|
|
Ämnessammanfattning
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 21 oktober 2011, 05:38:28 »
Javisst,om det funnits något test att tillgå.
nu var inte tanken att det skulle vara ett test mellan dessa 2 pumpar, utan bara visade resultaten av dessa 2 pumpar/ men det ger en bild på att det inte är bra om man har för stor värmepump kontra hus, eftersom copen är så pass mycke sämre på en stor maskin, så det skall nog vara ett riktigt saftigt hus om det skall löna sig i kronor och ören att ha denna nocria.
Dogge
Det jag menar är att alla stora värmepumpar får sämre COP än sina mindre motsvarigheter när de går på max. De utnyttjar fläktar, förångare och kondensorer i större utsträckning för att kunna leverera mer uteffekt, och det sänker COP, men det minskar behovet av eltillskott, vilket i sin tur gör att besparingen som regel blir större - även om COP är lägre. I ditt exempel, den finska testen, så är naturligtvis COP-värdena vid -20 och -30 grader så pass låga att den mindre värmepumpen troligen går lika effektivt. Alla tester har sina brister, och även detta är något som man skall ha i åtanke.
Skrivet av: Micke_80
« skrivet: 21 oktober 2011, 01:51:45 »
250kvm varav nocrian värmer 80 av dom? Jämför jag med Panasonicen i källaren ger norian 10ggr mer värme vid -15, visst till sämre cop. Men allt över 1 är vinst anser jag, för hade jag haft en fd25 hade jag fått köra resterande 75% med el element. Absolut inte den optimala pumpen, men den ger mycket och drar mycket då det e kallt. Varför ser inte folk saken som att lägre cop på en nocria e den drar mer men ger samma effekt? Lite samma sak som en L/Vp där ALL värme då det e kallt e eltillskott? Om man inte har en kamin eller nåt annat är det väl elpatronen som tar över. Se den höga förbrukningen på nocria som en inbyggd elpatron. 2kw elpatron, det skulle göra att den sista kilowatten skulle ha cop 4. Pretty fuckn awesome 
Skrivet av: doggydoggen
« skrivet: 20 oktober 2011, 23:53:09 »
Du jämför ju två helt olika stora värmepumpars COP.
Jag är rätt säker på att en Mishu FD50 skulle ha rätt dålig COP också vid kallare väderlek.
Skall du jämföra en FD25 med en Fujitsu skall du jämföra Fujitsu LEC-N 12
Javisst,om det funnits något test att tillgå. nu var inte tanken att det skulle vara ett test mellan dessa 2 pumpar, utan bara visade resultaten av dessa 2 pumpar/ men det ger en bild på att det inte är bra om man har för stor värmepump kontra hus, eftersom copen är så pass mycke sämre på en stor maskin, så det skall nog vara ett riktigt saftigt hus om det skall löna sig i kronor och ören att ha denna nocria. Dogge
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 20 oktober 2011, 23:10:28 »
Om det är kw du vill spara så säger jag HE12LKE
Från finska testet
Lite cop värden jämfört med ME FD25
ME FD25 COP2,8 vid -7 ºC COP 2,0 vid -20 ºC COP 1,5 vid -30 ºC
Norica 14 COP2,2 vid -7 ºC COP 1,35 vid -20 ºC COP 0,9 vid -30 ºC
Cop 1,35 vid -20 grader, så dåligt tycker jag inte en modern pump skall ha.
Nocrian ger effekt men tar effekt och då är lixom vitsen med värmepump och spara pengar borta?
skall man argumentera i mot det så förstår jag inte hur?
Dogge
Du jämför ju två helt olika stora värmepumpars COP. Jag är rätt säker på att en Mishu FD50 skulle ha rätt dålig COP också vid kallare väderlek. Skall du jämföra en FD25 med en Fujitsu skall du jämföra Fujitsu LEC-N 12
Skrivet av: cgs
« skrivet: 20 oktober 2011, 23:05:25 »
Trubbnos
Hur får du fram att Nocrian förbrukar 4kW när den bara skall säkras med 13A, den kan högst förbruka 3000W.
