Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Ämnet startat av: bopakoster skrivet 22 maj 2017, 12:36:15

Titel: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: bopakoster skrivet 22 maj 2017, 12:36:15
Hej.
Inget VV! hustrun larmar från duschen....... VP har stoppat på LP larm någon gång under senaste dygnet...

Min VP är en Nibe Fighter 1225-8 installerad dec2008

Har kollat KB filter. Perfekt rent.
KB-CP verkar funka. (Har känt efter med en mejsel)
Har brutit strömmen och slagit på igen, VP startar och värmer VV, och går en tid men stannar på LP-larm efter några minuter.
Vid starten så är KB fram +6 °C och KBretur +3 °C.
Efter några minuter stiger KBretur till + 5 °C och VP stoppar.

Provat detta 3ggr även med  högsta läget på KB-CP med samma resultat.

Vad kan ha hänt, vad kan jag kolla mera själv?

Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: Roland skrivet 22 maj 2017, 13:19:16
Är det verkligen säkert att pumphjulet roterar. Jag har varit med om att det har gått lätt att rotera pumphjulet med en mejsel men sen när pumpen skulle gå för egen maskin tryckes axeln utåt och fastnade. Nu kanske det inte är en realistisk förklaring till problemet då problem med köldbärarpumpen brukar ge LP-larm redan efter så där en halv minut.

Fungerar köldbärarpumpen verkar expansionsventilen eller igensatt filter vara troliga orsaker.
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: bopakoster skrivet 22 maj 2017, 13:54:48
Tack för svar Roland.
Ja det tycker jag, axeln roterar i varje fall. Jag har kollat att CP roterar under tvångsdrift genom att hålla mejseln mot axeln.
Filtret har jag ju kollat, det är OK.
CP har jag haft i tvångsdrift nu i en timme för att få bort ev. luft.
Startade därefter VPn och konstaterade att KBf var +6 liksom KBr, som sjönk ner till +3 och höll sig där i 15-17minuter varpå KBr under någon minut ökade till +5 °C och LP-larmet gick och VP stannade.

Har satt VPn i elpatrondrift nu för husfridens skull och väntar på besked från min röris när han får tag i någon kyltekniker som har tid att åka ut till Koster.
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP
Skrivet av: Carl N skrivet 22 maj 2017, 15:50:31
Har brutit strömmen och slagit på igen, VP startar och värmer VV, och går en tid men stannar på LP-larm efter några minuter.
Vid starten så är KB fram +6 °C och KBretur +3 °C.
Efter några minuter stiger KBretur till + 5 °C och VP stoppar.

Intressant att KB-r stiger efter några minuter, och om jag fattar rätt så stiger den före att LP löser?
Ligger KB-f konstant under tiden?
Det är ju nått knas med kylsystemet tror jag, du behöver en kyltekniker.
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: 25fOCUS skrivet 22 maj 2017, 15:50:54
Om VP går i en kvart efter start och KBr sjunker , då funkar CP iaf då men har du kollat så den inte stannar efter ett tag , vet inte men stänger VP av CP vid larm , annars försök kolla om den står still efter larm , dom är lite kluriga CP , när man öppnar muttern så flyttar axeln sig lite utåt p.g.a. systemtrycket och kan gå igång , bara något som kan hända 
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP
Skrivet av: bopakoster skrivet 22 maj 2017, 16:36:08
Intressant att KB-r stiger efter några minuter, och om jag fattar rätt så stiger den före att LP löser?
Ligger KB-f konstant under tiden?
Det är ju nått knas med kylsystemet tror jag, du behöver en kyltekniker.
Ja KBf är konstant +6 °C när CP går. Nu går den ju inte så länge så att hålet hinner kallna, Som jag skrev typ en kvart när VP är kall och bar några minuter när den är varm.
KBr stiger strax innan LP-larm stoppar VPn
Kyltekniker är beställd men osäkert när man kan ha tid....
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: bopakoster skrivet 22 maj 2017, 16:48:02
Om VP går i en kvart efter start och KBr sjunker , då funkar CP iaf då men har du kollat så den inte stannar efter ett tag , vet inte men stänger VP av CP vid larm , annars försök kolla om den står still efter larm , dom är lite kluriga CP , när man öppnar muttern så flyttar axeln sig lite utåt p.g.a. systemtrycket och kan gå igång , bara något som kan hända
Förklarar stillastående CP att KBr tempen stiger?
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: Rickard skrivet 22 maj 2017, 17:21:09
Nja, det borde det inte göra, men visst, om tempgivaren sitter långt från värmeväxlaren så kan "rumsvärmen" göra att tempen stiger efter en tid, men det borde ta rätt lång tid kan man tycka.
Köldmediebrist.
Jag tycker det låter som att den går ett tag med allt köldmedia förångat efter stilleståndet som larmet orsakar.
När den sedan startar så går den tills du får allt mer av köldmediat komprimerat och i vätskefas med hårt strypande expansionsventil.
När trycket sjunker på inkommande till kompressorn p.g.a. köldmediebristen så måste expensionsventilen strypa mer och mer och till sist får du för dålig kyleffekt, temperaturen på utgående KB stiger, och trycket på sugsidan går under larmgränsen och den stoppar.

Det skulle också kunna vara ett igensatt torkfilter som gör att köldmedieflödet blir för lågt, enligt vad vissa kyltekniker tidigare skrivit i liknande situationer, men som med allt annat så kan det finnas fel i ovanstående resonemang då jag inte är varken utbildad i, eller erfaren när det gäller kylteknik - bortsett från vad jag läst i detta forum.
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: lödläckan skrivet 22 maj 2017, 17:27:24
undertryck i exp.tanken
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: bopakoster skrivet 22 maj 2017, 17:59:37
@Lödläckan: Expansionstanken, vad menar du med det? Om du menar expansionskärlet till köldbäraren så har jag en under/övertrycksventil på den. Den låter ingenting när jag öppnar ventilen, vare sig blås eller sug.

@Rickard: Det kan vara som du skriver, vi får se vad kylteknikern kommer fram till.
Jag kan oxå bara referera till och reflektera över vad jag läser om sådant på forumet....och det finns ju massor med kunskap att hämta här.

