikin XR40. Om jag får en installerad idag, bör jag påtala för installatören att programvaran ska bytas eller är den redan bytt på nya maskiner?
God morgon.
Om någon köper en Caldo XR idag så har maskinen den senaste programvaran, någon omprogrammering behövs således inte.

Mvh
Daikin
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Stadsfiskalen skrivet 28 april 2018, 09:35:18
Är ju installatören som fixar detta, Daikin kan ju inte veta vilka pumpar som kommer att monteras hos just dig.  Kan vara från lager eller nyinköpta.

Trevlig helg.

Hej, ja jag tänkte mer på att produktionsdatumet brukar stå på maskinerna och om maskinen är tillverkad nyligen, kanske programvaran är uppdaterad redan. Vilket visade sig stämma enligt Daikin  :)
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: perra83 skrivet 03 maj 2018, 02:07:20
Hej, ja jag tänkte mer på att produktionsdatumet brukar stå på maskinerna och om maskinen är tillverkad nyligen, kanske programvaran är uppdaterad redan. Vilket visade sig stämma enligt Daikin  :)
Men man vet inte hur gammal man får. Har de lagat på lager en stund har de knappast ny mjukvara. Det är inte troligt att någon står och sprättar upp kartonger och uppdaterar.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Daikin_ skrivet 03 maj 2018, 07:06:27
Men man vet inte hur gammal man får. Har de lagat på lager en stund har de knappast ny mjukvara. Det är inte troligt att någon står och sprättar upp kartonger och uppdaterar.
Helt fel.
 :)
Alla maskiner är uppdaterade i lager sedan 2 månader tillbaka. Lager i Sverige samt i fabriken har uppdaterats.
Mvh
Daikin
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: TS Comfort AB skrivet 03 maj 2018, 07:16:56

Det stämmer bra att några stackare får öppna varenda kartong och uppdatera och sedan packa ihop allt när sådant inträffar hos dom olika tillverkarna och dess olika lagerplatser.
Den enda "risken" att man får en icke uppdaterad är om en återförsäljare har ett parti på hyllan som är Inköpt innan uppdatering men då skickar troligen även Daikin ut en box till återförsäljaren så han/hon kan uppdatera på plats.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Daikin_ skrivet 03 maj 2018, 09:44:11
Det stämmer bra att några stackare får öppna varenda kartong och uppdatera och sedan packa ihop allt när sådant inträffar hos dom olika tillverkarna och dess olika lagerplatser.
Den enda "risken" att man får en icke uppdaterad är om en återförsäljare har ett parti på hyllan som är Inköpt innan uppdatering men då skickar troligen även Daikin ut en box till återförsäljaren så han/hon kan uppdatera på plats.
Helt rätt.
Personligen har jag uppdaterat närmare 200 maskiner på vårt lager.
 :P
Så jag får nog klassas in i gruppen stackare
/D
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: TS Comfort AB skrivet 03 maj 2018, 12:06:20
Behövde ni också lossa på lock och front för att komma åt kontakten?
Slapp dock packa upp och packa ner  :)
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: kWhalp skrivet 03 maj 2018, 15:53:34
Helt rätt.
Personligen har jag uppdaterat närmare 200 maskiner på vårt lager.
 :P
Så jag får nog klassas in i gruppen stackare
/D

Hur går man tillväga rent praktiskt? :)

1. Packa upp
2. Strömföra
3. Stoppa in USB
4. Uppdatera
5. klart?
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Daikin_ skrivet 03 maj 2018, 17:09:37
Hur går man tillväga rent praktiskt? :)

1. Packa upp
2. Strömföra
3. Stoppa in USB
4. Uppdatera
5. klart?
Packa upp
Ta bort locket
Koppla in programmeringsenheten
Ansluta datorn
Programmera mjukvara
Programmera eeprom
Ta bort programmeringsenheten
Sätta tillbaks locket
Emballera tillbaks
Montera spännband
Märka
Föra tillbaks till lager
Skicka ut till kund.

