Ämne: Frikyla hjälp

[Dennis123]

Hej! Kan någon hjälpa mig med några frågor. Jag tänkte installera frikyla. Har jag tänkt rätt gällande installation enligt bifogad bild? Jag har tänkt 3 konvektorer i ett 1,5plans hus. Ledningen ut hade jag tänkt 28mm kopparrör för att sedan gå ned i dimension när jag grenar mig ut till konvektorerna.

Gällande cirkulationspump så kanske en wilo pico pump blir bra? Typ 25/1-6 130. Se länk https://www.ahlsell.se/products/varme--sanitet/pumpar/cirkulation/cirkulationspumpar-for-varme/5758675/

Tacksam för hjälp. Detta var svårare än jag trodde

[jishi]

Ser ut som du har ett avstick på inkommande brine, gissar att det är en luftningsventil som sitter på toppen?

En grej som ser knasig ut är att Backventilen måste sitta nedanför röret som går in i bvp, det gör den inte på din ritning.

Annars kommer du inte få nåt flöde alls 😄

Vad har du för längd på borrhål och vad tänkte du köra med för konvektorer?

[Dennis123]

Du har helt rätt, tack! Backventil borde sättas direkt efter Tröret istället antar jag?

Ja du har rätt. Det är en luftning som jag tänkte göra om till retur från konvektor. Behöver jag installera en ny luftning eller kan man lufta i konvektorn om det blir högsta punkten?

Längd tror jag är runt 200m eller mer. Har tänkt 2st konvektorer (1 på varje våning) typ https://www.ahlsell.se/products/kyl/luftkonditionering/flaktluftkylare/innova/7128005/

[jishi]

Räcker nog med en ny luftning vid högsta punkt om inte rördragningen i källaren skapar nya höga punkter i källaren.

En 25/1-6 borde nog räcka utan problem. Jag kör en sån på inställning 4 utan problem för mina två konvektorer, dock bara 100m borrhål men då det blir ett trycksatt slutet system så tror jag inte borrhålets längd spelar så stor roll (det är lika mycket vätska som trycker ner i hålet som ska upp så det borde bli jämnvikt, tänker jag?).

Dessa konvektorer har en ventilstyrning på 230V, du måste på nåt vis kombinera dessa så att de kan styra en cirkulationspump (utöver ventilen om du ska ha nån). Nån form av kontaktor/relä som har dubbla styrningar vore lämpligt (då du inte vet om konvektorerna ligger på samma fas).

Backventilen behöver sitta mellan avsticken, ja, och röret till bvp måste vara efter backventilen.

Tänk på att du nog inte får mer än 20-30W kyla per meter, samt att matningstemperaturen är högre (8-11) än vad de räknat kyleffekt på (7 grader).

Rörstorlek, så är nog 28 lite överdrivet om du inte planerar att bygga ut det i framtiden (men borrhålet begränsar dig lite). Större rör ger dock lägre hastighet på vätskan, så det blir både lägre cavitet och lägre ljud, men jag hade gissat att 22-rör hade räckt till dessa två konvektorer, som gemensam stam. Vid avgrening så räcker det nog med 18 om det är en kortare sträcka. Som sagt en avvägning på ev oljud det kan orsaka där rören går, men då de är isolerade så ljuddämpar det samtidigt.

En grej att tänka på när du byter till ett expansionskärl, är att du har möjlighet att fylla på systemet på nåt vettigt sätt. Normalt har man ett påfyllningskoppel med filterboll nånstans för detta ändamål (och även rundpumpning vid installation) men ser inget på din bild. För att fylla på behöver du något att trycksätta med. Antingen en handpump, en del använder en lång slang som man kopplar på vattenkranen (häller först i brine i slangen). Men tips är att ha en plan för detta innan du byter ut grejer

[Dennis123]

Ytterligare några frågor. Det verkar som jag behöver shunt eller ventil. Varför? Kan man inte ha en konvektorslinga men kontinuerlig drift på pumpen, och från denna stick ut till konvektorerna? Då antar jag att konvektorn bestämmer hur mycket brine som ska tas från slingan? Eller kommer pumpen trycka ut brinen i konvektorn även när man inte önskar kyla? Om jag då sätter en magnetventil på utgående stick till konvektor, pratar vi då en ventil som antingen är stäng eller öppen? Konvektorn måste då skicka en signal som gör
Att ventilen öppnas? Är det nödvändigt att shunta temperaturen ? Framledning på brinen borde ligga på 8 grader under sommaren, är inte det en bra kyltemp eller är det för kallt med stor risk för kondens? Jag har tänkt att köra koppar och armaflex, men det är klart att det kan finnas ytor som är svåra att isolera.

[jishi]

Du behöver vaken shunt eller ventil egentligen, men du behöver kunna styra pumpen. Om du vill ha kontinuerlig drift på pumpen, så går det kanske att lösa med en shunt, men då måste shunten också styras av konvektorerna. Det känns lite onödigt krångligt.

Anledningen till att du behöver styra pumpen av/på är om du har ventiler på konvektorerna, för om båda stänger, då stoppas flödet och pumpen jobbar mot en stängd slinga, det mår den inte bra av, antingen kommer den stänga av sig med felmeddelande stup i kvarten eller så kommer den gå sönder. Skulle kunna se att det kanske går att lösa med typ motordrivna 3-vägsventiler, om du känner att styrning av cirk-pumpen blir krånglig. Men känns lite onödigt att cirkpumpen ska gå även när det inte behövs kyla.

Om du inte kör med ventiler, så kan du ha konstant cirkulation. Om inte fläkten i konvektorn går, så kommer du inte få nån direkt kyla, men det blir fortfarande kondensutfällning. Fördelen med ventiler är att när bara ena konvektorn går, så kan du få högre flöde i den konvektorn och därmed lite effektivare kylning.

Jag vet inte vad shunten fyller för syfte i en sån installation. Du behöver ganska kallt medium för att få ordentlig kyleffekt, och redan vid 12-14 grader så får du förmodligen kondens på rören, så dessa MÅSTE isoleras överallt, du kan inte missa en bit. Dock behövs inte så mycket isolering, har kört 9mm armaflex på 28-koppar och det verkar inte vara något problem. Kanske om det varit avstängt, du har 30+ graderinomhus och du drar igång systemet, så kanske 9mm inte räcker. en så rekommenderar jag inte att man använder frikylan för det tar lång tid att komma ner i temp.

Om du ska montera luftningsventiler och liknande så rekommenderar jag att göra längre avstick (typ 20cm) så du kan isolera dessa så långt som möjligt. Jag gjorde korta avstick (typ 5cm) som är delvis isolerade, och dessa kondenserar rejält. Hade jag gjort om det hade jag inte snålat på dessa avstick.