Jag kommer naturligtvis att berätta vad som har orsakat mitt problem, "androm till bot eller varnagel"! Men innan dess så kom igen bara och ge era råd eller förklaringar

Bilderna 90grader vridna, visar rent filter och expansionskärl med säkerhetsventil o avlopp. Om den öppnar för bra övertryck eller även undertryck vet jag inte.
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: rocas skrivet 22 maj 2017, 20:14:56
Jag gissar att du inte duschar förrän vp är igång.... ;)

..i annat fall kanske din prognos för 2017 års elförbrukning spricker..... :'(
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: ace skrivet 22 maj 2017, 20:29:45
Att tempen på KB ut stiger beror på att du inte hämtar någon energi i förångaren.
Det skulle kunna vara brist alternativt täppt torkfilter.. då bubblar det i synglaset.
Går synglaset klart är det expansionsventilen.
Eftersom den går så länge, sätter jag min slant på expansionsventilen.
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: bopakoster skrivet 22 maj 2017, 21:35:37
Tack ace,
hoppas nu att kylnissen kommer och att han/hon kan komma åt att se synglaset, VP står med vänster sida dikt mot källarväggen ...var sitter det?
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: ace skrivet 22 maj 2017, 22:08:54
De kan ha rationaliserat bort synglaset på denna modell..
Inte helt ovanligt.  Det ska sitta mellan torkfilter och synglas. (48-65)
Känn på röret före och efter torkfiltret...ska inte vara någon tempskillnad.
Skiljer det är filtret täppt.
Vad är det för temp på röret jämfört med utgående värmebärartemp?
Ska vara samma eller något svalare än utgående vattentemp.. är det varmare än utgående vattentemp är det brist.
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: bopakoster skrivet 22 maj 2017, 22:17:46
De kan ha rationaliserat bort synglaset på denna modell..
Inte helt ovanligt.  Det ska sitta mellan torkfilter och synglas. (48-65)
Känn på röret före och efter torkfiltret...ska inte vara någon tempskillnad.
Skiljer det är filtret täppt.
Vad är det för temp på röret jämfört med utgående värmebärartemp?
Ska vara samma eller något svalare än utgående vattentemp.. är det varmare än utgående vattentemp är det brist.
Menar du mellan torkfilter och expansionsventilen?

Inte så lätt att hinna känna tempen där eftersom VP lägger av inom några minuter
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: ace skrivet 22 maj 2017, 22:20:47
Ja!  Mellan torkfilter o expv
Sorry, skrev fel.
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: bopakoster skrivet 22 maj 2017, 22:30:07
Se där, jag hänger med ändå trots åldershcp ::)
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: bopakoster skrivet 22 maj 2017, 22:49:59
Men jag förstår ändå bara lite av VP-processen.
Något är fel nu, när och hur har det uppstått, VP har gått finemang i 8 år, som gammal QA-ansvarig så frågar jag mig själv:

När?: -21-22maj då LP-larm stoppade VP så har inget husvärmningsbehov funnits endast VV-tillverkning

Vad?: har ändrats på senare tid (senaste året)? Svarar baklänges i tidsperspektiv
- maj 2017: sommartemp ute, minskad driftstid för husvärmning,
- jan 2017 stängt av stammen till övervåningens radiatorer, medför minskad VB volym från 170 till 120 liter, när    golvvärmeshunten stänger så endast 100 liter i VB-systemet.
- okt 2016 satt övervåningens radiatortermostater i frostskyddsläge
- juni 2016 ändrat diskmaskinsanslutning från KV till VV, medför ökad driftstid för VV-tillverkning
- okt 2015 (byggt till huset 30m2) startat golvvärme

Hur? Kan en frostaknöl sia om inverkan av de ändringarna?
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: ace skrivet 23 maj 2017, 05:29:09
Om jag har rätt i min misstanke om expansionsventilen, så beror det på att den är så sliten att dysan kantrar i spåret och fastnar. När den inte reglerar utan fastnar så suger kretsen ner sig. Nästan helt utan möjlighet för dig att påverka.
Ibland kan man höra på expansionsventilen att det är ett svagt "skallrande" ljud. Då är loppet så slitet att dysan ligger och skallrar.
Ofta kan man klara sig nån vecka extra genom att justera om ventilen, då får dysan ett något ändrat läge.
Men då måste man ha kylteknisk utrustning för att säkerställa att man inte skapar nya problem.
Så jag siar nog om att det beror på ålderskrämpor och inte din byggkreativitet  ;)
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: Rickard skrivet 23 maj 2017, 07:43:20
Tycker det låter tidigt med en sliten expansionsventil redan efter mindre än 10 år, det där känns ju som en standardprodukt som borde hålla ungefär lika länge på alla maskiner, och det skrivs ju väldigt lite om defekta expensionsventiler på Nibes värmepumpar.
Så vitt jag vet har Nibe inga synliga synglas, kanske att det finns ett inuti den plåtlåda som döljer hela kylmodulen, men det är ju omöjlig att öppna utan att demontera hela modulen...

Rent erfarenhetsmässigt känns det alltså som att läckage, eller nåt krångel med Cirkpumpen för KB skulle vara mest troligt.
Det knepiga är ju att den går i 15 minuter innan den stannar...

Jag tror inte heller att dina ändringar har gjort nåt för att orsaka problemen, möjligen om det är fel på expansionsventilen och värmepumpen fått producera mycket vatten med hög temp på sistone (varmvatten till diskmaskin, liten vattenvolym, och avstängda termostater gör att temperaturerna stiger snabbare än vanligt när den går mot värmesystemet, och diskmaskinen gör att den oftare får arbeta upp till driftspressostatens maxtryck.)

Du har väl en gammaldags cirkpump, skulle kanske kunna vara kondensatorn som är dålig som gör att den lägger av efter en kvart när den blir varm.
När den stått ett tag och svalnat så går den en stund igen...

Prova köra KB-cirkpumpen manuellt några timmar för att utesluta detta.
Att trycksätta KB en aning kanske inte skadar heller, om det beror på luft/kavitation i pumphjulet.
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: lödläckan skrivet 23 maj 2017, 09:17:32
lämnade ett förslag på undertryck i exp.tanken. du har övertryck och undertryckventiler. och det kom ingen köldbärare när du aktiverade dessa. börja med att trycksätta köldbäraren. varför det funkar 15 minuter och sedan stoppar kan vara att köldbäraren blir kallare och volymen minskar och därmed pumpen släpper. (en tanke)
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: Rickard skrivet 23 maj 2017, 09:20:45
Undertrycksventil?
Det saknar i vart fall jag, så vitt jag vet.
Var sitter en sån?
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: bopakoster skrivet 23 maj 2017, 10:13:50
Undertrycksventil?
Det saknar i vart fall jag, så vitt jag vet.
Var sitter en sådan?
lämnade ett förslag på undertryck i exp.tanken. du har övertryck och undertryckventiler. och det kom ingen köldbärare när du aktiverade dessa. börja med att trycksätta köldbäraren. varför det funkar 15 minuter och sedan stoppar kan vara att köldbäraren blir kallare och volymen minskar och därmed pumpen släpper. (en tanke)
Den ventil jag har på exp.kärlet är den du ser på bilden. Jag har vridit den motsols för att "släppa" på trycket. Inget hördes/hände. Antingen inget övertryck eller fel på ventilen..inte nu heller när jag fotade. På hatten står det 3bar.

