Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Väntetid service  (läst 9799 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Henke_01

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 171
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Väntetid service
« Svar #15 skrivet: 09 maj 2021, 23:43:58 »
Jo, det är rätt låga temperaturer.
Man måste vara vid värmepumpen för att justera larmgränsen, det går inte via Uplink.
Du kan trenda en månad bakåt på KB ut via Uplink och se hur lågt det har varit?

Nu har jag kollat lite på KB via Uplink och mellan perioden 210409 -- 210503 så har KB UT varit -5 som lägst och KB IN -1,7 som lägst.

Utloggad Henke_01

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 171
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Väntetid service
« Svar #16 skrivet: 11 maj 2021, 06:52:35 »
Jo, det är rätt låga temperaturer.
Man måste vara vid värmepumpen för att justera larmgränsen, det går inte via Uplink.
Du kan trenda en månad bakåt på KB ut via Uplink och se hur lågt det har varit?

Vad kan det bero på att det är så låga temperaturer på köldbäraren? Är det nåt man ska vara orolig för?

Utloggad Valiant

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 641
  • Karma +1/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Väntetid service
« Svar #17 skrivet: 11 maj 2021, 09:24:02 »
Nu har jag kollat lite på KB via Uplink och mellan perioden 210409 -- 210503 så har KB UT varit -5 som lägst och KB IN -1,7 som lägst.
Henke1, jag har inte hittat vad du har för typ av värmepump, men de nyare modellerna justerar köldbärarpumpens hastighet så att det blir 3 graders differens ifall du behållit original inställningar. Om utgående temperatur understiger -8C stoppar pumpen.
-1,7 till -5C är nära 3 C i differens. Jag tycker det verkar som om köldbärarpumpen och dess logik sköter sitt jobb. Det eventuella problemet verkar vara att din borra har egentligen inga marginaler.
Jag har liknande temperaturer på min F1255 mitt i vintern, fullt medveten om att borran är på gränsen till att vara för liten, eftersom den är utförd för en äldre Fighter 1210.
Din pump kommer att skydda sig när det eventuellt nått -8C, men på olika sätt ifall det är en frekvensdriven eller on/off pump. Den frekvensdrivna kommer att sakta in, on/off kommer att stanna. Elpatroner går till vid behov.
« Senast ändrad: 11 maj 2021, 09:25:51 av Valiant »

Utloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 2954
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • 62.77405 21.18189
SV: Väntetid service
« Svar #18 skrivet: 11 maj 2021, 11:35:47 »
Förut var det diskussion om hur grunda hål det kunde vara åt inverterpumparna (grundare än åt onoff), var det nu då inte så då pumparna funnits ett tag?
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla. Enervent pingvin eco ede ventilation.
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.
Totalelförbrukning ca 7000 kWh årligen, varav ca 30% egen producerad. 13 st JA-solar 340W solceller med SMA 4kW inverter.

Utloggad Valiant

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 641
  • Karma +1/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Väntetid service
« Svar #19 skrivet: 11 maj 2021, 12:28:04 »
Förut var det diskussion om hur grunda hål det kunde vara åt inverterpumparna (grundare än åt onoff), var det nu då inte så då pumparna funnits ett tag?
Du kan ha grundare hål för inverterpumpar, därför har jag en sådan på Nibe's inrådan. Skillnaden är att inverterpumpen vid -5,5C slutar att öka frekvens och därmed värmeuttag ur borran, även om behov finns. Om kylan trots detta fortsätter nedåt, kommer frekvensen an minskas. Om detta fortfarande ej förhindrar att kylan fortsätter nedåt i köldbäraren, stoppas kompressorn vid -8C.
Därmed är det ringa risk att montera en kraftfull VP till en för liten borra, den anpassar sig.
Men en On/Off har inget annat val än Off, när köldbäraren blir för kall.

Utloggad Henke_01

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 171
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Väntetid service
« Svar #20 skrivet: 11 maj 2021, 12:34:52 »
Henke1, jag har inte hittat vad du har för typ av värmepump, men de nyare modellerna justerar köldbärarpumpens hastighet så att det blir 3 graders differens ifall du behållit original inställningar. Om utgående temperatur understiger -8C stoppar pumpen.
-1,7 till -5C är nära 3 C i differens. Jag tycker det verkar som om köldbärarpumpen och dess logik sköter sitt jobb. Det eventuella problemet verkar vara att din borra har egentligen inga marginaler.
Jag har liknande temperaturer på min F1255 mitt i vintern, fullt medveten om att borran är på gränsen till att vara för liten, eftersom den är utförd för en äldre Fighter 1210.
Din pump kommer att skydda sig när det eventuellt nått -8C, men på olika sätt ifall det är en frekvensdriven eller on/off pump. Den frekvensdrivna kommer att sakta in, on/off kommer att stanna. Elpatroner går till vid behov.

Jag har en F1255, 3-12 kw. Så då har vi nog likadana pumpar.