/D
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: TS Comfort AB skrivet 03 maj 2018, 18:25:29
Ser att du åtminstånde slapp ta bort fronten  ;)

Vore önskvärt om tillverkarna drog ut kontaktstycket så man bara kunde ta bort locket på höger sida och slippa blottlägga hela innanmätet om det är busväder ute men den lilla kabelsnutten kostar säkert flera ören!!
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Thompa71 skrivet 03 maj 2018, 20:06:03
Im with stupid.  ^^^^^
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: raptus skrivet 12 augusti 2018, 08:38:59
Håper importør i Norge foretatt samme oppdatering, våre Synergi 30 og Synergi 40 som de pumpene  kalles i Norge har begge produksjonsdato November 17, montert i Mai og Juni 18, ellers fikser vel installatør saken enkelt :-) Spennende å se når det blir kaldt. Daikin, hva er enklest å avsløre "feil" programmering på ?  Raptus
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Daikin_ skrivet 20 augusti 2018, 00:28:19
Hej Raptus.

Skicka ett PM med serienummer på dina utomhusenheter till mig så kan jag kontrollera om de har uppdaterats i fabriken.

Med vänlig hälsning
Daikin


Håper importør i Norge foretatt samme oppdatering, våre Synergi 30 og Synergi 40 som de pumpene  kalles i Norge har begge produksjonsdato November 17, montert i Mai og Juni 18, ellers fikser vel installatør saken enkelt :-) Spennende å se når det blir kaldt. Daikin, hva er enklest å avsløre "feil" programmering på ?  Raptus
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: raptus skrivet 20 augusti 2018, 21:07:21
Tusen takk.

PM sendt  tummenupp

Raptus
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: M.D skrivet 02 september 2018, 04:51:29
Hej Daikin.

Jag köpte en XR40 under september förra året. Lite tråkigt att det redan kommer ut en förbättrad version tycker jag.

Några funderingar;

Behöver min pump uppdateras?
Vid rengöring av pumpen, hur görs de och hur ofta bör det göras?
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: OliT skrivet 21 oktober 2018, 10:39:12
Liten uppdatering: Inom kort ska förhoppningsvis våra tre pumpar uppdateras med senaste programvaran. De kör fortfarande betaprogramvaran från i vintras. I samma veva ska två fläktbyten i utedelarna utföras på grund av hög ljudnivå. Det blir spännande att se hur de presterar när vintern kommer :)
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Alva10 skrivet 14 december 2018, 00:51:50
Hur har det gått för dig? Jag har i dagarna fått denna uppdatering jag med.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Leopold skrivet 15 december 2018, 20:40:27
Ursäkta om jag bryter in med en fråga men som nybliven ägare av Daikin Caldo XRH40 så har jag givetvis plöjt igenom en hel del information, inklusive att jag lusläst denna tråd på föregångaren åtminstone mjukvarumässigt.

Så här står det i det marknadsföringsmaterial man har aktivt idag:

https://www.daikin.se/content/dam/DASW/document-library/catalogues/ac/split/Optimised%20Heating.pdf

"Daikin är världsledande inom kyla och värme och har alltid varit en föregångare och innovatör. För att ta fram en värmepump som är utformad helt efter de krav och förutsättningar som finns i Sverige kom Daikins främsta internationella tekniker hit. Här mötte de våra erfarna värmepumpsinstallatörer och tog del av deras kunskap och erfarenheter. Det var så Optimised Heating föddes. Projektet genomfördes noggrannt med högsta kapacitet och effektivitet i fokus. "

Bara en nyfiken fråga: är det detta projekt som berättas om i denna tråd man refererar till? Kolla inlägg i denna tråd från ca ett år sedan, tror det var 13 dec.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Daikin_ skrivet 15 december 2018, 22:03:17
Hej,
Nej, det är inte detta projekt.
Vi gjorde omfattande undersökningar innan och under projektets gång.
Denna tråd handlar om en bugg som identifierades i början av maskinens produktion. Detta har åtgärdats.

Med vänlig hälsning
Daikin


Ursäkta om jag bryter in med en fråga men som nybliven ägare av Daikin Caldo XRH40 så har jag givetvis plöjt igenom en hel del information, inklusive att jag lusläst denna tråd på föregångaren åtminstone mjukvarumässigt.