Rent erfarenhetsmässigt känns det alltså som att läckage, eller nåt krångel med Cirkpumpen för KB skulle vara mest troligt.
Det knepiga är ju att den går i 15 minuter innan den stannar...

Du har väl en gammaldags cirkpump, skulle kanske kunna vara kondensatorn som är dålig som gör att den lägger av efter en kvart när den blir varm.
När den stått ett tag och svalnat så går den en stund igen...

Prova köra KB-cirkpumpen manuellt några timmar för att utesluta detta.
Att trycksätta KB en aning kanske inte skadar heller, om det beror på luft/kavitation i pumphjulet.
Min KB-CP är den på nästa bild. Jag tvångskörde cirkulationspumpen 1 timme igår. Den gick då i alla fall.
Dom där kvartarna till LP stopp inträffade ju med kall kompressor, när jag startade om den direkt därefter så gick den bara någon minut. I båda fallen stiger KBr tempen strax före stopp.

Båda bilderna är 90grader vridna
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: ace skrivet 23 maj 2017, 16:52:03
Att det står 3bar på säkerhetsventilen innebär bara att detta är öppningstrycket.  Halva kärlet ska vara sprit i om det är en plastbehållare.
Att KB ut stiger strax innan den stannar förstår jag inte hur man kan få till cirkulationspumpsproblem...borde varit tvärt om då..???
Lika orealistiskt att en eventuell köldmedieläcka kan återfyllas och ge en synbarligen korrekt förångareffekt (rätt deltaT på kalla sidan). var gång du startar..
erfarenhetsmässigt....
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: bopakoster skrivet 23 maj 2017, 19:06:43
Att det står 3bar på säkerhetsventilen innebär bara att detta är öppningstrycket.  Halva kärlet ska vara sprit i om det är en plastbehållare.
OK, jag har 3/4 hoppas du godkänner det.
Att KB ut stiger strax innan den stannar förstår jag inte hur man kan få till cirkulationspumpsproblem...borde varit tvärt om då..???
Givare för KBf är strax före CP och 7dm före förångaren. Givaren för KBr, 4dm efter förångaren. Om det nu har någon betydelse för ditt resonemang.
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: bopakoster skrivet 23 maj 2017, 19:34:22
Det verkar som flera frågar om data mm för min VP. Bifogar en manual
På blad 37 står en del om LP-larm.
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: bopakoster skrivet 24 maj 2017, 16:57:24
Manualens egen sida om LP-larm anger 5 olika möjliga orsaker.
1)"Uppstart av kall anläggning". Vad menas med kall?  Jag kör nu med elpatron hela tiden.
2)"Dålig cirkulation" av KB. Avluftat i förångarens höjdpunkt har jag inte gjort, men körde CP tvångsstyrt i en timme och försökstartade därefter, då gick den en kvart och stoppade på LP larm. Förnyad start stoppade efter 2min
3)"CP ur funktion". Jag har kollat den och den roterade bra när jag kände med en mejsel mot axelskruven
4)"Köldmediebrist eller annat fel i kylkrets". Kyltekniker kommer 1:a juni
5)"Igenisad förångare pga för låg koncentration frostskydd". Jag har inte kollat fryspunkt men den doftar sprit.

Kan jag göra någon mer koll eller förberedelse till kylteknikerns ankomst?
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: lödläckan skrivet 24 maj 2017, 20:47:31
du har en genomskinlig plasttank för köldbärare. lys med lampa på tanken från sidan och konstatera nivån, knacka på tanken för att se skvalpet så det inte är någon smutskant som förvillar. rita märke med tuschpenna vid nivån. starta kb pumpen. spärra upp säkerhetsventilen på tanken. stäng en ventil vid filtret medan pumpen är igång. nu skall nivån i tanken sjunka. när det inte sjunker mer stäng säkerhetsventilen på tanken, öppna ventilen vid filtret och låt köldkäraren cirkulera. stoppa pumpen. kolla nivån i tanken men öppna INTE säkerhetsventilen. nu är köldbärarsystemet trycksatt till vad cp klarar. provstarta vp. om du har en separat påfyllningspump så använd den för att trycksätta. nu kan jag inte mer.
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: bopakoster skrivet 24 maj 2017, 22:15:25
undertryck i exp.tanken
lämnade ett förslag på undertryck i exp.tanken. du har övertryck och undertryckventiler. och det kom ingen köldbärare när du aktiverade dessa. börja med att trycksätta köldbäraren. varför det funkar 15 minuter och sedan stoppar kan vara att köldbäraren blir kallare och volymen minskar och därmed pumpen släpper. (en tanke)
Den ventil jag har på exp.kärlet är den du ser på bilden. Jag har vridit den motsols för att "släppa" på trycket. Inget hördes/hände. Antingen inget övertryck eller fel på ventilen..inte nu heller när jag fotade. På hatten står det 3bar.
du har en genomskinlig plasttank för köldbärare. lys med lampa på tanken från sidan och konstatera nivån, knacka på tanken för att se skvalpet så det inte är någon smutskant som förvillar. rita märke med tuschpenna vid nivån. starta kb pumpen. spärra upp säkerhetsventilen på tanken. stäng en ventil vid filtret medan pumpen är igång. nu skall nivån i tanken sjunka. när det inte sjunker mer stäng säkerhetsventilen på tanken, öppna ventilen vid filtret och låt köldkäraren cirkulera. stoppa pumpen. kolla nivån i tanken men öppna INTE säkerhetsventilen. nu är köldbärarsystemet trycksatt till vad cp klarar. provstarta vp. om du har en separat påfyllningspump så använd den för att trycksätta. nu kan jag inte mer.
Tack Lödläckan, som du ser på fotot så har jag gjort första delen av ditt förslag redan för länge sedan, (då för att jag tyckte att nivån sjunkit, jag tänkte att den lilla ändringen i volym inte hade någon betydelse och att den förklarades av säsongstemperaturväxlingar...se den tråden här, http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=60473.msg634055#msg634055)
Nu efter kontroll av filter häromdan så rann det ut c:a 2cm ur tanken. Den nya under/över-trycklösa nivån är det röda strecket.

Jag gör gärna som du föreslår, men jag vill förstå vad man åstadkommer med en trycksättning av KB-systemet? Du skriver att undertryck i kärlet gör att CP "släpper", menar du slutar att pumpa fram KB till förångaren?
Jag fattar inte riktigt hur ett under/övertryck i exp.kärlet  kan kan påverka CPs funktion, KB systemet ju en sluten krets, trycket i systemet borde vara lika på båda sidor om CP när den står still?