Skrivet av: Trubbnos
« skrivet: 16 oktober 2011, 19:20:16 »
Ja värmen borde spridas bättre med 1kw och fläkt, men dock ändå bara 1kw
Skrivet av: Thomas_L
« skrivet: 16 oktober 2011, 18:52:10 »
Men kan det inte vara så att 1kW från en värmepump fördelas bättre tack vara fläkten jämfört med el-element som värmer upp sin närmaste omgivning?
Skrivet av: Trubbnos
« skrivet: 16 oktober 2011, 18:43:05 »
Sen finns det väl moderna värmepumpar som har "smart" avfrostning? Tyckte jag läste det om Fujitsu Lecn, Detta måste väl hålla uppe verkningsgraden ganska mycket, samt Nocria hade dåligt verkningsgrad och som jag förstår det i diagrammet så verkar den avfrosta väldigt tätt, och som föregående säger, så låter det bra med 4kw vid -26, men synar man närmare, så förbrukar den snudd på 4kw, då njuter jag hellre av tystanden med 4kw elradiator.
Cop 1 har tex ett element, 1kw in och 1kw ut, Värmepump har Cop på mellan 2-5.
Skrivet av: Thomas_L
« skrivet: 16 oktober 2011, 18:25:26 »
Rätta mig gärna om jag har fel men om HE12:an inte har samma effekt måste man väl gå in med stödvärme tidigare => COP1 ?
Skrivet av: doggydoggen
« skrivet: 15 oktober 2011, 20:56:38 »
Om det är kw du vill spara så säger jag HE12LKE
Från finska testet
Lite cop värden jämfört med ME FD25
ME FD25 COP2,8 vid -7 ºC COP 2,0 vid -20 ºC COP 1,5 vid -30 ºC
Norica 14 COP2,2 vid -7 ºC COP 1,35 vid -20 ºC COP 0,9 vid -30 ºC
Cop 1,35 vid -20 grader, så dåligt tycker jag inte en modern pump skall ha.
Nocrian ger effekt men tar effekt och då är lixom vitsen med värmepump och spara pengar borta?
skall man argumentera i mot det så förstår jag inte hur?
Dogge
Skrivet av: Thomas_L
« skrivet: 15 oktober 2011, 20:18:07 »
Äsch jag blir galen... jag hade i princip bestämt mig för att köpa Panasonic HE12LKE till mitt hus men efter att ha läst denna (iofs gamla) tråden verkar ju Nocria bättre. Hur står det till 2011 egentligen?
HE12LKE vs Nocria... vad köpa?
Skrivet av: tolins
« skrivet: 31 mars 2008, 09:22:49 »
Varför ska du välja fjuttpumpar när priset inte skiljer nästan något till en stor några exempel från oss,Panasonic HE9 på 6,5kw är 2000:- dyrare än Fujitsu Nocria på 9,1kw.Panasonic NE7 på 4kw är 800:- billigare än NE9 på 5,4 kw nä kolla istället in vilka garantier du får på respektive modell,dom flesta bättre har idag 5års garanti 
Skrivet av: Raffen
« skrivet: 26 februari 2008, 11:01:42 »
Vad tror du om Daikin och deras golvmodell?
http://www.vpcenter.se/daikin.pdf
Hej Josef! Daikin har ju riktigt bra klass på sina pumpar, det är ju helt klart, men smakar det så kostar det ju också en hel del. Mvh Raffen.
