Ämne: Arbetstank, enda lösningen?

[Rodge68]

Så med en 3 gånger större tank borde man kunna höja integralen till kanske -60 och fortfarande behålla ett tyst system?

[Smurfen.]

Det är inte så säkert men du kanske kan köra med -30 och fortfarande få ok med starter. Har du letat vart det knäpper kanske går att smörja eller släppa nån anslutning/upphängning.

[mikethebike]

Så med en 3 gånger större tank borde man kunna höja integralen till kanske -60 och fortfarande behålla ett tyst system?

Har som du irriterat mig på svängningar i systemet och även vissa knäppningar när jag enbart körde Vp, men nu när min vedpanna tjänstgör som volymtank/arbetstank, ca 300 liter, så fungerar det bra. Gradminuter på -30 och 14 starter/dygn vid 0 grader utetemp. Dock har jag problem med högljudd Vp, G3 10 Kw.

Mike

[David Rinnan]

precis som smurfen säger. Samma startvärde men större volym ger färre starter.

Självklart är ett alternativ att shunta ut, precis som din tidigare panna gjorde.

[Jarlen]

Det är inte lätt att känna någon större skillnad i temp, jag tror att det går ganska fort igenom radiatorn som enbart har en liten rörslinga med plåtsegment som värmespridare.

Jag upplever att rummen som ligger längst bort fÃ¥r mindre värmetillskott och tänkte att det kanske har med tryck/flöde att göra. Men knackningarna kommer mer med ökat flöde? Nu har jag  höjt till 10, men ska prova att sänka den sÃ¥ fÃ¥r vi se.

Det tycks hela tiden komma något nytt att lista ut.....

Som du tidigare var inne pÃ¥ i trÃ¥den. Dimensionera upp dina radiatorer,  sÃ¥ kommer  problemet att lösa sig. DÃ¥ kommer du att fÃ¥ en större vattenvolym och ett mer lättjusterat system utan onödigt stora temperatur svängningar med mÃ¥nga start och stop. De radiatorer som du beskriver är inte lämpade för ett lÃ¥gtempererat värmepumpsystem. Jag känner igen mig i ditt problem, att temperaturen inomhus hela tiden förändrar sig vid olika utetemperaturer och är svÃ¥r att att justera in. Med andra ord du har underdimensionerade radiatorer. Jag har en ca 150l volymförstorare som räcker väl till. Istället för att dimensionera upp volym förstoraren, sÃ¥ öka pÃ¥ radiatorerna istället. Dina radiatorer är närmast att betrakta som konvektorer där värmen  flukturerar väldigt mycket, eftersom vatten volymen endasst bestÃ¥r av ett vattenfylt kopparrör med kylflänsar, oftast i aluminium. Det medför att det hela tiden uppstÃ¥r en utvidgning och krympning av materialet. Det närmast man kan komma det  här systemet är golvvärme, men dÃ¥ är det helt andra värmeavledningsytor man talar om. Med vanliga konventionella väl tilltagna radiatorer sÃ¥ kommer vattenvolymen och din värmeavledningsyta att öka och knäppningarna försvinna.

PS.Ta dig en titt i mina gamla tidigare trådar så hittar du säkert många "matnyttiga" tips.

[Rodge68]

Tack alla bra svar! Ska kolla lite på de olika alternativ som nämnts.
Mike, jag har läst lite i din tråd om högljud 10 kW pump. Vår är en liten 6kW och den är ganska tyst. Men jag har haft en buller o bång maskin i 14 år och man blir tokig på oväsen från pannan!

David o Smurfen, jag ska fundera på om det ska få bli en större tank eller om jag får leva med fler starter. 45 minuter mellan varje start vid 2-3 grader ute.

Jarlen, jag ska kolla vad det kan kosta att byta raddar för som du skriver så är det inte mycket till element. Fast jag tror att en större volymtank gör samma jobb...

Nu har jag bara kunnat testat systemet vid relativt varmt väder och systemet är svårintrimmat så kanske större volym i radiatorer skulle hjälpa...

[måle10]

Jag skulle undersöka om det går att byta en del radiatorer till modell större.

[Rodge68]

Har varit bortrest några dagar och när jag kom hem så verkade allt lugnt med pannan som fått jobbat med integral -30. Returtemperaturen visad på mycket stabilt läge, men så sänkte jag på 0 och +5 en grad och vipps så börjar det svänga igen, trots integral -30???
Framledning gick ner lite när sänkningen gjordes, från 40 till 38 med kurvan ställd på 37 och 0 grader ute.
Pumpen startar en gång /30 min.
Cp min 40  och Max 60

Returledningstemp svänger nu på ca 3-4 grader på den korta tiden.

Börjar fundera om det sker skiktning i tanken pga. för lågt flöde när vp vilar?

Eller kan det vara så att mitt system kommer inte att klara av köras på styrning av framledningstemp utan ska regleras på radiatorerna och att man överladdar tanken lite för att få tempen att räcka till?

Bifogar en bild som visar svängningar innan och efter att jag justerade kurvan +1 vid noll och fem plus.

[David Rinnan]

skulle kunna vara att körningen blir för kort.

öka integralen lite. 35

[Rodge68]

Ökar jag integralen så börjar det att svänga igen. Nu står den på -32. Räknat från mitten så är det vänstra med +1 på kurvan och den högra utan höjning.

Min teori är att kanske det fungerar bättre för mig med radiatorer som har hög värmeavgivning och med tvårörsystem att jag låter lite högre temperatur gå genom systemet och att jag (fin)justerar temperaturen på termostaterna. Då bör väl returtemeraturen vara högre?

Jag fattar snart inget längre, hur svårt ska det vara att få skiten att fungera vid mer än en temperatur...

[Smurfen.]

Vad gör det om returen varierar i temp ?

[Rodge68]

Jag har ingen annan referens att gå på än returen och när den svänger för mycket eller för snabbt så kommer knackljuden i rören. Så för mig är den en fingervisning av hur systemet fungerar och det har hittils varit riktigt.

Så när kompressorn går kan jag ju se hur snabbt returen går upp i temp och då vet jag ungefär hur snabbt det matats ut i systemet. Självklar så har det tappat en del i temperatur på vägen.

[Smurfen.]

Prova med en högre fast hastighet på cp.

[Rodge68]

Smurfen, jag har provat högre CP varv och det gör inte nÃ¥gon större skillnad. 

[David Rinnan]

kanske var det en tillfällig knäppning.

Du har ett system som går på 38 grader och så ändrar du till att det ska gå på 36 grader och det tar ett tag innan det stabiliserar sig?