Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: purjo__
« skrivet: 14 februari 2012, 15:34:27 »

Vi värmer 110kvm med pumpen och 80(källare) med 3 vanliga el element inställda på 15grader.
Har ingen golvvärme men däremot är jag kund hos Vattenfall sedan detta året.

Det räcker inte att köpa elen av dom - Du måste ha dom som nätleverantör för att kunna se dygnsförbrukningen.
Skrivet av: lunk Umeå
« skrivet: 13 februari 2012, 20:33:59 »

Rumsgivaren modifierar den valda huskurvan så man får ungefär rätt framledning även om man valt fel kurva. Vi konstaterade i en annan tråd att skillnaden mellan verklig temp enligt rumsgivaren och den temp man själv valt, ger en antydan om huskurvan är för hög eller för låg. Om den valda huskurvan ger alldeles för låg framledning så kommer rumsgivaren försöka kompensera, men inte fullt ut, så verklig innetemp kommer vara lägre, och tvärtom med för hög huskurva.

Jag har klurat och räknat en del på detta och det kanske borde vara ämne för en ny tråd? Hur man kalibrerar huskurvan med hjälp av rumsgivaren.
Skrivet av: Mr Henke
« skrivet: 13 februari 2012, 20:33:03 »

Du skrev att du hade ca 2800 kWh i januari. Samtidigt värmer du en källare på 80 kvm från 1930 med el radiatorer till ca 15 grader. Om inte källaren är tilläggs isolerad så skulle jag gissa att dina radiatorer har tagit minst 500 kWh. Kanske 700 också beroende på hur källaren är. Mest en liten hint om att det kostar en hel del att värma en gammal källare med direkt verkande el.
Skrivet av: erp
« skrivet: 13 februari 2012, 19:47:13 »

Det kanske du inte kan, men du kommer ju att veta hur mycket elpatronen drar iväg med.
Det var från början bara ett förslag, eftersom du menade att den går för mycket på patronen, men inte berättade hur mycket det är frågan om.

erp
Skrivet av: McKinleys
« skrivet: 13 februari 2012, 18:33:36 »

Vilket är bäst egentligen när det gäller inne eller utegivare? Efter att ha läst av kwh ett par dagar så ser jag hur mycket elpatronerna går. Men hur gör detta att jag kan ställa in den bättre?
Skrivet av: erp
« skrivet: 13 februari 2012, 17:49:14 »

Man måste ju kolla upp pumpen vid något så när normala förhållande. Blir det som förra vintern metervis med snö i 3-4 månader och 23-24 grader kallt här nere i Blekinge, så går det självklart en del kWh när pannan går på elpatroner veckovis. Likadant har det varit första veckan nu i februari med -20ºC varje natt, då kör ju pannan på ren elvärme och gör av med en del.

Men de första lite mer normala åren jag haft min pump, har den gått med något hundratal kWh på elpatronen och ett av åren användes inte elpatronen alls. Så man ska kanske inte hetsa upp sig allt för mycket innan man sett hur det ser ut vid lite mer normala förhållande.

erp
Skrivet av: erp
« skrivet: 13 februari 2012, 17:16:47 »

Blir det kallt, kan det gå en del kWh ¨på patronen, jag har gjort av med runt 800 kWh under februari hittills.

erp

Edit: framför allt om man behöver hög framledningstemperatur.
Skrivet av: erp
« skrivet: 13 februari 2012, 17:14:35 »

Nej, pumpen går ju nästan 24 tim per dygn, bättre kan det knappast bli.
Man kan ju alltid prova med att sätta effekten till 1,5 kW på övre patronen, och sedan öka 1,5 kW i taget om det behövs.
Då kommer man att hitta vilken effekt som behövs för att stötta pumpen vid olika utetemperaturer.
Men undre patronen ska stå på 6 kW, den kan bara gå om pumpen spärras eller kopplas bort.

erp
Skrivet av: McKinleys
« skrivet: 13 februari 2012, 17:10:21 »

Ok, men läs av pannans elförbrukning varje dag ett tag framöver, så ser du vad patronen gör av med.
erp