Så här står det i det marknadsföringsmaterial man har aktivt idag:

https://www.daikin.se/content/dam/DASW/document-library/catalogues/ac/split/Optimised%20Heating.pdf

"Daikin är världsledande inom kyla och värme och har alltid varit en föregångare och innovatör. För att ta fram en värmepump som är utformad helt efter de krav och förutsättningar som finns i Sverige kom Daikins främsta internationella tekniker hit. Här mötte de våra erfarna värmepumpsinstallatörer och tog del av deras kunskap och erfarenheter. Det var så Optimised Heating föddes. Projektet genomfördes noggrannt med högsta kapacitet och effektivitet i fokus. "

Bara en nyfiken fråga: är det detta projekt som berättas om i denna tråd man refererar till? Kolla inlägg i denna tråd från ca ett år sedan, tror det var 13 dec.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Leopold skrivet 15 december 2018, 22:28:55
Tack Daikin_

Som sagt vi skaffade oss just en dylik i den uppgraderade varianten XRH40 och jag är bara rent allmänt intresserad av utvecklingsprocessen som ledde fram till nuvarande produkt.

Det skulle förvåna mig om all input till utvecklingen av mjukvara etc enbart skulle komma av vad användare rapporterar på forum som detta, men ändå betryggande att man faktiskt tog input och fixar buggar på så vis. Känns seriöst tycker jag.

Kommer att delge forumet mina egna erfarenheter och frågor kring XRH40, första intrycken var mycket bra men inte försökt använda appen ännu det ska bli spännande. Sett att appen har urusla omdömen på Appstore så det blir kanske en utmaning vi får se.
___
Tillägg 2018-12-16: vill inte skapa ett nytt inlägg i denna tråd som egentligen handlade om föregångarens bekymmer i början innan det rättades till. Men vill bara tillägga i denna tråd att Daikin online controller-appen fungerade alldeles utmärkt med xrh40! Dels för att uppgradera firmware för wifi-modulen som första sak den ville vi skulle göra, och dels detta med att skapa schema-poster typ för att få en nattsänkning från 21 till 18 grader om man vill ha det. Så pass klockrent att svärmor på 80 bast fixade att programmera nattsänkningen själv, extra lätt via appen.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: OliT skrivet 18 december 2018, 10:38:46
Tyvärr har det fortfarande inte löst sig för oss. Vi fick besked i somras om att det fanns nyare programvara som skulle läggas in, och detta skulle som jag skrev tidigare göras i höstas. I dag kom äntligen en tekniker, men han bytte bara de två högljudda fläktarna. Så fortfarande ingen uppdatering. Helt otroligt.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Daikin_ skrivet 18 december 2018, 11:02:04
Tyvärr har det fortfarande inte löst sig för oss. Vi fick besked i somras om att det fanns nyare programvara som skulle läggas in, och detta skulle som jag skrev tidigare göras i höstas. I dag kom äntligen en tekniker, men han bytte bara de två högljudda fläktarna. Så fortfarande ingen uppdatering. Helt otroligt.

Jag håller med.
Har glömt bort vem det var som installerade din maskin så skall jag kontakta dem.
/D
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: OliT skrivet 11 februari 2019, 10:42:29
Nu har det gått nästan två månader till och fortfarande ingen uppdatering av våra pumpar. Jag förstår att saker missas, men det här börjar bli löjeväckande.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Daikin_ skrivet 11 februari 2019, 15:15:22
Nu har det gått nästan två månader till och fortfarande ingen uppdatering av våra pumpar. Jag förstår att saker missas, men det här börjar bli löjeväckande.
Hej,

din maskin skall åtgärdas men med de temperaturer som har rått uppe hos er så går det inte att programmera maskinerna. kablar och annat är så stela att de går sönder.
Nu har det blivit blidväder och din maskin skall åtgårdas närmaste veckan.
Kanske enklare att kommunicera direkt med installatören så får du klara besked ?
Är lite svårt att hinna och scanna forumet för att ge svar.