Kan väl tillägga att nivån på KB-vätskan i exp-kärlet är c.a 1/2m högre än alla rör i dess system inkl förångaren. Bild 8407
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: lödläckan skrivet 25 maj 2017, 09:54:09
en skovelhjulspump kaviterar om det uppstår undertryck på sugsidan. då uppstår gasblåsor. de blir kvar och fyller upp överdel av förångare,rör och pump. då "släpper" pumpen. den snurrar utan att pumpa. pumpen blir varm. värmer köldbärar gasen och därmed den stigande köldbärartemperaturen.
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: bopakoster skrivet 25 maj 2017, 12:17:59
OK lödläckan jag fattar!
Innebär det att gasen stannar i förångaren och blir instängd där? Det finns en luftningsventil på inloppet till förångaren har jag sett nu...ska bli intressant att öppna den.

Som du ser på bilderna i förra inlägget så har volymen köldbärare minskat under de år VP gått (sedan dec 2008). Filterrensning 2 gånger har tagit bort en del men absolut inte allt. Kan kavitationsgasen smita ut och därmed få KB-volymen att minska?
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: 25fOCUS skrivet 25 maj 2017, 12:44:58
Du har ingen manometer på KB såg jag på fotot , då är det svårt att se om det finns något övertryck på kanske
min 0,5 Bar som är ett minsta tryck som kan få CP att få tag i KB :n , men ser att du har bra med KB  i kärlet
men dåligt med ventiler på luftsidan för att fylla lite luft och öka trycket
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: bopakoster skrivet 25 maj 2017, 13:54:13
Intressant att ni skriver att KB ska ha ett övertryck på 0,5 bar vid CP.
Det finns ingen sådan information i min manual och VP har ju fungerat felfritt i 9 år, så det kanske är kunskap som tillkommit senare? Jag 0,5meter höjdskillnad, det är ju endast 0,05 bar.

Finns det något skrivet om detta någonstans?
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: ace skrivet 25 maj 2017, 14:00:45
Intressant att ni skriver att KB ska ha ett övertryck på 0,5 bar vid CP.
Det finns ingen sådan information i min manual och VP har ju fungerat felfritt i 9 år, så det kanske är kunskap som tillkommit senare? Jag 0,5meter höjdskillnad, det är ju endast 0,05 bar.

Finns det något skrivet om detta någonstans?
Nej, det behövs inte.
 KB systemet som du har det med ett genomskinligt expansionskärl på högsta punkten utan trycksättning är det överlägset vanligaste installationen i svenska hem.   Fungerar normalt sett klockrent.
Gravitation gör att KB naturligt luftar sig självt, och pumpen drar alltid vätska så länge du har nivå.
Du har det precis rätt, med enT-koppling på returen upp till kärlet.
Kvävebubblor av kavitation brukar höras tydligt om du startar,stoppar KB-pumpen manuellt.
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: lödläckan skrivet 25 maj 2017, 14:20:22
kan ju vara att kbpumpen börjar bli sliten. har du provat trycksätta??
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: bopakoster skrivet 25 maj 2017, 14:27:31
Nej inte än.
Men jag har öppnat luftskruven vid inloppet till förångaren. Ingen luft där, bara sprit.
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: 25fOCUS skrivet 25 maj 2017, 14:47:22
Bara sprit  !!!  Var är vattnet ??  :)
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: bopakoster skrivet 25 maj 2017, 14:50:01
Nej, det behövs inte.
 KB systemet som du har det med ett genomskinligt expansionskärl på högsta punkten utan trycksättning är det överlägset vanligaste installationen i svenska hem.   Fungerar normalt sett klockrent.
Gravitation gör att KB naturligt luftar sig självt, och pumpen drar alltid vätska så länge du har nivå.
Du har det precis rätt, med enT-koppling på returen upp till kärlet.
Kvävebubblor av kavitation brukar höras tydligt om du startar,stoppar KB-pumpen manuellt.
På returen? Nej mitt kärl sitter väl på framledningen? till CP och vidare till överdelen på förångaren
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: bopakoster skrivet 25 maj 2017, 14:52:17
Bara sprit  !!!  Var är vattnet ??  :)
Haha, om man kör VPn baklänges så kanske det går att destillera KBn?
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: ace skrivet 25 maj 2017, 15:22:31
På returen? Nej mitt kärl sitter väl på framledningen? till CP och vidare till överdelen på förångaren
Definitionsfråga... jag menar returen från borrhålet.
Innan pump och förångare
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: bopakoster skrivet 25 maj 2017, 16:04:29
Självklart,  tummenupp retur från kylobjektet, moder jord
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: hawkeye99 skrivet 27 maj 2017, 09:30:51
expansionsventilen som gett upp.  Det kan ge både hp och lp larm.  släpper nte igenom något köldmedium. Ett tips är att byta hela kylmodulen, för  med tanke på de stigande  kbtemperaturerna förutsatt att det inte är givare  så verkar den ha inre läckage. Det är biligare att byta modul.
Tar 4 timmar och du kan göra det själv.
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: bopakoster skrivet 27 maj 2017, 13:59:43
expansionsventilen som gett upp.  Det kan ge både hp och lp larm.  släpper nte igenom något köldmedium. Ett tips är att byta hela kylmodulen, för  med tanke på de stigande  kbtemperaturerna förutsatt att det inte är givare  så verkar den ha inre läckage. Det är biligare att byta modul.
Tar 4 timmar och du kan göra det själv.
Tack hawkeye99. Kylmodulen, är det förångaren? Jag låter nog Kylnissen göra jobbet. Men kan man verkligen göra ett sådant byte via frontluckan? (vänstra sidan står mot en vägg)
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: purjo__ skrivet 27 maj 2017, 14:18:48
Kylmodulen är hela paketet med kompressor, förångare och kondensor. Den är ansluten till 'omvärlden' med fyra slangar (VB in/ut och KB in/ut), elmatningen till kompressorn och några givarkablar. Eftersom man inte gör något ingrepp i kylkretsen när man byter den så kan vem som helst som är normalhändig göra det.
En förutsättning är såklart att man kommer åt att dra ut hela modulen...
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: bopakoster skrivet 27 maj 2017, 15:32:37
Aha, tack purjo__
vet någon om det går att dra kylmodulen ut/in från fronten?, jag vill minnas att min röris sa det när VPn monterades. Tyvärr är han pensionerad och svårt dement nu så jag kan inte fråga honom om det....
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: 25fOCUS skrivet 28 maj 2017, 13:31:20
Har sett i en del monteringsmanualer att man tar ut hela kittet rakt ut för att den inte ska väga så mycket att bära in
sen sätter man tillbaka den , kanske bara på nyare modeller , annars lätt som plätt ,lossa 4 slangar några kontakter
granne som hjälper bära , som sagt måste kollas med fabr. modellnummer  enligt skylt
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: 25fOCUS skrivet 28 maj 2017, 14:57:18
Går det att ta ut den är det ju helt enligt reglerna för servicejobb , går att komma åt överallt  :)
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: bopakoster skrivet 31 maj 2017, 21:50:11
Kylnissen var här i måndags för att kolla läget, men hade inte grejer med sig typ manometerställ, gasolbrännare mm eftersom han egentligen var på ön i ett annat ärende. Lite besvärligt med transporter hit, inga brännbara grejer (gasol) får åka passagerarbåt, måste tas ut med godsfärjan..
Han anser att modulen går att få ut om det behövs....