Jag gjorde detta ifjol och och då gjorde den av med 1415kwh/13 dagar. Det finns inga konkreta inställningar som behöver ändras/kan ändras som ni ser?
Skrivet av: erp
« skrivet: 13 februari 2012, 17:05:14 »

Ok, men läs av pannans elförbrukning varje dag ett tag framöver, så ser du vad patronen gör av med.
erp
Skrivet av: McKinleys
« skrivet: 13 februari 2012, 16:56:07 »

Kompressorn bör gå runt 3000 timmar under ett år, det stämmer bra.
Men 26219 kWh på elvärme kan väl inte vara möjligt. Det borde vara under 1000 kWh/år.

erp

När vi flyttade in för 2 år sedan så var den första eräkningen på 9000kr. hade förbrukat över 4000kwh på en månad. ringde till ctc och dom sa att den som hade ställt in alla dessa temperaturer och värden var dum i huvudet. allt var fel, jääävligt fel. framledning låg bla på 70 grader. så dessa siffror stämmer hur dumt det än låter...
Skrivet av: erp
« skrivet: 13 februari 2012, 16:51:44 »

Kompressorn bör gå runt 3000 timmar under ett år, det stämmer bra.
Men 26219 kWh på elvärme kan väl inte vara möjligt. Det borde vara under 1000 kWh/år.

erp
Skrivet av: lunk Umeå
« skrivet: 13 februari 2012, 16:49:38 »

Med Elpanna i inställningar osv menas den övre delen av EcoEl. När vi skriver här inne skrivs det oftast som övre och nedre pannan eller tanken, fast egentligen är det ju samma tank, fast med en skiktplåt emellan och med varsin elpatron. Den övre hjälper till när VP inte orkar värma vattnet i nedre pannan tillräckligt för framledningen.

Att det är varmare uppe en nere är väl helt naturligt. Värmen stiger uppåt. Därför gäller det att dimensionera så man har mer radiatorkapacitet nere än uppe, och inte tvärtom (... som i vårt hus).

Skrivet av: McKinleys
« skrivet: 13 februari 2012, 16:44:17 »

46265 / 24 / 365 = 5,2 år   Rimligt.

Men kompressortid 1592h på 5 år? Fel avskrivet? Annars har den ju bara gått i snitt 300 timmar om året?

Hade tydligen missat en siffra. Det ska vara 15924h och inget annat. Elpanna är det vv?
Skrivet av: lunk Umeå
« skrivet: 13 februari 2012, 16:42:24 »

Enligt historiken: Installerad 2006
Totalt kompressor: 1592h
elvärme: 26219
total drifttid: 46265

46265 / 24 / 365 = 5,2 år   Rimligt.

Men kompressortid 1592h på 5 år? Fel avskrivet? Annars har den ju bara gått i snitt 300 timmar om året?
Skrivet av: lunk Umeå
« skrivet: 13 februari 2012, 16:40:06 »

Elpanna nedre ska ALLTID stå på 6, för annars får ni ingen värme alls när VPn stoppar för att det är för kallt ute. Den inställningen påverkar bara då.
Skrivet av: McKinleys
« skrivet: 13 februari 2012, 16:39:06 »

Tycker du verkar ha väldigt fina tider. 23 timmar på en ctc ecoair med eco el är bra. Det är helt enkelt inte svårare än att VP inte orkar ge mer utan elpatron.
Och angående att varför man sätter in för liten VP. Precis som Purjo skriver är det ganska svårt att dimensionera en luft/vatten. Lite enklare om man har exakta uppgifter på huset under många tidigare år. Men jag kan säga dig att du är inte ensam om för liten vp. Det finns extremt många ute i landet som är för små. Speciellt dom som är installerade för 5 år sen och bakåt. Jag själv sitter med en luft vatten som behöver tillsats redan vid ca 1 minus ute.
Så länge din pump går dygnet runt finns det inte så mycket att göra åt el tillskottet.