Skrivet av: Josef_A
« skrivet: 26 februari 2008, 06:54:08 »
Vad tror du om Daikin och deras golvmodell? http://www.vpcenter.se/daikin.pdf
Skrivet av: Raffen
« skrivet: 24 februari 2008, 19:59:57 »
Hej Josef! 10 ºC låter ju lite lågt i en källare tycker jag, du kanske har lite extra kallt om du nu bara har betonghålsten i ytterväggarna kanske. Själv har jag lecasten i ytterväggarna och kommer maximalt ned i ca 13-14 ºC i ouppvärmda utrymmen som förråd, matkällare mm, och om man nu vill ha ned luftfuktigheten lite grann så kan ju t.ex 16 ºC vara en lämplig minimitemperatur i källaren, och då kan det ju vara mer ekonomiskt med t.ex en Panadsonic RE9GKE PÅ 4,1 kw som t.ex http://www.tsfs.se/ tar 6500:- kr för inkl moms och 2 års garanti, dock exkl montering. Mvh Raffen.
Skrivet av: Josef_A
« skrivet: 24 februari 2008, 19:32:20 »
Låter ju bra med en TE9 då!
Kollar med lite olika företag för offerter..
Vår källare hade ca 10 grader nu utan nån värme på där..
Men som sagt vill vi ju värma upp den.. så NE7an funkar nog.
hörs
Skrivet av: Raffen
« skrivet: 24 februari 2008, 16:11:14 »
Tackar för tips.
Ja, jag tror ju att värmen kommer leta sig upp för trappen och värma ovanvåningen också.
Men som sagt, räcker kanske gott med en Panasonicpump på 5,3 som den slimmade varianten, TE9, den skall ju ha drift i enbart fläktläge också.
http://www.lmg.nu/produkter/p_superdeluxe.php
Sen en NE7 på 4,0 för källaren
http://www.lmg.nu/produkter/p_nordic_super_deluxe.php
Kan det vara mer rimligt?
Hej Josef! Ja nu tycker jag att det verkar bli riktigt bra storleksmässigt på pumpar alltså, TE9:an skall ju normalt räcka gott till för båda dina bostadplan i huset, och en 4 kw-pump i källaren kommer ju också att räcka till där, det är helt klart, sen om det är värt att kosta på sig en pump som har 8 och 10 ºC-funktion till en källare, det har jag lite svårt att ta ställning till eftersom det ju nästan aldrig är kallare än ca 13-14 ºC i en källare. TE:an går ju dessutom väldigt tyst och fint, och är ju faktiskt en riktigt bra pump rent allmänt sett. Mvh Raffen.
Skrivet av: Josef_A
« skrivet: 24 februari 2008, 11:36:26 »
Tackar för tips. Ja, jag tror ju att värmen kommer leta sig upp för trappen och värma ovanvåningen också. Men som sagt, räcker kanske gott med en Panasonicpump på 5,3 som den slimmade varianten, TE9, den skall ju ha drift i enbart fläktläge också. http://www.lmg.nu/produkter/p_superdeluxe.phpSen en NE7 på 4,0 för källaren http://www.lmg.nu/produkter/p_nordic_super_deluxe.phpKan det vara mer rimligt?
Skrivet av: Raffen
« skrivet: 23 februari 2008, 19:20:29 »
Hallå
Ja, den blir kanske i kraftigaste laget, men om det inte skiljer så mycket i pris jämfört med Pana HE9 på 6,5...
Ytan är ca 55kvm per plan o källare, lite snetak på andra våningen. Öppen planlösning på markplan.
Har bara elradiatorer och en braskamin (kassett) nu.
tidigare ägare låg på 25 000 med familj, vi är bara 2 och snålar lite så vi hoppas och det ser ut som vi kan hamna på mellan 15000-17500/år
Grundtanken innan jag läste att många gillade Nocrian var ju en Panasonic på 6,5 på bottenplan och ev en mindre på 4-5 nere i källaren, är ju stängt ner dit och bara 10 grader nu. Har inte möblerat o gjort iordning men det är isolerat o så där.