Mvh
D
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: TS Comfort AB skrivet 11 februari 2019, 16:02:26
Vart i jösse namn bor du som har så kallt OliT i ett par månader  :)

Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: tobbew87 skrivet 11 februari 2019, 16:29:19
Vart i jösse namn bor du som har så kallt OliT i ett par månader  :)

varit kring -15 till -37 grader hela januari uppe i Tornedalen Norrbotten.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Alva10 skrivet 11 februari 2019, 16:31:39
Kallt så inni hvete alltså brr.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: TS Comfort AB skrivet 11 februari 2019, 16:37:43
Ja -37 är kallt men det har ni förhoppningsvis inte så många dagar  ::)

-15 eller lite kallare måste väl en handdator och dess kablar klara av , är ingen datanörd så dom kanske ogillar kyla precis som mig  tOOmten
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: tobbew87 skrivet 11 februari 2019, 16:44:17
Ja -37 är kallt men det har ni förhoppningsvis inte så många dagar  ::)

-15 eller lite kallare måste väl en handdator och dess kablar klara av , är ingen datanörd så dom kanske ogillar kyla precis som mig  tOOmten

i pajala som ligger i Tornedalen har vi haft säkert under januari 10 till 15 dagar som det har pendlat mellan 20 och 35 minus grader. och någon dag över 35 minus. resterande dagar har det legat på mellan 15 och 25 minus. kallt som in i helvete. alla pumpar uppgraderas inte med dator. min blev uppgraderad med ett nytt kort med mjukvara i december. antagligen för att min installatör hade kort med xrh programvara på hyllan och inge tillgång till dator för det.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: TS Comfort AB skrivet 11 februari 2019, 17:02:51
Ok, handdatorerna till Skåne och kretskorten till Norrland , låter elakt  ;)
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: tobbew87 skrivet 11 februari 2019, 17:04:44
Ok, handdatorerna till Skåne och kretskorten till Norrland , låter elakt  ;)

haha ja det kanske är så  ::) borde vara tvärtom hehe.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Genki skrivet 11 juni 2019, 23:50:45
Är alla nöjda och glada nu ? :)
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: OliT skrivet 13 oktober 2019, 10:22:23
Är alla nöjda och glada nu ? :)

Om jag inte minns fel uppdaterades pumparna till slut i mars, och det upplevdes nog som att det blev lite bättre värme. Däremot tycker jag fortfarande att inställd temperatur och verklig temperatur är väldigt långt ifrån varandra. Det är inte så att pumpen inte orkar, men det vill till att ställa 25 grader för att få 20-21. Det går ju dock att leva med.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Mlöf skrivet 13 oktober 2019, 11:55:12
Det är inte så att pumpen inte orkar, men det vill till att ställa 25 grader för att få 20-21. Det går ju dock att leva med.
Jag har upptäckt att man kan komma i otakt mellan fjärrkontrollen och värmepumpen. Det är viktigt att man får pipkvitensen från värmepumpen varje gång man gör en ändring på fjärrkontrollen.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: OliT skrivet 14 oktober 2019, 09:23:06
Ja, det kan ju faktiskt vara något sådant eftersom det inte finns någon display på pumpen. Nu har jag lagt in wifi-kort i alla tre, så jag ska kolla om det rapporteras annan inställd temperatur från pumpen än från fjärrkontrollen.

När jag tittar i appen nu ligger samtliga innetemperaturer på samma som begärd temperatur. Min fundering tidigare har varit om det behöver vara en större offset för att kompensera för var den mäter kontra rummets temperatur. Men jag vet inte exakt hur det är upplagt nu.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Thompa71 skrivet 14 oktober 2019, 20:17:35
I ett ”standard” rum är luften vid taket 2-3 grader varmare än golvnivå.

Några maskiner kan man programmera om offset så att vald temperatur kommer närmare ”rumstemperaturen”. Men det är ju bara en siffra så ställn in maskinen så du trivs med värmen om det sen står 22 eller 25 på fjärren är ju kvittsamma.