Igår sänkte jag elpannan till 40 grader. i morse var här behagligare på nedanvåningen men varmvattet i duschen var endast ljummet. sänkte även elpanna nedre kw till 0.
Skrivet av: McKinleys
« skrivet: 13 februari 2012, 16:37:23 »

Stämmer det att ni värmer upp 110+80 = 190 m2. Tycker inte det låter så brutalt att göra slut på 2800 kwh i jan fast det beror väl på hur varmt ni har hemma och isolering. Om det är så att ni värmer upp 110+110+80=300 så är ju elförbrukningen verkligen i sin ordning. Går pumpen 23h har du ju verkligen lyckats ställa in den så att den ger i princip maximalt. Har du förresten el-värmegolv i badrum drar de en hel del, speciellt när det är kallt ute.

Som Vattenfall-kund har jag möjlighet att kolla elförbrukningen per dag på nätet och det har verkligen gett mig insikt i hur mycket jag förbrukar beroende på ute temperatur etc. Om din elleverantör har en liknande tjänst kan jag rekommendera det för ökad förståelse och lättare göra en bedömning om du förbrukar för mycket eller inte.

Vi värmer 110kvm med pumpen och 80(källare) med 3 vanliga el element inställda på 15grader.
Har ingen golvvärme men däremot är jag kund hos Vattenfall sedan detta året.
Skrivet av: lunk Umeå
« skrivet: 13 februari 2012, 16:34:52 »

... och VPn har väl ungefär konstant förbrukning när den är igång? Det varierar väl lite med utetempen, men inte så himla mycket. Så med ett rimligt antagande om HH-el så kan man baklänges räkna ut både vad VP dragit och vad elpatronerna förbrukat?

Jag får väl börja skriva av driftstatistiken. :)
Skrivet av: McKinleys
« skrivet: 13 februari 2012, 16:34:07 »

Hur många kWh går det på elpatronen? I historiken ser du pannans gångtid och vad elpatronerna dragit.
I Blekinge under januari gjorde jag av med ca 300 kWh på pannan och 1200 kWh på pumpen.
erp

Enligt historiken: Installerad 2006
Totalt kompressor: 1592h
elvärme: 26219
total drifttid: 46265
Skrivet av: erp
« skrivet: 13 februari 2012, 16:29:58 »

Man får kolla dag för dag, men man ser ju hur många timmar pannan varit i drift och vad patronen tagit under den tiden.

erp
Skrivet av: lunk Umeå
« skrivet: 13 februari 2012, 16:22:56 »

I historiken ser du pannans gångtid och vad elpatronerna dragit.

Men då skriver du av värdena dagligen eller med några dagars mellanrum? Eller finns det nåt annat smidigt sätt att komma åt det?

Under servicemenyn finns "Templogg" men hur jag än gör får jag aldrig fram nånting där. Ska det till nån annan servicekod än 372 för att få upp nåt där?
Skrivet av: erp
« skrivet: 13 februari 2012, 16:15:39 »

Hur många kWh går det på elpatronen? I historiken ser du pannans gångtid och vad elpatronerna dragit.
I Blekinge under januari gjorde jag av med ca 300 kWh på pannan och 1200 kWh på pumpen.
erp
Skrivet av: borgen
« skrivet: 13 februari 2012, 15:57:39 »

Stämmer det att ni värmer upp 110+80 = 190 m2. Tycker inte det låter så brutalt att göra slut på 2800 kwh i jan fast det beror väl på hur varmt ni har hemma och isolering. Om det är så att ni värmer upp 110+110+80=300 så är ju elförbrukningen verkligen i sin ordning. Går pumpen 23h har du ju verkligen lyckats ställa in den så att den ger i princip maximalt. Har du föresten el-värmegolv i badrum drar de en hel del, speciellt när det är kallt ute.

