Ämne: vatten-solpanel under vintern = värdelöst?

[Roland]

Man bör ha i åtanke att Nebraska ligger på samma breddgrad som södra Italien. Vid deras vintersolstånd står solen lika högt över horisonten som i mitten av mars i Mälardalen. Solen värmer även vintertid. Enligt filmen är jordtemperaturen 11 grader på vintern så det går att hålla växthuset frostfritt nattetid med luft värmd av jorden.

[Larsmaja]

tycker det varit tyst länge om solpaneler för att värma tappvatten.
Är effektiviteten usel under vintern?

Mina solfångare vakuumrör 6m2 lyfte den 2022-01-14 temperaturen i accktanken 750 l till 33grader från 23 då det var solsken hela dagen. Så värdelösa är de inte men solen måste klart skina på dem.

[nissenhj]

Mina solfångare K2 9,6M² värmer på bra! Den som skrev att de inte ger 6-7 månader per år vet nog inte mycket om solfångare!
Ett normal år kan jag stänga pannan i mitten på april och sätta igång att elda igen i oktober, vid bra väder inte förrän närmare november.

[HBerggren]

Mina solfångare K2 9,6M² värmer på bra! Den som skrev att de inte ger 6-7 månader per år vet nog inte mycket om solfångare!
Ett normal år kan jag stänga pannan i mitten på april och sätta igång att elda igen i oktober, vid bra väder inte förrän närmare november.

Måste vara mig du syftar på. Jag skrev att de gav 6-7 månader per år, inte tvärt om i alla fall om man vill peta på avrundningen.
Skriv gärna hur du tänker så jag förstår varför man ska investera i solfångare. Mina satt på huset när jag flyttade in. Hade aldrig betalat 60k för det där.
04/15 - 10/01 är 5,5 månader.

Förvärmning av varmvattnet får man året runt, men hur många kilowatt det motsvarar är förmodligen inte speciellt många.
Men jag gillar mina solfångare ändå.
5-10 kr per dag tror jag är vad jag får in soliga dagar. Är det kallt så är förbrukningen större och framledningstemperaturen så hög att de får dålig verkningsgrad dvs de ger dåligt stöd när det är kallt ute.
Är det varmt ute så är förbrukningen låg.
Så hur det ska betala av 60000 kr inom rimlig tid vet jag inte.

Har man solfångare och vill byta grundläggande värmekälla så verkar de flesta installatörer inte vilja ta i solgrejerna. Lite det jag ser som ett problem med det i längden, hinner knappt betala sig innan det är "förbrukat".

Men med dagens elpriser känns nyttan allt större. Problemet är att man investerar i något som finns ibland tycker jag. Du måste ha fullstor backup i alla fall. Montera avluftsåtervinning eller något annat påkostande på ordinarie uppvärmning tror jag betalar av sig bättre.

Men jag vet inte, flyttar jag vill jag på något vis ta med mig solfångarna. Om det är för att jag vet att de kommer kasseras i förtid eller om det är för jag gillar se gratis energi fyllas på vet jag inte.

[nissenhj]

Måste vara mig du syftar på. Jag skrev att de gav 6-7 månader per år, inte tvärt om i alla fall om man vill peta på avrundningen.
Skriv gärna hur du tänker så jag förstår varför man ska investera i solfångare. Mina satt på huset när jag flyttade in. Hade aldrig betalat 60k för det där.
04/15 - 10/01 är 5,5 månader.

Du har skrivit följande "Man ska räkna med att solpaneler är helt värdelösa 6-7 månader per år."
De 5.5 månader sköter solen den värme som behövs samt tappvarmvatten. Övriga månader hjälper den till. Då jag inte har någon automatik som räknar ut vad den ger i kW kan jag inte svara på det. Men jag mer än halvera min pelletsförbrukning per år. 7-8 år så var min anläggning intjänad!
Förvärmning av varmvattnet får man året runt, men hur många kilowatt det motsvarar är förmodligen inte speciellt många.
Men jag gillar mina solfångare ändå.
5-10 kr per dag tror jag är vad jag får in soliga dagar. Är det kallt så är förbrukningen större och framledningstemperaturen så hög att de får dålig verkningsgrad dvs de ger dåligt stöd när det är kallt ute.
Är det varmt ute så är förbrukningen låg.
Så hur det ska betala av 60000 kr inom rimlig tid vet jag inte.

