Skrivet av: Hilton
« skrivet: 01 februari 2020, 18:24:02 »Japp men lite fel på den ska vara 500meter
|
Skrivet av: Hilton« skrivet: 01 februari 2020, 18:24:02 »Japp men lite fel på den ska vara 500meter
Skrivet av: Lexus« skrivet: 30 januari 2020, 16:08:02 »Har du fått någon ny offert? Skrivet av: Hilton« skrivet: 21 januari 2020, 19:44:34 »Tackar för det
här kommer offerten ska få en dy från en annan borrare hoppas denna vecka Vi har nöjet att lämna Er anbud avseende borrning enligt ert mail. Detta anbud beskriver vårt erbjudande och omfattning. Utförandet borgar för hög kvalitet vilket varit ett signum för Malmberg sedan företaget grundades år 1866. Läs gärna mer om oss på vår hemsida www.malmberg.se Beskrivning:2 st brunnar Borrning utföres som tryckluftsdriven hammarborrning. Rördrivning i dimension 168.0 x 5.0 mm genom de lösa marklagren ner till 6 meter, fortsatt borrning i dimension 140 mm ner till fullt djup på 250 meter. Rensning av brunnen utförs med borrekipage. Normal rensning och kollektorsättning förutsätts och ingår i anbudet med 1 tim. Provtryckt kollektor enkelt U-rör Pem 50 fylls med vatten. Borrtopp sätts på röret. Kollektorslangen fylls med vatten vid installation Pris: Reglerpriser Etablering samt borrsko Stålrör dim. 168,3 x 5 mm, 0-30 m Stålrör dim. 168,3 x 5 mm, 30-70 m Borrning dim. 140 mm Rensblåsning eller annan maskintid Container för att ta hand om borrkax 246 000 kr exkl. moms 18 500 kr exkl. moms 780 kr/m exkl. moms 1 050 kr/m exkl. moms 200 kr/m exkl. moms 2 800 kr/tim exkl. moms 5000 kr exkl . moms Förtydligande: Vattenflöde eller vattenkvalitet beror på lokala förhållande och kan därför ej garanteras. För borrutrustning/lastbil ska farbar väg finns fram till borrplatsen om inget annat överenskommits. Skrivet av: Roland« skrivet: 21 januari 2020, 19:30:19 »4x140 är inga problem. 0,4 L/s per slinga ger ett tryckfall på ca 23 kPa. 3x180 och 1,6 L/s totalt ger över 70 kPa.
Däremot om totala flödet sänks till 1,2 L/s blir tryckfallet ca 27 kPa. Det blir laminär strömning vilket ger lägre tryckfall. Skrivet av: Lexus« skrivet: 21 januari 2020, 19:18:37 »Nominellt flöde för 1355-28 är 1,19 l/s
Se sidan 12 på https://www.nibe.eu/assets/documents/26650/639733-2.pdf Föreslår två 4,5 tums hål 250 meter aktivt borrdjup med 50 mm kollektorer. Skrivet av: Hilton« skrivet: 21 januari 2020, 17:55:34 »hej o tack för engagemanget,
Svaret på den frågan är att jag uppgav fel pump för dig det ska vara 1355 4-28 lite större an den jag sa från början tror du det funkar med den  Johan Skrivet av: Lexus« skrivet: 21 januari 2020, 17:06:43 »320 000 kr för två borrhål. Du måste jobba ihop 600 000 kr för att skatta fram så mycket.  På förra sidan postade jag ett inlägg med en bild från Nibes datablad för din värmepump. De uppger ett nominellt flöde på 1,18 l/s.  Du anser att det ska flöda 1,6 l/s. Vad är orsaken till att du vill ha ytterligare 35% flöde?  Skrivet av: Hilton« skrivet: 21 januari 2020, 13:51:41 »Hej på er,
ni hadde rätt det blev dyrt dom andra hålen på 250m blev svin dyra 256 000 +moms Nu blir det i stället 4x140 eller 3x180 gradade hål hur tror ni det blir med flöde/tryckfall i denna konstellation 4x140 blir väl inga problem 3x180 vad tror ni om det. behöver ett flöde på 1.6l sekunden Med vänlig hälsning, Johan Skrivet av: Roland« skrivet: 17 januari 2020, 10:05:02 »I mitt fall vilar slangarna, eller rättare sagt sänket slangarna är kopplade till, på botten av borrhålet. Det är väl det normala?