Som Vattenfall-kund har jag möjlighet att kolla elförbrukningen per dag på nätet och det har verkligen gett mig insikt i hur mycket jag förbrukar beroende på utetemperatur etc. Om din elleverantör har en liknande tjänst kan jag rekommendera det för ökad förståelse och lättare göra en bedömning om du förbrukar för mycket eller inte.
Skrivet av: Mr Henke
« skrivet: 13 februari 2012, 15:45:05 »

Tycker du verkar ha väldigt fina tider. 23 timmar på en ctc ecoair med eco el är bra. Det är helt enkelt inte svårare än att VP inte orkar ge mer utan elpatron.
Och angående att varför man sätter in för liten VP. Precis som Purjo skriver är det ganska svårt att dimensionera en luft/vatten. Lite enklare om man har exakta uppgifter på huset under många tidigare år. Men jag kan säga dig att du är inte ensam om för liten vp. Det finns extremt många ute i landet som är för små. Speciellt dom som är installerade för 5 år sen och bakåt. Jag själv sitter med en luft vatten som behöver tillsats redan vid ca 1 minus ute.
Så länge din pump går dygnet runt finns det inte så mycket att göra åt el tillskottet.
Skrivet av: McKinleys
« skrivet: 13 februari 2012, 14:56:27 »

Vanligtvis dimensionerar man VP för ca 70% av husets toppeffekt. Då får man ett antal hundra kWh tillskott per år, men slipper riskera de eventuella problem man får med för stor VP. Med en luft/vatten är det extra svårt eftersom effekten är så beroende av utetempen. Skall man dimensionera den så att den klarar många minusgrader på vintern så blir den kraftigt överdimensionerad resten av året...

Det man kanske borde ha reagerat på är att radiatorerna kräver högre temp än vad VP'n kan ge när det är kallt. Men, att byta radiatorer kostar nog mer än de extra kWh tillskott som behövs under överskådlig tid...

Det du skall fokusera på nu är att få VP'n att stå för så stor del av uppvärmningen som möjligt.

Det är sant. Nu är bara frågan hur jag skall lyckas med detta. Har läst Erps inlägg men jag får mest ut hur man skall få pumpen att gå så lite som möjligt på sommaren och detta är inte mitt problem. Så frågan är hur man skall gå tillväga och vad man skall ändra. Vill ju samtidigt inte att vv ska bli lidande av detta.
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 13 februari 2012, 14:49:51 »

Vanligtvis dimensionerar man VP för ca 70% av husets toppeffekt. Då får man ett antal hundra kWh tillskott per år, men slipper riskera de eventuella problem man får med för stor VP. Med en luft/vatten är det extra svårt eftersom effekten är så beroende av utetempen. Skall man dimensionera den så att den klarar många minusgrader på vintern så blir den kraftigt överdimensionerad resten av året...

Det man kanske borde ha reagerat på är att radiatorerna kräver högre temp än vad VP'n kan ge när det är kallt. Men, att byta radiatorer kostar nog mer än de extra kWh tillskott som behövs under överskådlig tid...

Det du skall fokusera på nu är att få VP'n att stå för så stor del av uppvärmningen som möjligt.
Skrivet av: McKinleys
« skrivet: 13 februari 2012, 14:41:13 »

Kolla Driftshistorik - antal starter/24 h och total gångtid på VPn på 24/h.

Om du läser igenom hela erp's "Såhär fungerar EcoEl-EcoAir" här på forumet så borde du få en del tips. Han har lyckats hitta ett läge där han krämar ur det sista ur VPn med så lite elspets som möjligt. Men en sak som jag reagerat på i din inställning är "Min ute -15". Med din huskurva (50 + 3) kommer VPn inte klara av att hålla uppe temperaturen på framledningen till radiatorerna vid -10. Har du tur så klarar övre patronen att hålla uppe framledningen. Om inte så blir det kyligt i huset.
Vad är problemet med tempskillnaden mellan uppe och nere i huset? Är det för kallt nere eller för varmt uppe?

Drifttiden på senaste dygnet ligger på 23h och 4 starter.
Ska kolla på dom inställningarna. Men hur i helvete kan man sätta in en för liten VP? Borde inte både säljare och installatör rekommendera det som är bäst för huset i fråga? Det är varmare uppe än nere.
Skrivet av: lunk Umeå
« skrivet: 13 februari 2012, 12:12:06 »

Kolla Driftshistorik - antal starter/24 h och total gångtid på VPn på 24/h.