Du skriver att du har likadana temperaturer på din pump mitt i vintern. Men nu hade jag dom temperaturerna 9 april till 3 maj, vilket inte är mitt i vintern. Är dom inte lite låga då i mitt fall?

Utloggad Valiant

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 641
  • Karma +1/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Väntetid service
« Svar #21 skrivet: 11 maj 2021, 16:37:40 »
Jag har en F1255, 3-12 kw. Så då har vi nog likadana pumpar.

Du skriver att du har likadana temperaturer på din pump mitt i vintern. Men nu hade jag dom temperaturerna 9 april till 3 maj, vilket inte är mitt i vintern. Är dom inte lite låga då i mitt fall?
Jag håller med. Det borde gått upp i temperatur.
Du råkar inte ha två slingor och den ena har stopp. På något sätt går det kanske trögt runt i systemet. Samtidigt tycker jag att ifall det går trögt runt borde det gå kallt ut, men hinna bli rejält uppvärmt på returen.
Har det skett någon förändring efter vintern? Vad hade du för typiska värden på köldbäraren när det var rejält kallt? Vad har du för aktivt borrdjup på din borra? Vad har du för temperatur på köldbäraren när kompressorn står stilla och det bara cirkulerar.
Vad har du för typ av berggrund, gnejs/granit eller kalk?

Utloggad Henke_01

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 171
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Väntetid service
« Svar #22 skrivet: 11 maj 2021, 21:36:08 »
Jag håller med. Det borde gått upp i temperatur.
Du råkar inte ha två slingor och den ena har stopp. På något sätt går det kanske trögt runt i systemet. Samtidigt tycker jag att ifall det går trögt runt borde det gå kallt ut, men hinna bli rejält uppvärmt på returen.
Har det skett någon förändring efter vintern? Vad hade du för typiska värden på köldbäraren när det var rejält kallt? Vad har du för aktivt borrdjup på din borra? Vad har du för temperatur på köldbäraren när kompressorn står stilla och det bara cirkulerar.
Vad har du för typ av berggrund, gnejs/granit eller kalk?

Jag har ingen aning, hur vet man om man har två slingor?

Kan väl inte direkt säga att det har skett någon förändring efter vintern som jag har tänkt på. Kommer inte ihåg vad temperaturen på köldbäraren legat på när det har varit som kallast, men jag vet iallafall att när det var -18 så har köldbärare UT legat på -5,1 och köldbärare IN -2,3.

Borrhålet är 155 meter.

Jag har kollat via Uplink nu i kväll vad köldbäraren legat på när kompressorn står stilla och då har köldbärare UT varit uppe i +9,0 som mest och köldbärare IN +3,2. Men när kompressorn startar igen så sjunker temperaturen och just nu ligger köldbärare UT på -2,9 och köldbärare IN på 0,0. Är det normalt att temperaturen på köldbäraren sjunker när kompressorn är i gång?

Jag vet inte vad jag har för typ av berggrund, kan hända att det står på papperet som jag fick när jag borrade, kan kolla i helgen.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9733
  • Karma +19/-4
SV: Väntetid service
« Svar #23 skrivet: 11 maj 2021, 22:12:06 »
Är det normalt att temperaturen på köldbäraren sjunker när kompressorn är i gång?


Ja, värdena när kompressorn står still säger inget.

Var ligger huset? Det påverkar vad som är rimlig köldbärartemperatur.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Valiant

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 641
  • Karma +1/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Väntetid service
« Svar #24 skrivet: 11 maj 2021, 22:32:39 »
Om du har 2 slingor har du 4 slangar in genom väggen.
155m borrdjup är även vad jag har med kalkgrund, som är mindre bra. Det borde varit några meter ytterligare. Man kan säga att södra Sverige har kalkgrund och norr över är det gnejs/granit som är bättre, mer värmeledningsförmåga.
Köldbärare in på +3,2 grader med kompressor från är ganska bra efter en kall vinter, det tyder på att du inte fryst hålet med permafrost i berget. Det är helt normalt att temperaturen sjunker när kompressorn är igång, och värdena är ungefär samma som jag har just nu med korrekt differens på 3 grader. Hålet kommer att återhämta sig under sommaren, det är min uppfattning. Faktum är att berget är kallt efter vinterns energiuttag, om du inte kopplat till poolvärme m.m.
Vi har båda förhållandevis små borror, och därför är det bra att du valt en frekvensdriven. Just eftersom den kommer att se till att det aldrig går under -8C på utgående köldbärare.
Min uppfattning är att du kan sova lugnt. Det värsta som kan hända är att du kommer behöva ett mindre tillskott från elpatron.
« Senast ändrad: 11 maj 2021, 22:41:19 av Valiant »

Utloggad Henke_01

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 171
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Väntetid service
« Svar #25 skrivet: 11 maj 2021, 22:39:16 »
Ja, värdena när kompressorn står still säger inget.

Var ligger huset? Det påverkar vad som är rimlig köldbärartemperatur.