Hej Josef! En nocriapump på nedre bostadsplanet med dina 55 m2 är oerhört overkill alltså, och även en HE9 på 6,5 kw är alldeles för mkt både i storlek och investeringskostnad enligt min uppfattning, och hur vet du att du kommer att kunna ha full nytta av den på överplanet?? Detta beror ju till stor del på den interna luftcirkulationen i huset, ventilationen mm, och kommer den inte överplanet till del så är det ju till stor del bortkastade (onödigt stora) pengar utlagda till dina 55 m2 i nedre bostadsplanet. Jag skulle börja med en pump på ca 5 kw (4,5-5,5) i nedre bostadsplan för att se hur långt den räcker, och ev komplettera med ytterligare en till överplanet senare isf om behov föreligger. Källare får du ju lösa separat på samma sätt med en separat pump i rimlig storlek. Mvh Raffen.
Skrivet av: kjell62
« skrivet: 23 februari 2008, 19:05:54 »
Hallå
Ja, den blir kanske i kraftigaste laget, men om det inte skiljer så mycket i pris jämfört med Pana HE9 på 6,5...
Ytan är ca 55kvm per plan o källare, lite snetak på andra våningen. Öppen planlösning på markplan.
Har bara elradiatorer och en braskamin (kassett) nu.
tidigare ägare låg på 25 000 med familj, vi är bara 2 och snålar lite så vi hoppas och det ser ut som vi kan hamna på mellan 15000-17500/år
Grundtanken innan jag läste att många gillade Nocrian var ju en Panasonic på 6,5 på bottenplan och ev en mindre på 4-5 nere i källaren, är ju stängt ner dit och bara 10 grader nu. Har inte möblerat o gjort iordning men det är isolerat o så där.
är det ingen större skillnad på priset på HE & Nocrian så välj nocrian. de har nästan lika min effekt men HE9an ger bara drygt 2000 watt vid -15 nocrian det dubbla enligt reklamblad en källare kan vara värme krävande mvh kjell 
Skrivet av: Josef_A
« skrivet: 23 februari 2008, 18:48:26 »
Hallå
Ja, den blir kanske i kraftigaste laget, men om det inte skiljer så mycket i pris jämfört med Pana HE9 på 6,5...
Ytan är ca 55kvm per plan o källare, lite snetak på andra våningen. Öppen planlösning på markplan.
Har bara elradiatorer och en braskamin (kassett) nu.
tidigare ägare låg på 25 000 med familj, vi är bara 2 och snålar lite så vi hoppas och det ser ut som vi kan hamna på mellan 15000-17500/år
Grundtanken innan jag läste att många gillade Nocrian var ju en Panasonic på 6,5 på bottenplan och ev en mindre på 4-5 nere i källaren, är ju stängt ner dit och bara 10 grader nu. Har inte möblerat o gjort iordning men det är isolerat o så där.
Skrivet av: Raffen
« skrivet: 22 februari 2008, 19:24:55 »
Hej
Intressant läsning...
Funderat på just Panasonics HE9
Men enligt er verkar ju FUJITSU NOCRIA var ett hett alternativ.
Vilken Nocria Modell rekommenderas, har "bara" 102 kvm på två plan som behöver värmas.
Får skaffa en separat pump för källaren också...
Vilka fler skillnader/likheter finns mellan pumparna, har båda givare i fjärren?
Drift i enbart fläktläge?
Tacksam för svar
Josef
Göteborg
Hej Josef! En nocriapump på 102 m2 fördelade på 2 plan och i Göteborg låter ju ganska häftigt tycker jag, om du nu inte skulle ha det extremt dåligt vad det gäller isolering, fönster mm i huset förstås. Den lilla nocrian (14) är ju på 9,1 kw och för dina 102 m2 skulle det enligt min uppfattning räcka gott med en pump på ca 5-6 kw, alt 2 st mindre pumpar med 1 st/plan på ca 4,5-5,5 kw/st. Hur är ytan (102 m2) fördelad mellan undre och övre plan i huset?? Är källaren lika stor som nedre planet?? Vad har du för värmesystem i huset idag??, och hur stor är din nuvarande energiförbrukning/år?? Mvh Raffen.