Dagen efter hans besök såg jag på panelen att varmvattnet var 60grader, och jädrigt hett vatten kom ur vv-kranen i badrummet. Antar att det var en pågående legionellakörning, normalt värmer jag till 50 grader, vilket väl även elpatronen ska stoppa på...
Men, finns det inte någon temperaturbegränsningventil på varmvattnet i min VPs VV-tank? Jag kan inte se någon på utsidan i alla fall!
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: 25fOCUS skrivet 31 maj 2017, 22:02:02
Du ser det med brännbart , är detsamma ingen bensin i skuffen på en dieselsnurra    :( , allt på fördäck  :) , du sa jädrigt hett i kranen , har du ingen blandningsventil  för VV  enligt reglerna  max +55 i kranarna , gör att det blir mer VV , blandar
KV och VV  ( 60 blir 55 )
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: bopakoster skrivet 31 maj 2017, 22:28:27
Näe jag hittar ingen blandningsventil, har rörmokarn glömt den när VP installerades?? Eller anser man att värmepumpar då (2008) inte kan göra varmare än 55 °C? (Legionellavärmning görs ju med elpatron till 65 °C)
Mysko.
Alla vattenkranar i huset är blandningskranar utom en Ikea Kines grunka med två kilkranar i ett handfat..
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: 25fOCUS skrivet 31 maj 2017, 22:36:21
Vet inte , men om du normalt har ca 55 VV så gör det inget , du blandar i kran  , men ikea-prylen ska du inte låta barn*barn
labba med finns skållningsrisk  om du haft en VV-laddning  , +55  har funnits ett antal år , men tror inte du behöver bry dig
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: tipo874 skrivet 01 juni 2017, 15:30:14
Det är/var nog rätt vanligt att blandningsventil hoppades över vid VP-installation. Det monterades varken i Uppsala eller Dalarna när vi installerade, olika installatörer. Nu har vi eftermonterat en i Uppsala eftersom vi installerat solfångare för varmvattnet och det kan bli nära kokpunkten i beredaren.
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: Smurfen. skrivet 01 juni 2017, 17:24:42
Jag gjorde valet att ta bort den till vp eftersom den späde vattnet i onödan och efter kontakt med tillverkaren fick jag infon att dom är inte bättre men har dock en blandningsventil till slingan i tanken så det inte blir skållhett de gånger jag eldar.
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: bopakoster skrivet 01 juni 2017, 17:35:51
Tack för info 25fOCUS, tipo874 och Smurfen!
Under 8 år har ingen råkat öppna vv-kranen direkt efter en legionellakörning som görs var 14.e dag. Tur eller otur?
Jag får lära hustrun att inte sätta duschen på max värme med en gång. Och byta till en svenskare blandar-kran i handfatet så småttingarna inte skållar sig, eller kanske bygga in en vv-blandare när jag installerar volymtanken

Rättelse: inte kanske utan ska montera blandningsventil!  Jag har fått ett vänligt SMS besked av en bekant att så ska det vara och har varit krav på sedan tidigt sjuttiotal
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: Rickard skrivet 02 juni 2017, 06:09:49
Det där med blandningsventil är väl ungefär som med hastighetsbegränsningar.
Vi har samma hastighetsbegränsningar en ljus sommardag som mitt i vintern under rykande snöstorm.
Jag jämför det med bladningsventil i en värmepumpsanläggning som kan bli max 65 grader och i ett vedeldat system som kan bli över 100 grader.
Lägg dessutom till, som i vårt fall, rätt långa ledningar från VVB till närmaste tappställe så är det mer eller mindre omöjligt att få ut mer än just över 50 grader från ett tappställe även om det skulle vara just i samband med legionellakörning.
Tror det varmaste jag uppmätt är runt 52 grader, och så varmt blir det ju inte på en gång, man skall nog vara utan känsel eller stupfull om man skall ha så dåliga reaktioner att man skållar sig på vattnet i en anläggning som värms med värmepump.
Jag har i vart fall aldrig hört talas om det under de 15 år som forumet varit i drift.

Sen finns det alltid de som är "regelföljare" och som inte kan tänka sig att göra på annat sätt än det som står i bibeln, regelverket.
Jag har respekt för deras uppfattning, men uppriktigt sagt så tycker jag att det är rent strunt att det skall vara krav på blandningsventil i en värmepumpsanläggning.
Risken att den skall sluta fungera och orsaka problem är troligen 100 till 1000 gånger större än att någon någonsin skall skålla sig.
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: 25fOCUS skrivet 02 juni 2017, 12:04:51
Trams med du säger om blandningsventil på VV
Att jämföra hastighet med blandningsventil är nog lite överkurs och är inte i närheten av sanningen för det arbete som
den ska utföra .
Sen om du inte vill eller har det är inte relevant i det hela , så kom inte och säg :: det är bara skit ::
du kan ju inte jämföra med vad du har och implementera till andra att så här ska det vara .
Att du börjar prata om att läsa bibeln och regelverk , är även det ett avståndstagande för de regler som
finns och ska följas , börja nu inte att vränga ord samt omdisponera följder på ord , du har klart fel i
det du säger
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: 25fOCUS skrivet 02 juni 2017, 12:36:21
Tack för info 25fOCUS, tipo874 och Smurfen!
Under 8 år har ingen råkat öppna vv-kranen direkt efter en legionellakörning som görs var 14.e dag. Tur eller otur?
Jag får lära hustrun att inte sätta duschen på max värme med en gång. Och byta till en svenskare blandar-kran i handfatet så småttingarna inte skållar sig, eller kanske bygga in en vv-blandare när jag installerar volymtanken

Rättelse: inte kanske utan ska montera blandningsventil!  Jag har fått ett vänligt SMS besked av en bekant att så ska det vara och har varit krav på sedan tidigt sjuttiotal
Om du sätter in en blandningsventil så kan du ha kinagrejerna kvar , onödigt att byta
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: 944_Driver skrivet 02 juni 2017, 13:55:21
Kan man slippa blandningsventil får man väl vara glad för det, den tillför ju bara felkällor och en kostnad om man inte får över 55 °C vid tappstället. Och som Richard skriver är det nog inte så vanligt även under legionella körning om man har lite rörlängd från VP och kran.