Skrivet av: 25fOCUS« skrivet: 15 januari 2020, 19:29:42 »Hej tack alla flitiga räknareDå är frågan som Roland var inne på och jag spinner vidare, kollektorslangar ska hänga i locket och kommer att sträcka sig flera meter efter ett tag,träffar dom botten så kommer dom att lägga sig med berget. En kollektorslang rör sig alltid lite med temperaturväxlingarna, vad händer med dubbla i hålet, mindre plats att röra sig på, med påföljd att en större risk för att gnaga mot berget blir. Detta bara en tankgång från min sida Skrivet av: Hilton« skrivet: 15 januari 2020, 18:52:19 »Hej tack alla flitiga räknare
Nej det finns ingen offert än hoppas den kommer denna vecka Skrivet av: Roland« skrivet: 15 januari 2020, 18:42:59 »0,4 L/s per slinga ger ett deltaT på ca 2,6 grader. Det känns lite onödigt lite. Å andra sidan, med två slingor behöver deltaT bli 5 grader för att tryckfallet ska bli rimligt. Det blir då 42 kPa för 550 meter. DeltaT =4,5 grader ger ett tryckfall på 81 kPa. Det slår om från laminär till turbulent strömning där.
Det blir bättre värmeöverföring med två slingor per hål i ett hål med större diameter än normalt men frågan är om det inte kostar mer än det smakar. Finns det någon offert på borrhålen med slingor? Skrivet av: Lexus« skrivet: 15 januari 2020, 18:11:29 »Nja, nu tror jag att cirkpumpens förbrukning baseras på flöde och inte på tryck.
Merkostnaden är två extra 40 mm kollektorer och etanol till dessa. Dessutom gissar jag att de topplock som fungerar, inte finns i versionen 4x40 mm. Ett gott råd är att borra 4,5 tum med 50 mm kollektor. Alternativt 40 mm om låta värmepumpen gå med lägre flöde d.v.s. så den går med ett deltaT på 4°-5°. Skrivet av: Hilton« skrivet: 15 januari 2020, 17:40:21 »Hej info kommer bara från mitt huvud
rädd för att flödet inte ska bli tillräckligt bättre med lite tryckfall då behöver kb pumpen mindre drivenergi borra 5 tum är inte så mycket dyrare än 4 tum Med vänlig hälsning, Skrivet av: 25fOCUS« skrivet: 15 januari 2020, 17:39:30 »Hej Häftigt med dubbla i ett hål, faktiskt aldrig sett eller hört om det, blir då bara halvfart på slangarna och värmer bra Skrivet av: Lexus« skrivet: 15 januari 2020, 17:23:18 »Är det inte borrat, så tycker jag att du ska blåsa av den. Det känns för mig helt galet och onödigt dyrt. Vad har du fått för information om anledningen till 4x40 mm och 5 tum? Skrivet av: Lexus« skrivet: 15 januari 2020, 17:16:23 »Ja, då behöver du inte vara orolig för tryckfallet. Däremot blir tryckfallet så lågt att du får problem att balansera flödet/belastningen mellan borrhålen. Speciellt om cirkpumpen är deltaT-styrd. Skrivet av: Hilton« skrivet: 15 januari 2020, 17:03:24 »Hej
nej det ska vara 40mm vi kommer att borra 5tums hål så det ska ner 4 slangar alltså 2 slingor per hål får Annas sätta en uppsamlingsbrunn mellan hålen o sedan därifrån in till pannrummet med 2 grövre slangar 50mm alt 63 Med vänlig hälsning, Skrivet av: Lexus« skrivet: 15 januari 2020, 16:57:49 »Då är de 32 mm.
De är inte så vanliga, men jag tror de brukar gå ihop med dessa 32 mm till en 40 mm när det blir vågrätt flöde. Skrivet av: Hilton« skrivet: 15 januari 2020, 16:23:57 »Hej till varje borra är det fyra slangar dvs två styck slingor i varje borra
totalt 4 slingor 8 in i pannrummet Med vänlig hälsning, Skrivet av: Lexus« skrivet: 15 januari 2020, 16:10:15 »Du går in i fastigheten med alla fyra slangarna.