Skrivet av: qvisten
« skrivet: 22 februari 2008, 18:30:35 »
Hej
Intressant läsning...
Funderat på just Panasonics HE9
Men enligt er verkar ju FUJITSU NOCRIA var ett hett alternativ.
Vilken Nocria Modell rekommenderas, har "bara" 102 kvm på två plan som behöver värmas.
Får skaffa en separat pump för källaren också...
Vilka fler skillnader/likheter finns mellan pumparna, har båda givare i fjärren?
Drift i enbart fläktläge?
Tacksam för svar
Josef
Göteborg
Fujitsu Nocria AWYZ 14LB 9,1kW Ingen givare i fjärren Har "FAN" mode //Rickard
Skrivet av: Josef_A
« skrivet: 22 februari 2008, 16:05:20 »
Hej
Intressant läsning...
Funderat på just Panasonics HE9
Men enligt er verkar ju FUJITSU NOCRIA var ett hett alternativ.
Vilken Nocria Modell rekommenderas, har "bara" 102 kvm på två plan som behöver värmas.
Får skaffa en separat pump för källaren också...
Vilka fler skillnader/likheter finns mellan pumparna, har båda givare i fjärren?
Drift i enbart fläktläge?
Tacksam för svar
Josef
Göteborg
Skrivet av: Raffen
« skrivet: 28 september 2007, 14:15:07 »
Ok Kaminen! Det var bra med en liten förklaring. Vi bildar ju oss alla olika uppfattningar genom att bl.a läsa och ta reda på uppgifter och jämföra olika pumpar och det tycker jag är helt rätt, sen är det ju oftast ändå så att de flesta haussar upp sin egen pump till himlens höjd, ofta beroende på att man inte vet exakt hur andra fabrikat är, och den egna är då naturligtvis alltid bäst.
Ser fram emot flera rapporter från dig när du fått ytterligare erfarenheter (både positiva och negativa) av pumpen Kaminen.
Mvh Raffen.
Skrivet av: Kaminen
« skrivet: 28 september 2007, 11:09:49 »
Helt rätt Raffen en månad säger ingenting men att den har högre effekt och att den är något billigare än Panan. De ÄR inte så svårt att undersöka själv. En anledning till varför jag valde nocrian är att den har en rotations kompressor och den ska tydligen inte tappa lika mycket i Cop när man tex stödeldar med kaminen som Panans scroll kompressor. Det sägas att panasonicen avfrostar lite längre än kanske nödvändigt.
Vet inte om Panasonic tagit bort en sådan onödig grej som O2 shower som bara är en TOTALT onödig pryl.
Har panasonicen självrengöring av filter tex ?
Nocrian har högre luftflöde = Bättre värmespridning.
Men som du säger raffen egna erfarenheter kanske jag inte har så mkt men jag har läst en hel del tagit del av andras erfarenheter pratat med försäljare som marknadsför både panan och nocrian
Annars har jag inget emot panasonic he maskiner tänkte själv köpa en sådan innan jag fick upp ögonen för nocria.
Får återkomma när jag har mer "egna erfarenheter "av maskinen både negativa och positiva.
Mvh Kaminen
Skrivet av: Raffen
« skrivet: 28 september 2007, 10:11:58 »
Min nocria 14 har snurrat drygt en månad nu är helnöjd ännu så länge Thumbsup Man får mer pump för pengarna än en Pana He maskin. Kraftigare och billigare =)
Hej Kaminen! Hur vet du detta?? och vad har du för erfarenhet av en Panasonic HE12 i förhållande till Nocrian?? Att man är helnöjd med en pump efter en månad under tidig höst säger ju absolut ingenting. Mvh Raffen.
