Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Ventilation, fukt och radon-forum => Bostadsventilation => Ämnet startat av: QNX skrivet 06 mars 2020, 13:16:38

Titel: Hur åtgärdar jag dåligt ventilerat hus med direktverkande el?
Skrivet av: QNX skrivet 06 mars 2020, 13:16:38
Hej! Har tidigare fått fantastiska tips angående bergvärme i mitt förra boende så nu tänker jag höra med detta eminenta forum om mitt nuvarande besvär.

Huset från 1950-talet har direktverkande el och allmänt dålig ventilation. Det märks bl a på immiga fönster på insidan på morgonen samt att Co2-mätaren ligger över 1000 ppm så fort nån kommer hem.

Min första tanke var att sätta in fler ventiler och en luft-/luftvärmepump. Har fått för mig att värmepumpen på nåt sätt skulle "blåsa in" luft utifrån och därmed bidra till att "trycka ut" den dåliga inomhusluften. Men stämmer det ens? Har LLVP sådan ventilationsfunktion, eller tar den bara inomhusluften och värmer och blåser ut igen?

Huset saknar rörledningar och det är inte ekonomiskt försvarbart att dra in pga ovisshet om hur länge vi kommer bo här. Men nånting måste göras, både åt ventilationen och åt uppvärmningen. Därav idén om LLVP.

Men jag undrar vilka andra vägar ni ser ut, ur det här dubbeldilemmat?

Edit: Lite mer info om huset. Påbyggd 50-talshus, krypgrund, enplans, direktverkande el, ganska stängd planlösning men vi försöker hålla dörrarna öppna alternativt lyft bort så bara "valven" återstår. Mycket fönsterpartier, gamla fönster.
Titel: SV: Hur åtgärdar jag dåligt ventilerat hus med direktverkande el?
Skrivet av: Josth skrivet 06 mars 2020, 13:39:17
En LLVP bara cirkulerar inomhusluften när den värmer, kyler, torkar eller bara fläktar runt.

Mitsubishi Electric har ett par modeller av ventilationsmoduler som växelvis blåser ut luft ur ett rum, lagrar värmen och sedan suger in uteluft igen och återvinner då det mesta av värmen. Är ju lite enklare än att bygga ett komplett FTX-system men det blir ju en modul per rum.
Titel: SV: Hur åtgärdar jag dåligt ventilerat hus med direktverkande el?
Skrivet av: TS Comfort AB skrivet 06 mars 2020, 13:42:45
ingen produkt jag sett hos Mitsubishi Electric så nyfiken som man är så vad är det för modell  :)

Korsvärmeväxlare har jag sett hos dom men där värmer utgående luft inkommande luft och ingen lagring vad jag kan minnas.
Titel: SV: Hur åtgärdar jag dåligt ventilerat hus med direktverkande el?
Skrivet av: Josth skrivet 06 mars 2020, 16:16:08
Korsvärmeväxlare är säkert rätt namn på det jag tänkte på och det blev lite tokigt när jag skrev lagrar värmen  tummenupp
Titel: SV: Hur åtgärdar jag dåligt ventilerat hus med direktverkande el?
Skrivet av: TS Comfort AB skrivet 06 mars 2020, 16:54:27
Har ingen aning om det var set ni menade men vad heter modellen du tänkte på  :)
Titel: SV: Hur åtgärdar jag dåligt ventilerat hus med direktverkande el?
Skrivet av: 25fOCUS skrivet 06 mars 2020, 16:58:58
Betänk att en korsvärmeväxlare kan ha en eL-spiral i sig på 2000W  för att värmaså det inte blir is en växlaren, sitter ensådan i min på vinden, vid inflytt så var den i drift och tänkte inte på det, när november kom så startade patronen och drog nästan 50 KW dygnet, höll på att få fnatt med 1500 Kw extra för en månad, patronen  kopplades ur direkt
Titel: SV: Hur åtgärdar jag dåligt ventilerat hus med direktverkande el?
Skrivet av: Josth skrivet 06 mars 2020, 17:07:59
Det jag tänkte på heter Miniventilation från Mitsubishi: https://mitsubishivillavarme.se/varmepump/miniventilation/
Titel: SV: Hur åtgärdar jag dåligt ventilerat hus med direktverkande el?
Skrivet av: TS Comfort AB skrivet 06 mars 2020, 17:14:10
Ok, miniventilation VL50 och VL100  blåser inte in och lagrar värmen för att sen blåsa ut .
Den blåser konstant in/ut och luften, på vägen ut förvärmer den luften som kommer in eller hur jag nu ska förklara det  :)

Finns ett märke och modell som växelvis blåser in och ut, borde rimligen bli övertryck och undertryck i fastigheten då.
Titel: SV: Hur åtgärdar jag dåligt ventilerat hus med direktverkande el?
Skrivet av: Handyman1 skrivet 06 mars 2020, 19:54:50
Finns även köksfläktar med ett grundflöde för vent,paxfläkt i badrum sen tilluftsventiler i sovrum,llvp ger en bra besparing jämfört med elradiatorer,vad har ni för co2 värden i sovrum?
Titel: SV: Hur åtgärdar jag dåligt ventilerat hus med direktverkande el?
Skrivet av: 944_Driver skrivet 07 mars 2020, 17:33:52
Det finns någon mini ftx man kan dra en liten kanal till också och på så sätt få tilluft och frånluft i två olika rum. Sök här på forumet. Jag funderade på det men landade i en komplett ftx till slut. Gjorde jobbet själv så blev det inte så jäkla dyrt.

Men för att få värme ska du nog sätta in en eller två luft-luft vp.

// Magnus
Titel: SV: Hur åtgärdar jag dåligt ventilerat hus med direktverkande el?
Skrivet av: QNX skrivet 13 mars 2020, 15:25:50
Tack för svaren!

Det är inte aktuellt med några större investeringar då boendet ska ses som ett "övergångsboende" (5 +/-3 år). Tror inte att FTX är försvarbart, ens i något miniutförande.

Tack för tipset om Mitsubishis Miniventilation! Om jag förstår den rätt så kommer den (troligtvis) åtgärda dåliga co2-värden (iaf i utrymmet där den monteras), men den kommer inte att avlasta våra direktverkande elelement, eller hur? För det behöver jag en LLVP fortfarande.

Så idén skulle kunna vara att:

Om jag inte tänker helt fel så skulle dessa ingrepp kunna lösa den dåliga luften och sänka uppvärmningskostnaderna till en kostnad om kanske 15.000 kr, plus installation. Kan det vara det mest ekonomiskt försvarbara i min situation?
Titel: SV: Hur åtgärdar jag dåligt ventilerat hus med direktverkande el?
Skrivet av: Lexus skrivet 13 mars 2020, 16:18:57
Finns ett märke och modell som växelvis blåser in och ut, borde rimligen bli övertryck och undertryck i fastigheten då.

Kolla på filmen, så får du beskrivning på hur övertryck och undertryck undviks.

https://www.bosch-climate.se/produkter/ventilation/bosch-vent-2000-d/oversikt/
Titel: SV: Hur åtgärdar jag dåligt ventilerat hus med direktverkande el?
Skrivet av: TS Comfort AB skrivet 13 mars 2020, 16:36:18
Ja deras system byggde på att den ena sög ut det den andra blåste in så det var inte detsamma som den jag tänkte på då dom bara har en.

I ett sovrum verkar det enklare med en Mitsubishi VL50  :)