Ämne: 400L VV-tank som bara räcker till en dusch

[portugrisen]

Hej,

Vi har en BVP Nibe Fighter 5111 kopplad till en 450L VV-tank via växelventil.

Mitt problem är att denna i mitt tycke väl tilltagna tank bara räcker till en dusch.

BVP laddar denna normalt till ca 47°C, och en 5-minuters dusch sänker temperaturen tillbaka till 40°C.

Det tar ca 30 minuter för BVP ladda tanken tillbaka från 41 till 47°C.

Har någon en idé varför denna tank inte räcker till mer än en dusch!?

[Carl N]

Nibe Fighter 5111 finns inte, kolla upp siffrorna igen?
Är det möjligen 1115?

Några teorier.
- Tempgivarens placering, om den är nertill så är detta helt normalt, vattnet skiktar sig och när man tappar varmvatten så fylls det på iskallt vatten i botten vilket då påverkar en lågt placerad tempgivare.
Lösningen då är att flytta givaren högre upp.
- Röret inne i VVB är av, om anslutningarna är nertill så går VV-ut via ett rör som tar från toppen (bygger på skitningesprincipen) tas det ut från botten så blandas vattnet i tanken om, samma sak om anslutningarna är i toppen, då går KV-in via ett rör. (gäller förrådsberedare)
-Manteln är full av luft och behöver luftas? Kolla om det sitter en nippel på tanken?
-Om det är en slingberedare så är det själva tanken som kanske måste luftas?

[portugrisen]

Nibe Fighter 5111 finns inte, kolla upp siffrorna igen?
Är det möjligen 1115?

Några teorier.
- Tempgivarens placering, om den är nertill så är detta helt normalt, vattnet skiktar sig och när man tappar varmvatten så fylls det på iskallt vatten i botten vilket då påverkar en lågt placerad tempgivare.
Lösningen då är att flytta givaren högre upp.
- Röret inne i VVB är av, om anslutningarna är nertill så går VV-ut via ett rör som tar från toppen (bygger på skitningesprincipen) tas det ut från botten så blandas vattnet i tanken om, samma sak om anslutningarna är i toppen, då går KV-in via ett rör. (gäller förrådsberedare)
-Manteln är full av luft och behöver luftas? Kolla om det sitter en nippel på tanken?
-Om det är en slingberedare så är det själva tanken som kanske måste luftas?

Hej och tack för svar.

Givetvis är det en Nibe Fighter 1115, liten tankevurpa.

Kan man ha annat än en slingberedare kopplat till VB på en BVP? Som jag tolkat ritningen av tanken så är det slinga i vår tank (inkopplat på KV och VV). Bifogar även en bild över installationen. Som jag tyder ritningen är VB-in i toppen (4) på tanken och VB-retur tas från botten (14). Temp.givaren sitter i muff 6.

Om detta är korrekt och tanken utformad som i ritningen bör all luft stiga upp i tilloppsröret, eller? Har ingenstans att lufta på tanken före växelventilen.

[Carl N]

Tempgivaren sitter rätt långt ner, kan tänka mig att VV-slingan kanske kyler av vattnet längst ner först medan det fortfarande finns gott om värme kvar i övre delen.
Du skulle vara hjälpt av en extra tempgivare om det finns nått dykrör längre upp?

Kan du ta en bild så man ser rören mellan VVB och värmepump?

[portugrisen]

Tempgivaren sitter rätt långt ner, kan tänka mig att VV-slingan kanske kyler av vattnet längst ner först medan det fortfarande finns gott om värme kvar i övre delen.
Du skulle vara hjälpt av en extra tempgivare om det finns nått dykrör längre upp?

Kan du ta en bild så man ser rören mellan VVB och värmepump?

Bifogar en bild på rören!

Problemet är inte bara att pannan tror att det blir kallt, utan att vi faktiskt får slut på varmvatten i samma takt som temperaturgivaren visar på sjunkande temperatur. Dvs efter 10 minuter dusch. (Jag använder även tre egna temp.sensorer för att logga hur pannan arbetar och för att blockera VV-produktion under dyra timmar)

[25fOCUS]

Skvalpar det i tanken när VP gör VV,går att höra med mejsel mellan örat och rör in i tanken.

[Lexus]

10 minuter í duschen kostar ca: 4 kWh. Det sänker temperaturen i tanken med 8°.

[Carl N]

OK, växelventilen sitter på framledningen och den är normalt inte så tät att ev luft i tanken stannar kvar.
Så det borde inte vara nån luft i tanken tycker jag. 

Har det alltid varit så här?
Funderar på hur lång kamrörslingan är?
För om tempgivaren där nere visar 41 C så borde det vara varmare högre upp, men om rörslingan är lite för kort så hinner inte varmvattnet värmas upp på vägen.

Det normala är att man har förrådsberedare till en värmepump, just på grund av detta problem med slingberedare.

[portugrisen]

OK, växelventilen sitter på framledningen och den är normalt inte så tät att ev luft i tanken stannar kvar.
Så det borde inte vara nån luft i tanken tycker jag. 

Har det alltid varit så här?
Funderar på hur lång kamrörslingan är?
För om tempgivaren där nere visar 41 C så borde det vara varmare högre upp, men om rörslingan är lite för kort så hinner inte varmvattnet värmas upp på vägen.