I mitt förra hus upplevde jag aldrig något plötsligt överraskande varmt vatten utan ventilen samtidigt som jag nu naturligtvis har en pga solfångaren. Har man en VP med HGV är det ju också naturligt att ha ventilen.

// Magnus
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: 25fOCUS skrivet 02 juni 2017, 14:16:02
Kan man slippa blandningsventil får man väl vara glad för det, den tillför ju bara felkällor och en kostnad om man inte får över 55 °C vid tappstället. Och som Richard skriver är det nog inte så vanligt även under legionella körning om man har lite rörlängd från VP och kran.

I mitt förra hus upplevde jag aldrig något plötsligt överraskande varmt vatten utan ventilen samtidigt som jag nu naturligtvis har en pga solfångaren. Har man en VP med HGV är det ju också naturligt att ha ventilen.

// Magnus
Har inte nämnt något om temperaturer  "  det skall monteras en blandningsventil för VV "" sedan om den släpper igenom
allt som kommer från VP har inte med saken att göra , så du behöver inte gå in med något försvar för rickard i den frågan , det är bara enligt dom regler och lagar som finns och det finns inget undantag för det . Vad händer när VP kör ett VV -pass till 65C
och någon öppnar en kran som sitter 1,5 m ovanför VP då
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: bopakoster skrivet 02 juni 2017, 15:20:31
Om du sätter in en blandningsventil så kan du ha kinagrejerna kvar , onödigt att byta
Tack 25fOCUS, självklart,  tummenupp, jag borde ha ändrat texten så också förstås!

Men nu tycker jag att vi kan lämna ämnet blandarventil, min tråd handlar ju om varför har min VP stannat för LP-larm. Det var jag som drog upp det och jag är nöjd med att det kommit flera synpunkter, tack för dem.

Kylnisse kommer den 7juli. Ska bli spännande att erfara vad han finner ut.
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: 25fOCUS skrivet 02 juni 2017, 15:27:23
Tack 25fOCUS, självklart,  tummenupp, jag borde ha ändrat texten så också förstås!

Men nu tycker jag att vi kan lämna ämnet blandarventil, min tråd handlar ju om varför har min VP stannat för LP-larm. Det var jag som drog upp det och jag är nöjd med att det kommit flera synpunkter, tack för dem.

Kylnisse kommer den 7juli. Ska bli spännande att erfara vad han finner ut.
Jag gör det för att du ber mig om det , vi hörs över forumet 
 Trevlig helg
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: Uffen skrivet 03 juni 2017, 17:55:20
Min 1255 blir aldrig varmare än 57 gr i toppen  (BT7) vid legionellakörning. Jag kör nu på ekonomiläge men ser i loggen att den inte var högre vare sig när jag körde i lyx eller i normalläge.
Jag kan inte heller se att BT6 har någon högre temperatur.
Det känns lågt tycker jag. Vad har ni för temperaturer?
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: 25fOCUS skrivet 03 juni 2017, 18:32:15
Vad stannar tempen på botten eller toppen , kan det var CP som snurrar för fort , tempen stiger snabbt i botten
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: Smurfen. skrivet 03 juni 2017, 19:02:17
Den kör legionella bränning tills botten BT6 är 55 grader om du inte ändrat nått det går ju justera tempen.
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: bopakoster skrivet 06 juni 2017, 18:25:46
I väntan på Godot....nej inte han som Samuel Becket skrev om utan... kylteknikern, så sysslar man med lika meningslös verksamhet som i pjäsen...

Loggning av tillskottsel när VP stoppat pga LPlarm:
360kWh på 64 TS-timmar dvs använd effekt har varit 5,6kW
Betyder det att mina elpatroner endast ger den effekten?
Då blir det kris om det är kallt ute och VP strejkar, jag behöver 8kW vid svinkyla!

Men varmvattnet har räckt till trots 15 personer i hushållet ....!
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: 25fOCUS skrivet 06 juni 2017, 19:20:39
Behöver inte vara , du har nog inte tagit full effekt på patronerna , dom behöver inte gå för fullt jämt
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: bopakoster skrivet 06 juni 2017, 21:37:59
Jag? jag har inte tagit nåt...
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: 25fOCUS skrivet 06 juni 2017, 21:43:38
Inte du  :) men systemet  :( inte fullt ut så det finns nog mera kraft   :)
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: bopakoster skrivet 06 juni 2017, 21:46:06
Systemet mitt är från förra årtiondet, så jag är tveksam till att det är så där särskilt intelligent....
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: 25fOCUS skrivet 06 juni 2017, 21:53:33
Spelar nog ingen roll på vilken ålder är på det , den reglerar efter vad som behövs , VP + el
Ex VP 6KW räcker inte för fram , kopplar in 3 KW räcker bra , behövs 2KW  stänger av efter ca 0,5 tim  o.s,v
det som kan ta stryk vid dessa till från är kontaktorn för första steget , brukar bli brända kontakter , ( brukar synas på kontaktorn  att det det är lite svart stoft på den ) det är alltid det minsta steget som får stryk , går mest
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: bopakoster skrivet 06 juni 2017, 22:11:25
Nu har jag ju VP ur drift, så endast elpatron har gått och värmt VV. Kanske men ganska osannolikt även huset nattetid, tror inte att den hinner räkna ner gradminuterna under natten..
Hur vet systemet hur många kW som behövs för att värma varmvattnet ?
Jag har för mig att man kan manuellt koppla om så att elpatronen ger högre effekt, fabriksinställningen är typ 6kW för att det oftast inte finns tillräckligt med ström...?
Jag har väl kräm så det räcker (3x2,5mm2, säkrat med 16A)?
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: svenske kocken skrivet 06 juni 2017, 22:25:06
Med 16 A kan du förbruka ca 9 kW, och jag tror nog att styret på VP klarar av att reglera effekten även om den enbart går på tillskott. Det har VP klarat sedan gott och väl förra seklet.
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: bopakoster skrivet 06 juni 2017, 22:32:30
Joo, men hur vet jag att mitt styrsystem/elpatron kan koppla in den effekten, borde den inte ta till alla klutar för att värma varmvattnet? Min mätning av kWh och elpatronstid pekar på max 6kW.
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: svenske kocken skrivet 06 juni 2017, 22:55:37
Den är väl blockerad på 6 kW tillskott vilket är mycket för en varmvattenberedare som normalt inte ligger på mer än 1 - 3 kW
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: bopakoster skrivet 06 juni 2017, 23:12:50
OK, verkar stämma med leveranskopplad effekt 6kW, hur knepigt är det att få till högsta effekten (6+3kW) om man råkar ut för ett VP haveri mitt i vintern?

schemat hämtat på sid 31 dokumentet
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: 25fOCUS skrivet 07 juni 2017, 07:34:07
God morgon på dig
Har tittat på el-schemat och det är exakt som dom gjort i många år , inte kopplat in dom sista 3KW
i din VP och många andras äldre , så har dom snikat till sig lite , det är  6KW i lev-utförande
men patron är 9KW  . Går ganska enkelt att koppla om så det blir 9KW  . I dag enligt nedan .