Antar att det är två slangar för inkommande köldbärare och två som går tillbaka d.v.s. till varje borrhål går två slangar. Nominellt flöde ser ut att vara 1,18 l/s. Skrivet av: Hilton« skrivet: 15 januari 2020, 15:54:09 »Tack för ett mega snabbt svar,
kan ta 50 eller 63 från delningen eller går jag med alla 4 slingorna in till pannrummet blir isf ca 25 meter till per slinga tur o retur 12 13 meter enkel väg vet ej vad som är bäst Med vänlig hälsning, Johan Skrivet av: ErikB« skrivet: 15 januari 2020, 15:25:04 »Har inte Nibe max 200 meter på varje borrhål som gräns?Det gäller för vissa värmepumpar (max slinglängd för en slinga är 400 m) . Men om man paralellkopplar två slingaor med halva fllödet i varje så kan varje slinga vara 1600 m utan att tryckfallet blir högre än för en slinga på 400 m. /ErikB Skrivet av: Roland« skrivet: 15 januari 2020, 15:21:24 »Jag får samma tryckfall i slingorna som ErikB, 38 kPa. Men det behövs grövre slang från slingornas sammanbindningspunkt in till pumpen. Vid ett flöde på 1,6 L/s har en 40 mm slang ett tryckfall på 1,4 kPa per meter. Där äts tillgängligt tryckfall snabbt upp.
Skrivet av: Henrikthom« skrivet: 15 januari 2020, 14:34:41 »Har inte Nibe max 200 meter på varje borrhål som gräns?
Skrivet av: ErikB« skrivet: 15 januari 2020, 14:31:57 »Hej!
Om jag räknar på 0,4 l/s, och 550 m rak slanglängd, di = 35mm, så blir tryckfallet 38 kPa. Det verkar rimligt att klara med den pump som sitter monterad. tillgängligt externt tryckfall (utanför pumpen alltså) är 92 kPa vid 1,2 l/s. Inga problem med 4 parallella slingor om 40 mm, förusatt att du inte dimensionerar för snålt innan delningen. /ErikB Skrivet av: Lexus« skrivet: 15 januari 2020, 14:19:39 »Ger inte värmepumpen 24 kW? Skrivet av: Hilton« skrivet: 15 januari 2020, 14:12:38 »Glömde
behöver 0.4 liter per sekund per kollektor alltså totalt ca 94 liter i minuten på full effekt Med vänlig hälsning, Skrivet av: Hilton« skrivet: 15 januari 2020, 14:08:37 »Hej o tack för sabba svar,
Kommer den inbyggda kb pumpen klara detta Kan man ta reda 40-50 per kolektor bör väl bli detta 40-50 totalt om dom är parallellkopplade eller har jag fel Max externt tillg. tryck vid nominellt flöde3) kpa 92 Med vänlig hälsning, Skrivet av: R2« skrivet: 15 januari 2020, 13:30:40 »Hmm jag får typ 45-50 kPa per kollektor (PEM 40) vid den effekten och deltat du nämner Lexus.
Skrivet av: Lexus« skrivet: 15 januari 2020, 13:14:18 »Du får 125 kPa bara i kollektorerna. Då är inte tryckfall i ledningsrör, smutsfiler och kondensor medräknad.
Detta antaget om kyleffekten är 18 kW d.v.s. COP 4 samt ett deltaT 3,5° över kondensorn. Med 50 mm kollektor blir tryckfallet 50 kPa, vid deltaT 3°. Skrivet av: Hilton« skrivet: 15 januari 2020, 12:34:30 »Hej på er
ska installera bergvärme på en fastighet med begränsad yta att borra på. värmepumpen är en Nibe NIBE F1345-24 Kommer att bli två hål på 250m styck min fråga är om det finns någon på detta forum som kan hjälpa mig beräkna tryckfall flöde på kollektorn om kb pumpen kan upprätthålla flödet i dessa borrhål med 4 kollektorer 2 på vardera borrhål alltså 500m per slang 4 slangar parallell kopplade kolektorn är 40mm Med vänlig hälsning, Johan   |
|
|
gäster: 757
dolda: 0
användare: 8