Det normala är att man har förrådsberedare till en värmepump, just på grund av detta problem med slingberedare.

Jag minns att det bubblade till efter sommaren när växelventilen gick över från VV till värme, så det verkar kunna slippa ut luft den vägen.

Det står ingenting i ritningen om slingans längd, så det vet jag ingenting om, men om tanken ändå sänks ungefär så som man skulle förvänta sig när man känner på det, så verkar det inte vara i överföringen från tankens vatten som problemet ligger.

Jag pratade nyss med gamla ägaren som aldrig upplevt detta problem. De har dock aldrig reflekterat över när varmvattnet värms (jag blockerar VV-produktion dyra timmar) vilket gör att detta fenomen förmodligen inte märks på samma sätt.

Går det att öka temperaturen för VV-stopp vid produktion utan tillsatsvärme? Som jag fattat stannar den på pressostat, och alltså kommer jag inte högre än de ca. 53°C ut som jag har nu på framledningen innan den stannar?

Vore det rimligt att använda denna tank som volymförstorare till mitt redan stora system och sätta in en förrådstank?

[Carl N]

Kolla om du har meny 3b?
Det skedde en förändring på just 1115/1215 mellan tidiga och sena modeller där Nibe införde meny 3b.
Förändringen skedde på årsmodell 2005, de 1115 från 2004 och tidigare har inte meny 3b.

Där kan du ändra VV-stopp från (A) som är driftpressostaten till en temperatur upp till 65 C.
Men en för hög temp här kommer göra att den löser på högtryckspressostaten.

[portugrisen]

Kolla om du har meny 3b?
Det skedde en förändring på just 1115/1215 mellan tidiga och sena modeller där Nibe införde meny 3b.
Förändringen skedde på årsmodell 2005, de 1115 från 2004 och tidigare har inte meny 3b.

Där kan du ändra VV-stopp från (A) som är driftpressostaten till en temperatur upp till 65 C.
Men en för hög temp här kommer göra att den löser på högtryckspressostaten.

Min är från 2003, så ingen 3b i min maskin. Sista utvägen är väl att sätta igång extra höjning med 1 dags intervall som körs nattetid mha blockering dagtid via motstånd som kopplas in med relä.

Men det blir såklart med tillsatsvärme...

Summan av kardemumman är att uttaget av VV inte kan vara större på en slingtank, eller?

[Carl N]

Min erfarenhet av detta är väl att snålspolande duschmunstycke kan förbättra läget.
Med ett lägre flöde så hinner varmvattnet ta upp mer värme från tanken även om den blivit lite svalare.

Din idé annars att skaffa en förrådsberedare och använda befintlig tank som volymank/förvärma varmvattnet är annars nått som säkert kommer funka.

[Lexus]

Det normala är att man har förrådsberedare till en värmepump, just på grund av detta problem med slingberedare.

Jag blir förvånad när du säger att slingberedare inte levererar. Vi satte en STH 502 i en fastighet bestående av två lägenheter samt en verkstad.

Ingen som sa att det fattades varmvatten.

Enligt Boverkets riktlinjer så ska flödet i duschen vara 0,2 l/s, så enligt nedanstående tabell så finns det energi som överstiger de 25 kW som duschen behöver. Speciellt med tanke på att den blandar i kallvattnet i duschblandaren så flödet genom tanken blir endast 0,14 l/s eller 8,4 l/min. Vid 45° i tankens topp blir fördelningen 0,02 l/s med kallvatten (10°) och 0,18 l/s varmvatten för att få ut 40° i duschmunstycket.

[Carl N]

Jag blir förvånad när du säger att slingberedare inte levererar. Vi satte en STH 502 i en fastighet bestående av två lägenheter samt en verkstad.

Ingen som sa att det fattades varmvatten.

Enligt Boverkets riktlinjer så ska flödet i duschen vara 0,2 l/s, så enligt nedanstående tabell så finns det energi som överstiger de 25 kW som duschen behöver. Speciellt med tanke på att den blandar i kallvattnet i duschblandaren så flödet genom tanken blir endast 0,14 l/s eller 8,4 l/min. Vid 45° i tankens topp blir fördelningen 0,02 l/s med kallvatten (10°) och 0,18 l/s varmvatten för att få ut 40° i duschmunstycket.

500 liter, 2 st VV-slingor, den är kanske bättre anpassad för VP-drift?
Vet bara att CTC:s EcoHeat med 223 liter tank sällan räcker för ett bad om man inte kör på med X-VV funktonen.

TS har en "Götlinds Svets" tank, hittar inga ritningar på den, har du några uppgifter om denna?

[Lexus]

STH 502 har en slinga på 25 meter.

Nej, jag har inte sett någon ritning på Götlings tank, men man får ju en hint om att deras slingor inte är speciellt långa.

Vet heller inte hur lång slinga det är i CTC, men det jag vet är att deras tank även ombesörjer värmekretsen med varmt vatten d.v.s. radiatorer och golvvärmen kyler tanken som ska leverera varmvatten. Om jag inte är felinformerad, så har de visst slutat med den tekniken, för att istället använda sig av en växelventil för att separera de olika värmebehoven.