Har man solfångare och vill byta grundläggande värmekälla så verkar de flesta installatörer inte vilja ta i solgrejerna. Lite det jag ser som ett problem med det i längden, hinner knappt betala sig innan det är "förbrukat".

Men med dagens elpriser känns nyttan allt större. Problemet är att man investerar i något som finns ibland tycker jag. Du måste ha fullstor backup i alla fall. Montera avluftsåtervinning eller något annat påkostande på ordinarie uppvärmning tror jag betalar av sig bättre.

Men jag vet inte, flyttar jag vill jag på något vis ta med mig solfångarna. Om det är för att jag vet att de kommer kasseras i förtid eller om det är för jag gillar se gratis energi fyllas på vet jag inte.

[eleson]

Jag vet att en (fd) användare (sobris?) här har pratat sig var för att använda plana solpaneler för att förvärma inkommande varmvatten hela året.
Principen var att det går år viss mängd energi att värma vatten en grad, och inkommande vatten kan vara nere vi 4° på vintern, kanske t o m kallare.
Då behöver man inte lyfta vatten till behaglig dusch temp för att de ska göra nytta.
Kan man lyfta det från 4° till 25° så har man sparat hälften av energin för att kunna duscha.

Idén var att har en tank med slinga på 2-300 liter innan vvb, och plana solfångare för att de ger med vid låga temperaturer.
Och en sån lösning tillför energi varje dag.
Helt klart värt att räkna på.

[hebbe_s]

Idén var att har en tank med slinga på 2-300 liter innan vvb, och plana solfångare för att de ger med vid låga temperaturer.
Och en sån lösning tillför energi varje dag.
Helt klart värt att räkna på.

Det är så jag också har tänkt göra. I oljetanken en slinga att förvärma varmvattnet med och en annan slinga att "förlänga" jordvärmeslingan med...

[Hastings]

Jag har haft  solfångare i ca 20 år  och  tycker nog att H Berggrens höftning är korrekt.  Det senaste jag gjort är att ordna med förvärmning  av varmvatten ( Kräver värmeväxlare en pump och en flödessensor) ifrån  min huvudtank på 750 l innan min  varmvattentank på 350 l. Under 6 månader om året ger det mer varmvatten och under sommarhalvåret oftast gratis varmvatten då tankarna håller 70-80 grader  för det mesta. Det tar dock tid att tjäna igen priset som  blev 8000:-

Jag hade tidigare  mitt bergvärmehål som dump-last /energilager när det blev för varmt i tankarna på sommaren - något som fungerar i stora  hålgrupper men sämre  i enskilda hål. Dessutom var jag mer intresserad av frikyla.

Vad det gäller Nebraska och jordvärme så är det säkert så att  jordtemp är lägre  i Sverige . Samtidigt går det att ladda marklager med värme. Inte minst f.d. Sobris förspråkade marklager och jag var nära att bygga ett160 M3 stort lager på tomten ( tre våningar  Slinkylagd slang Med laddning mitt i ) - men avstod. jag kunde inte räkna hem det. I nyproduktion och  i lågenergihus verkar det fungera om man ställer huset på lagret :https://www.norconsult.se/vara-projekt/villa-gustafson/

Jag tror  det nästa jag gör är värmeåtervinning IVT VBX-2(motsvarar  ca 1,5 -2kw)  som ger högre ingående temperatur till VPn. som i december gick ner till -5,8 ut

[Roland]

Mina solfångare vakuumrör 6m2 lyfte den 2022-01-14 temperaturen i accktanken 750 l till 33grader från 23 då det var solsken hela dagen. Så värdelösa är de inte men solen måste klart skina på dem.