Om du läser igenom hela erp's "Såhär fungerar EcoEl-EcoAir" här på forumet så borde du få en del tips. Han har lyckats hitta ett läge där han krämar ur det sista ur VPn med så lite elspets som möjligt. Men en sak som jag reagerat på i din inställning är "Min ute -15". Med din huskurva (50 + 3) kommer VPn inte klara av att hålla uppe temperaturen på framledningen till radiatorerna vid -10. Har du tur så klarar övre patronen att hålla uppe framledningen. Om inte så blir det kyligt i huset.
Vad är problemet med tempskillnaden mellan uppe och nere i huset? Är det för kallt nere eller för varmt uppe?
Skrivet av: McKinleys
« skrivet: 13 februari 2012, 11:47:03 »

Vilken EcoAir har du?
Det var en Ecoair 107. Jag bor i nordvästra Skåne.
Skrivet av: lunk Umeå
« skrivet: 13 februari 2012, 11:24:28 »

-9,6 just nu i mitten av Sverige

Vi har nåt liknande idag (fast det var -17 längs E4 8 km norr om Umeå), men folket söderut brukar anse att Stockholm i bästa fall ligger i mitten, och att Uppsala-Gävle är norra Sverige.  :P
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 13 februari 2012, 11:18:54 »

... och var i landet bor ni? -8 idag låter som en bra bit norrut.

-9,6 just nu i mitten av Sverige, så det behöver inte vara så långt norrut  ::)
Skrivet av: lunk Umeå
« skrivet: 13 februari 2012, 11:10:21 »

... och var i landet bor ni? -8 idag låter som en bra bit norrut.
Skrivet av: lunk Umeå
« skrivet: 13 februari 2012, 10:56:22 »

Det står ute i VPn, på en skylt som sitter innanför luckan.

Att elpatronen går mycket kan bero på att du har för liten VP i förhållande till utetemperaturen.
Skrivet av: McKinleys
« skrivet: 13 februari 2012, 10:43:23 »

Bra fråga. Notera att det inte är jag som inköpt den.
På manualen står det Ecoair 105/107/109/111.
Finns det något annat sätt att ta reda på detta?
Skrivet av: lunk Umeå
« skrivet: 13 februari 2012, 10:35:22 »

Vilken EcoAir har du?
Skrivet av: McKinleys
« skrivet: 13 februari 2012, 09:24:29 »

Här kommer inställda uppgifter.

Ute -8
Panna 40 (54)
Framledning46 (47)
Panna nedre 44 (55)
Hetgas 107
Kompressor till
Fläkt hög
Laddpump till
VP in/ut  38/43
Radiatorpump till
eleffekt 3.0

Produkt Ecoair
Rumsgivare nej
Elpanna 45
Elpanna max kw 6.0
Elpanna nedre 50
Elpanna nedre max kw 6.0
Fördröjd shunt 180
Huvudsäkring 20
Extra vv min 120
Extra vv elpanna 60
Fjärrstyrning NS
min ute -15

Max framledning 55
min framledning från
Husvärme från 18grader

Lutning 50
Justering 3

Skrivet av: purjo__
« skrivet: 13 februari 2012, 09:11:00 »

Skriv ner alla inställningar så blir det lättare att hjälpa till. Ta även med aktuella temperaturer när kompressorn har gått en stund.
Skrivet av: McKinleys
« skrivet: 13 februari 2012, 09:08:50 »

Hej.

Har en Ctc Ecoel och Ecoair installerade i vårt hus och har sedan inflytten haft problem med att elpatronerna ligger på väldigt mycket.
Senaste månaden(januari) hade vi gjort av med 2836kWh och vi är 2 personer i hushållet. Alla vitvaror är utbytta mot AAA+ klassade.
Det enda som återstår som drar ström enligt min egen teori är värmepumpen. Ser ofta att elpatronerna ligger på när man kommer hem från jobb och ingen har varit hemma på hela dagen, ingen som duschat eller tvättat eller dylikt.
Sen känner man även en värme skillnad på nedan och ovanvåningen.
Huset är byggt 1930 och på 110 kvadrat på 2 vån med en källare på 80. Tillläggsisolerat och en centralt placerad kamin med braskassett.

Finns det något som jag kan ändra så att min panna kör mindre elpatron men bibehåller både varmvatten temp och värme?

Tack på förhand.

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!