Skrivet av: Kaminen
« skrivet: 28 september 2007, 07:50:28 »
Min nocria 14 har snurrat drygt en månad nu är helnöjd ännu så länge Thumbsup Man får mer pump för pengarna än en Pana He maskin. Kraftigare och billigare =)
Skrivet av: tolins
« skrivet: 24 september 2007, 16:06:04 »
Bosse gör som jag,han har snart en pump av varje fabrikat,allt för att inte bli kallad partisk
Skrivet av: Northkingen
« skrivet: 23 september 2007, 22:11:18 »
Skrivet av: Bosse-värmepumpsdo
« skrivet: 23 september 2007, 18:55:26 »
Och era bataljer är alltid lika roliga att läsa 
Napoleon
Ja man blir faktiskt nästan sugen på en Nocria! En vacker dag så sätter jag nog tänderna i en, får se om den skiljer sig från övriga Fujitsu. Kraftfull är den i alla fall!
Skrivet av: kulak
« skrivet: 22 september 2007, 20:33:26 »
Tjena Frassebrasse! Har inte samma erfarenhet som de andra killarna...fick min Nocria installerad för 2veckor sedan. Kanske lite tidigt att dra nå slutsatser i detta läge men är helnöjd än sålänge. Har en storlek 14 pump till 104+30kvm. Tyst och fin ytterdel (trodde den skulle låta mer men upplever endast ett skönt susande ljud i normala fall...ändrar karaktär vid högre effektutag mot ett mer lågt, doft morrande ljud men absolut inget störande och klart lägre ljudnivå än vad jag förväntat mig). Innerdelen, likaså, upplever jag som väldigt fin o tystgående även vid max på fläkt/temp(o då trycker det på rejält med luft). Hur som helst tror jag du blir nöjd ovasett vilken pump du bestämmer dig för...bara placeringen blir lyckad. I alla fall kan jag rekomendera Nocrian utifrån mina erfarenheter o vad jag sett hitintills.. Thumbsup
Skrivet av: NAPOLEON
« skrivet: 20 september 2007, 19:47:06 »
Och era bataljer är alltid lika roliga att läsa Napoleon
Skrivet av: Raffen
« skrivet: 20 september 2007, 19:14:46 »
Tjenare Kingen! Vad skoj att du var nöjd med mitt svar och att det var rätt svar för en gångs skull,, Märkligt du, jag tycker att jag försöker att svara rätt varje gång  Men sk't samma jag var lite osäker på hur du skulle reagera Krister, det var ju rätt länge sedan nu jag fick en rejäl utskällning av dig, så det var riktigt roligt att jag istället fick beröm. Ha det bra.  Mvh Raffen.
Skrivet av: Northkingen
« skrivet: 20 september 2007, 18:54:36 »
Hehe Raffen svarade faktiskt för en gång helt rätt...... Har faktiskt inte än sett någon pump som jag skulle vilja byta min Nocria mot.... jaja skulle vara en Ny Nocria då.... //Krister
Skrivet av: Raffen
« skrivet: 20 september 2007, 15:46:51 »
Hej Frassebrasse! Det var ju nästan en onödig fråga till Northkingen. Det vet du väl att för Kingen finns det bara ett pumpfabrikat som existerar, nämligen Fujitsu Nocria-pumparna, så välj en sådan du så blir Kingen glad, och ta helst den stora 18-modellen för i den finns det nästan obegränsat med kräm, och fördelen med den är att du behöver antagligen då inte heller köra med någon extra tillskottsvärme i huset.
Mvh Raffen.
Skrivet av: Frassebrasse
« skrivet: 20 september 2007, 14:36:14 »
Hej,
Står i valet och kvalet om det ska bli en Panasonic HE12 eller en Fujitsu Nocria 14..
Någon som kan hjälpa mig att välja?
Northkingen, du har väl en av varje (iofs en Nocria 18, men nästan)? Vad tycker du om dina? Om du var tvungen att välja en, vilken skulle det bli?
Tack
Mvh
|
|
|
gäster: 753
dolda: 0
användare: 0