Var det ordentligt omblandat i tanken? 750 liter och 10 graders temperaturhöjning blir 8,7 kWh. En klar dag i mitten av januari i Jönköping är solinstrålningen mot en yta som lutar 45 grader mot söder ca 1,3 kWh/dygn. 6 m2 kan då ge 7,8 kWh. Jag tycker det borde bli lite förluster, alternativt att anläggningen ligger långt söder om Jönköping.

[Roland]

Vad det gäller Nebraska och jordvärme så är det säkert så att  jordtemp är lägre  i Sverige . Samtidigt går det att ladda marklager med värme. Inte minst f.d. Sobris förspråkade marklager och jag var nära att bygga ett160 M3 stort lager på tomten ( tre våningar  Slinkylagd slang Med laddning mitt i ) - men avstod. jag kunde inte räkna hem det. I nyproduktion och  i lågenergihus verkar det fungera om man ställer huset på lagret :https://www.norconsult.se/vara-projekt/villa-gustafson/

Inte långt från var jag bor finns det ett marklager för solvärme som värmer ett radhusområde, Anneberg heter det. Lagret laddas på sommaren och värmer husen vintertid. Det finns, eller åtminstone fanns, rapporter på nätet som beskriver det. Det går åt mycket drivenergi för pumpar plus att temperaturen är så låg att varmvattenberedningen måste göras med el. Räknar man års-COP för anläggningen och tar med varmvattnet blir faktorn 2. Hade man installerat värmepumpar hade det inte varit några problem att komma över 3 till en lägre kostnad. Det är där problemet ligger, det går inte att räkna hem sådana projekt. 

[hebbe_s]

Det går åt mycket drivenergi för pumpar...

Jag har funderat på det och skulle vilja ha solfångarna tömda när de inte ska producera något, alltså ingen tvivelaktig värmedumpning under högsommaren och sedan bara i drift när temperaturskillnaderna verkligen är optimala.

[944_Driver]

Har man plats för tankar etc, tomtarea för energilager, intresse och lite pengar över så är solfångare vettigt även för andra än vedeldare. (Vedeldare kan ha stor glädje av det för att slippa elda på sommaren)

Men för de allra flesta Svenssons in en vanlig villa med värmepump är inte solfångare förstahandsvalet att lägga pengar på. Grejerna tar för mycket plats och kostar för mycket i förhållande till vad de ger. Bättre att lägga pengarna på isolering av huset i de flesta fall.

Jag har en gammal anläggning som laddar vvb lite extra under halva året, enklast möjliga installation med en slinga i vvb bara. Nyttan med den är att det blir enklare att diska stekpannan på sommaren pga riktigt varmt vv. Rent ekonomiskt är det inte katastrof eftersom allt utom slingan i vvb fanns på plats när jag koppla in solfångaren. Men för att få den att verkligen ge något skulle jag behöva en tank på 500 liter med slingor i så jag kunde förvärma vv istället för att toppa upp temperaturen på det. Men vem vill offra 1 m2 golv till det och köpa tanken för en vacker slant?

// Magnus

[Larsmaja]

Mina solfångare vakuumrör 6m2 lyfte den 2022-01-14 temperaturen i accktanken 750 l till 33grader från 23 då det var solsken hela dagen. Så värdelösa är de inte men solen måste klart skina på dem.

Lite matematiskt.
750 liter =750000 milliliter, höjer jag 1. milliliter vatten med en grad är detta energimängden 1 kalori, en kilowattimme är 860kilo kalorier.
så 750*1000*10 grader/860000=8,72kWh. Solcellerna levererade 5,5kWh den dagen, klart har cirkulationspumpen ändvänt lite energi också.
Så solfångarna tycks leverera mera energi än solcellerna gjorde den dagen.

[Hastings]

kanske den bästa framtida lösningen är solceller med integrerad solvärme :: Finns i Frankrike https://dualsun.com/

[hebbe_s]

Jag ska kanske skippa glasen o rulla ut sådana där mjuka solceller på plåtarna istället... Har tidigare sett att stående solceller brukar ge lite bättre verkningsgrad (om man tar hänsyn till den mindre solenergin som träffar) för att de just kyls bättre än takmonterade!