Se inställningen på fjärren som mer eller mindre värme inte den temperatur du kommer att uppleva i rummet.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: jehu skrivet 15 oktober 2019, 01:45:44
Såå  ger XR40 x3 meningsfull värme ända ner till -25? som det står i reklamen
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Rickard skrivet 15 oktober 2019, 07:15:10
Nu är det ju svårt att veta exakt hur mycket värme den ger (vi har en i vardagsrummet) men hos oss värmer den i vart fall så mycket i den del av huset att den aldrig går för fullt några längre perioder.
Vår planlösning är sådan att den rätt snabbt börjar dra ned effekten för att vi har svårt att få ut värmen i hela huset. (monterade den mest för kyla sommartid)
Min farbror satte in en XRH40 förra året och han hävdar att de klarade sig helt utan elradiatorer hela vintern i sitt hus, ca 110 m2 som värmdes av värmepumpen. Nu är ju den typen av utsagor svåra att anföra som bevis för att så faktiskt är fallet, kanske står en eller ett par radiatorer igång och hjälper till utan att de vet om det t.ex.  dontknow

Tror nog att det i vart fall hade skrivits mycket om bristande effekt förra vintern om så hade varit fallet.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Daikin_ skrivet 15 oktober 2019, 09:00:47
Maskinen ger den utlovade effekten och lite till i XRH utförande. Minst 4 kW vid -25C och en bra bit över 5 kW vid -15C.

Mvh
Daikin
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: iMicke skrivet 15 oktober 2019, 21:16:38
Såå  ger XR40 x3 meningsfull värme ända ner till -25? som det står i reklamen

Bifogar en bild över de kallaste dagarna vi hade förra vintern. Kåken är ett gammalt timrat hus ifrån 1800-talet utan tilläggsisolering. Pumpen värmer helt ensam upp bottenvåningen på ca 95 kvadrat, dock bara till 10 grader. Övervåningen är kallställd och dörren dit upp är mer eller mindre en tapetserad garderobsdörr. Ytterdörren är original och normala isoleringslister räcker inte till för att fylla igen gliporna.

Kort sagt ett uselt isolerat hus och trots det så räcker xrh40'n till att hålla värmen utan större problem
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Genki skrivet 01 december 2019, 08:45:19

Hej,

Efter att nu haft 2 st Panasonic HE-9 i 16 år var det dags att byta ut dessa till 2 st Caldo XRH40. Det har hänt mycket på 16 år :).
Installerade även ett helt ny lösning för kondensvattnet (tidigare en hemmagjord egen lösning) med den sk PanCake lösningen under varje utedel. Idag -10 och fin värme.

Skickar med en liten bild.

Genki




Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: TS Comfort AB skrivet 01 december 2019, 10:14:25
Ja nu får du nästan samma effekt från den ena som du hade från dina båda 16år gamla aggregat när det är kallt ute så du borde märka en stor skillnad  :)
Pancake är en snygg och enkelt monterat lösning för kondensvattnet, hade dom varit lite billigare hade nog fler valt dessa som tillval där dom skulle behövts.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Genki skrivet 01 december 2019, 21:27:48

Helt korrekt, de är inte direkt billiga men om man slår ut det på de antal år som man kan förvänta sig att ha de nya maskinerna ska hålla så blir det inte så farligt och i mitt fall så har jag inget val, jag måste ha en 100% fungerande kondensvattenavledning och denna gång hade jag ingen lust att ta farm en egen lösning. Det tar mycket tid att prova ut och få det att fungera, tro mig :)
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: TS Comfort AB skrivet 01 december 2019, 22:02:45
Det är dumt att uppfinna hjulet en gång till  ;)

100% kan man dock aldrig vara då det sitter termostater i dom, har du dom "vanliga" har du en i pannkakan och har du ECO varianten så har du 2st per pannkaka plus den som går till värmekabeln i slangen.
Men peppar peppar så har jag inte råkat ut för något termostathaveri på dessa , på den gamla goda tiden när man monterade värmekablar i tråget med termostater så gick det åtskilliga.

Bäst vore att ansluta dom utan termostater direkt via kortet så dom bara går in vid själva avfrostningen.
Titel: SV: Vad är fel på våra tre (!) Daikin XR40?
Skrivet av: Perfa76 skrivet 04 november 2020, 12:57:28
Läste själv igenom denna tråd nu efter att du lyfte upp den, tycker att du borde göra det också istället för att be om en upprepning av svaret på din fråga när svaret finns i tråden. Tror att det var på sid 15 som trådskaparen gav en sista uppdatering.

Är själv nöjd med vår XRH40, men hade som kallast -11°C förra säsongen och har därför ingen egen erfarenhet av hur den presterar vid -25°C.