Kontaktor 1   4KW
kontaktor  2   2KW
VP + Summa 2 steg  6KW

Vid omkoppling till 9KW så kommer det att bli en viss omfördelning av KW på både gott och ont
Ex  i dag VP som inte riktigt orkar , då kopplas steg 1 ,  4KW in  orkar då inte den med , så kommer
efter en tidsfaktor att kopplas in steg 2  , 2KW  summa 6KW 
Vid omkoppling  till 9KW blir det en förändring

Kontaktor  1  6 KW
Kontaktor   2  3KW
VP+summa 2 steg  9KW

Då blir steg 1 , 6KW i stället för 4KW , kan vara lite för mycket på en ON/OFF VP och kontaktorn
kommer att gå till och från ofta med brända kontakter som följd p.g.a. gnistbildning på dessa  och
haveri , med byte av dito , men vad göra åt det , det som är i dag för inkoppling av KW  på
el-patroner , sker  mellan  5 – 7 steg i en stigande skala upp till 9KW  tekniken har gått framåt
Så vad gör man , väljer mellan pest eller kolera
Omkoppling kan enkelt göras enligt de markeringar som jag gjort på el-schemat , det behövs lite
kunskap om schemans översättning till verklighet och kanske 4 – 5 m ledning  min 1,5 mm2
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: bopakoster skrivet 07 juni 2017, 07:58:21
Godmorgon 25fOCUS, Tack så mycket för det!
Än är det ju ingen panik map utetemperatur, men det är bra att veta vad som kan göras om nåt händer med VPn på vintern. Och vad jag vill veta är ju vad som kan göras för att koppla om till 9kW ifall VP havererar när det är smällkallt ute. Inget jag planerar att ändra nu. Men bra att veta!

Just nu ringde kylkillen, ville skjuta på resan hit idag till på fredag. Det var inte vad hans arbetsledare lovade mig i förra veckan....
Men vad gör man, är ju helt i händerna på fackfolk. Skiter det sig med nåt på fredag så måste jag skjuta på det en vecka eller ställa in en kryssning med frugan till Höga kusten...undrar vad han kommer med för ursäkt att inte komma på fredag...
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: 25fOCUS skrivet 07 juni 2017, 11:17:36
Godmorgon 25fOCUS, Tack så mycket för det!
Än är det ju ingen panik map utetemperatur, men det är bra att veta vad som kan göras om nåt händer med VPn på vintern. Och vad jag vill veta är ju vad som kan göras för att koppla om till 9kW ifall VP havererar när det är smällkallt ute. Inget jag planerar att ändra nu. Men bra att veta!

Just nu ringde kylkillen, ville skjuta på resan hit idag till på fredag. Det var inte vad hans arbetsledare lovade mig i förra veckan....
Men vad gör man, är ju helt i händerna på fackfolk. Skiter det sig med nåt på fredag så måste jag skjuta på det en vecka eller ställa in en kryssning med frugan till Höga kusten...undrar vad han kommer med för ursäkt att inte komma på fredag...
Ingen fara ,bara kul att hjälpa till , men det behövs nog en el-gubbe med lite hum om el  för att koppla om
annars inga problem med det , Hoppas att kylisen kommer som han ska ,och du får ordning på din VP , om du kommer iväg , är nästan sommar nu , så ingen ko på isen  :  HA EN TREVLIG RESA MED FRUGAN
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: purjo__ skrivet 07 juni 2017, 11:31:38
OM han har med sig rätt kylmodul och det som tillhör den (några nya packningar och lite tejp...) och en dunk sprit så borde det inte vara några problem att byta. Det ska ju bara vara att lossa slangarna och elen, dra ut modulen, trycka dit den nya och ansluta allt igen. Sen måste man såklart fylla på lite vatten och sprit. Dock borde det inte komma in så mycket luft att man behöva rundpumpa KB-slingan, men vad vet man...
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: bopakoster skrivet 07 juni 2017, 11:46:27
Om inte OM hade funnits så hade käringen fått som hon ville.....
...jag tror inte han har med sig nån kylmodul utan ett manometerställ, "svets" mm...den som lever får se.
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: 25fOCUS skrivet 07 juni 2017, 12:30:41
Trevligt med folk som stavar namnet med ett R

Om inte OM hade funnits så hade   Käringen   fått som hon ville....
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: purjo__ skrivet 07 juni 2017, 13:27:55
...en kryssning med frugan till Höga kusten...

Det måste ta ett tag att kryssa från väst- till höga kusten...
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: bopakoster skrivet 07 juni 2017, 16:38:52
Det hade varit fint med en sån resa, nu har bara 4 dar på oss så vi ginar med bil till fjollträsk och går ombord där...
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: bopakoster skrivet 09 juni 2017, 16:41:04
Efter punktlig ankomst fredag kl 9.15 och förnyad felsökning mha manometerställ oc tempmätningar så gör kylisen följande:

Tömmer ut gasen
Tar bort expansionsventilen o torkfilter med brännare (och till sist bågfil)
Hårdlöder dit ny ventil och filter
Vacuumsuger en halvtimme (endast, eftersom det inte var gasbristfel)
Isolerar om anslutningarna till förångaren
Fyller kompressorn med 2,2kg R407C
Täthetsprovar.
Startar VP

Arbetstid 3 timmar

Mycket intresssant att få se ett proffs arbeta!

Kvarstående fråga till forumet: Hur länge brukar expansionsventilen i Nibes värmepumpar hålla, den hade tydligen börjat hänga upp sig och orsakade isbildning så köldbärarflödet ströps
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: 25fOCUS skrivet 09 juni 2017, 17:08:40
Du fick en riktig kylgubbe till hjälp , ålder på dom vet jag inte ,

Åk nu på resa
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: ace skrivet 09 juni 2017, 18:50:48
Efter punktlig ankomst fredag kl 9.15 och förnyad felsökning mha manometerställ oc tempmätningar så gör kylisen följande:

Tömmer ut gasen
Tar bort expansionsventilen o torkfilter med brännare (och till sist bågfil)
Hårdlöder dit ny ventil och filter
Vacuumsuger en halvtimme (endast, eftersom det inte var gasbristfel)
Isolerar om anslutningarna till förångaren
Fyller kompressorn med 2,2kg R407C
Täthetsprovar.
Startar VP

Arbetstid 3 timmar

Mycket intresssant att få se ett proffs arbeta!