Huset ligger i Norrlands inland.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9733
  • Karma +19/-4
SV: Väntetid service
« Svar #26 skrivet: 12 maj 2021, 08:02:29 »
Tyckte först det var konstigt med så låg köldbärartemperatur så här års men är det Norrlands inland är det inte konstigt längre. Berget är kallt i utgångsläget, kanske inte är mer än + 3 till 4 grader. Huset behöver fortfarande värmas vilket sänker borrhålstemperaturen.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Valiant

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 641
  • Karma +1/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Väntetid service
« Svar #27 skrivet: 12 maj 2021, 08:48:42 »
Du sa inledningsvis i din tråd att du fått larm för kall köldbärare. Detta kan klart hänga ihop med luft i systemet, inklusive hoppande nivå i expansionskärlet. Men av dina inlägg tycker jag det låter som om luften kommit ut ur systemet.
Med ditt geografiske läge har du förmodligen kylt ned urberget rejält, och det tar tid att värma upp det igen. Förhoppningsvis hinner det bli varmt till nästa vinter.
Men min fundering är hur du kan ha endast 155 meters borrning. Det är för lite, och allt tyder på detta. Orsaken kan ju vara som i mitt fall, gammal borra med ny effektivare VP. Men jag bor i Skåne med samma pump och 155m borra. Och Nibe's specialister var tveksamma och avrådde mig definitivt från att installera mitt förstahandsval, en F1245-10kW (on/off maskin).
Har du en ny borra undrar jag om de glömt att läsa instruktionsboken. Det går alltid att komplettera med ytterligare en borra som ligger parallellt. Min borra har återhämtat sig här i Skåne och ligger konstant åter på +grader både in och ut. Men i ditt fall ligger du efter i tidtabellen. Så frågan återstår, varför endast 155 meter?
Det går att leva med detta, men elpatron till kommer att öka samt att du kanske, om kall ködbärlarm återkommer nästa vinter, måste begränsa kylan i hålet till en högre temperatur = mer värmepatron.

Utloggad Henke_01

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 171
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Väntetid service
« Svar #28 skrivet: 12 maj 2021, 09:39:32 »
Du sa inledningsvis i din tråd att du fått larm för kall köldbärare. Detta kan klart hänga ihop med luft i systemet, inklusive hoppande nivå i expansionskärlet. Men av dina inlägg tycker jag det låter som om luften kommit ut ur systemet.
Med ditt geografiske läge har du förmodligen kylt ned urberget rejält, och det tar tid att värma upp det igen. Förhoppningsvis hinner det bli varmt till nästa vinter.
Men min fundering är hur du kan ha endast 155 meters borrning. Det är för lite, och allt tyder på detta. Orsaken kan ju vara som i mitt fall, gammal borra med ny effektivare VP. Men jag bor i Skåne med samma pump och 155m borra. Och Nibe's specialister var tveksamma och avrådde mig definitivt från att installera mitt förstahandsval, en F1245-10kW (on/off maskin).
Har du en ny borra undrar jag om de glömt att läsa instruktionsboken. Det går alltid att komplettera med ytterligare en borra som ligger parallellt. Min borra har återhämtat sig här i Skåne och ligger konstant åter på +grader både in och ut. Men i ditt fall ligger du efter i tidtabellen. Så frågan återstår, varför endast 155 meter?
Det går att leva med detta, men elpatron till kommer att öka samt att du kanske, om kall ködbärlarm återkommer nästa vinter, måste begränsa kylan i hålet till en högre temperatur = mer värmepatron.

Ja, precis.. Som jag skrev tidigare så började det skvala och låta en del i rören bakom pumpen i slutet på januari, början på februari larmade pumpen för "Låg temperatur på köldbärare ut" och orsakerna till det kunde bero på...

* Luft i köldbärarsystemet.
* Lågt flöde i köldbärarsystemet
* Igensatt smutsfilter.
* Felaktig inställning på köldbärare ut min.
* Underdimensionerad kollektor.


Jag borrade 2004 och satte då in första värmepumpen, en CTC Ecoheat 7,0. Jag vet inte, dom kanske borrade 155 m bara för att den pumpen inte klarade djupare borrhål?! Hade den i 15år och satte in nuvarande pump sista oktober 2019. Rådfrågade installatören innan bytet om pump och vilken modell han tyckte jag skulle ta, och då föreslog han F1255, 3-12 kw. Som han sa då "Då kan man begränsa uttaget ur befintligt hål, så man inte fryser ned hålet då värmepumpen är varvtalsstyrd". Den anpassar sig alltså efter borrhålet, därför valde jag den pumpen.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29338
  • Karma +18/-7
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Väntetid service
« Svar #29 skrivet: 12 maj 2021, 09:59:52 »
Hej!
Jo det stämmer att värmepumpen ska anpassa sig till borran, men den kan inte trolla.
Det innebär att när borran kyls ner för mycket så måste du tillåta eltillskott för att hålla huset varmt.
Du kanske måste ställa upp temperaturgränsen för att tillåta tillskott i meny 4.9.2?
Vad har du för temp på stopp av tillsats nu?
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer än 20 års erfarenhet av värmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!