Kvarstående fråga till forumet: Hur länge brukar expansionsventilen i Nibes värmepumpar hålla, den hade tydligen börjat hänga upp sig och orsakade isbildning så köldbärarflödet ströps
Va ju det jag sa!
Alla ventiler kan gå sönder..
Tyvärr är det vanligt att de börjar "glida iväg" i överhettning utan att en privatperson märker det..
Man kan tappa effekt under en hel vinter utan att märka så mycket.(mer än att det går åt mer eltillskott)
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: bopakoster skrivet 09 juni 2017, 20:31:04
Du fick en riktig kylgubbe till hjälp , ålder på dom vet jag inte ,
Åk nu på resa
Packar trunken nu  tummenupp
menar du gubben eller ventilen? kylgubben är typ 50 bast med krånglande knä utan menisk som han blev av med som bordtennisspelare i övre tonåren....du ser hans ryggtavla på bilden. Ventilen är från 2008.
Va ju det jag sa!
Alla ventiler kan gå sönder..
Tyvärr är det vanligt att de börjar "glida iväg" i överhettning utan att en privatperson märker det..
Man kan tappa effekt under en hel vinter utan att märka så mycket.(mer än att det går åt mer eltillskott)
Precis ace, du visste det!  tummenupp
Men hur kollar man såna saker som amatör? Jag har inte haft nåt mera eltillskott än vad som motsvarar temphöjning till 65 °C varannan vecka. dvs typ 1kWh varannan månad.
FU (Förebyggande Underhåll) var på modet när jag jobbade i (Jern)verket, det är inte så väl utvecklat för privatpersoner, vad jag fått till livs, eller har du nåt tips på vad jag missat?
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: ace skrivet 09 juni 2017, 20:55:45
Lättast är att ta en fika med kylgubben varje höst 😉👍
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: Rickard skrivet 10 juni 2017, 08:55:13
Efter punktlig ankomst fredag kl 9.15 och förnyad felsökning mha manometerställ oc tempmätningar så gör kylisen följande:

Tömmer ut gasen
Tar bort expansionsventilen o torkfilter med brännare (och till sist bågfil)
Hårdlöder dit ny ventil och filter
Vacuumsuger en halvtimme (endast, eftersom det inte var gasbristfel)
Isolerar om anslutningarna till förångaren
Fyller kompressorn med 2,2kg R407C
Täthetsprovar.
Startar VP

Arbetstid 3 timmar

Mycket intresssant att få se ett proffs arbeta!

Kvarstående fråga till forumet: Hur länge brukar expansionsventilen i Nibes värmepumpar hålla, den hade tydligen börjat hänga upp sig och orsakade isbildning så köldbärarflödet ströps
Nibe har väl troligen sålt mest värmepumpar av alla de senaste 10 åren, och krånglande expansionsventiler har vi läst väldigt lite om, så du har nog helt enkelt haft otur.
Har en poolare som fick byta sin på en CTC värmepump som inte var så många år, så det kan nog hända i de bästa familjer, men jag bedömer i alla fall inte att det är ett "vanligt fel" vare sig rent generellt, eller specifikt för Nibe.
Som vanligt är det dock bara att konstatera att alla rörliga delar i en maskin är en möjlig felkälla/svag punkt.
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: hawkeye99 skrivet 20 juli 2017, 13:39:06
Hej, orkar lite läsa flödet. Jag jobbar som kyl och värmepumptekniker och såg att det var massor med teorier från "förståsigpåare".  Men såg problemet  och det är sannolikt expansionsventilen. dock brukar den ta köldbärarpumpen med sig också, så ev får ni byta den ändå. Den snurrar men orkar inte.  Man kan få både hplarm och lplarm av defekt expansionsventil.
Såg nu också att det varit en och bytat  kylmodul. På de gamle 1215 och 1226 ohc 1226 så är det billigare att byta hela kylmodulen istället för att byta expansionsventil Modulen kostar från 12000 och uppåt  + moms beroende på storlek.  Det behövs inte ingrepp i kylkrets för att byta den, och du får även ny kompressor då.  Det tar ca 4-6 arbetstimmar att byta modul , inkl. tömning av systemet osv.  den sitter med 2 slanganslutningar och  4 bultar. dock kan köldbärarcirkpumpen vara  pissjävlig att få ut
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: bopakoster skrivet 20 juli 2017, 16:46:12
Problemet löst, Hawkeye99. Expasionsventilen och torkfilter bytta.
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: Pen skrivet 28 augusti 2017, 12:32:28
Skulle vara intressant att veta vad reparationen kostade. Så att man kan jämföra med ett DIY byte av hela modulen.
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: bopakoster skrivet 28 augusti 2017, 13:55:38
Hej Pen,

Fakturan slutade på 8944kr varav materialkostnad 2650kr. (Expansionsventil, torkfilter och 2,2kg R407C)
Min hemförsäkring ersatte mig enligt texten nedan så reparationen kostade mig netto 5 862 kr

 "Skador på bergvärmepump omfattas av grundskyddet och ersätts utan åldersavdrag de första 5 åren, därefter görs enligt villkor ett åldersavdrag på 8 % per påbörjat år.
Enligt dina uppgifter hade installationen påbörjat sitt nionde år vilket innebär att du får ett åldersavdrag på 32%.
Ersättningen har beräknats enligt följande:
Kostnad                 8 944 kr
Åldersavdrag - 32%   - 2 862 kr
Självrisk               - 3 000 kr
Ersättning                 3 082 kr
"
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: Pen skrivet 28 augusti 2017, 20:10:41
Ok, tackar. Det var ju betydligt billigare än en ny kylmodul. Och inte så farligt överhuvudtaget i slutänden.
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: hawkeye99 skrivet 12 september 2017, 22:57:51
expanssionsventilen. Det är dock inte lönt att byta ventil, utan du byter då hela  kompressormodulen.
https://jsenergi.com/reservdelar-nibe/nibe-berg-och-jordvrme/fighter-1225-8kw-cu-065052/105-kyldel-7kw.html
Titel: SV: Hjälp! VP stoppat på LP-larm
Skrivet av: Rickard skrivet 13 september 2017, 08:04:53
Hur kan du påstå detta då det 3 inlägg tidigare presenteras en total kostnad på under 9000 kr för ett byte?