Författare Ämne: Solenergi sommar vs vinter (läst 6801 gånger)

Jarlingar · « **skrivet:** 13 januari 2018, 11:09:13 »

Om vi bortser från antalet soltimmar, utan bara tittar på när solen faktiskt skiner.

Är det lika många w/m² vinter som sommar?

bopakoster · « **Svar #1 skrivet:** 13 januari 2018, 11:29:15 »

Jo jag tror det är så, med reservation för att atmosfären bromsar mer när solen står lågt. I varje fall är en vertikal väggmontering effektivare än tak på vintern. Bilden visar både och men endast väggpanelerna gav ström när bilden togs, 9 dec kl 10:06

Tågråttan · « **Svar #2 skrivet:** 13 januari 2018, 12:27:12 »

Citat från: Jarlingar skrivet 13 januari 2018, 11:09:13

Om vi bortser från antalet soltimmar, utan bara tittar på när solen faktiskt skiner.

Är det lika många w/m² vinter som sommar?

Japp, det är som Kosterbo skriver marginell skillnad men det gäller ju att få panelerna korrekt inställda, det är ju den största svårigheten förutom snön då.

Roland · « **Svar #3 skrivet:** 13 januari 2018, 16:00:32 »

Det verkar skilja en hel del beroende på hur högt över horisonten solen står: https://en.wikipedia.org/wiki/Air_mass_(solar_energy)#Solar_intensity. Det känns när man är ute vintertid och vänder ansiktet mot solen att den värmer betydligt mindre än under sommaren. Sen ska man tänka på att den kortvågiga delen av solinstrålningen som utnyttjas av solcellerna sprids mer så skillnaden i utvinnbar effekt är större än vad som framgår av tabellen. I gengäld har solcellerna högre verkningsgrad när det är kallt ute.

Jarlingar · « **Svar #4 skrivet:** 14 januari 2018, 10:06:21 »

Solbanediagram Östersund.

Jarlingar · « **Svar #5 skrivet:** 14 januari 2018, 10:15:25 »

Kanske skulle nämnt att det är en solfångare jag spånar på..

Kommer få några C22 raddisar över som jag tänkte använda.
Dela panelerna och vända konvektionsplåtarna mot solen borde väl vara mest effektivt?

Något osäker hur jag ska utläsa informationen ur diagrammen i relation till Rolands länk..

Hastings · « **Svar #6 skrivet:** 14 januari 2018, 12:27:17 »

Jag har ägt solfångare i 17 år . Först 12 m2 dåligt optimerat system och sedan 2012 24 M2 bra optimerat med varvtalsreglering mm. De ligger i 45 grader mot söder . Jag får i princip NOLL ut ur anläggningen november till mars. Skälen är flera :

1) anläggningen måste nå högre temperaturer ( typ 45 C i stället för 30 C)för att värma den kalla delen av året vilket försämrar utbytet. Desto högre temperatur som krävs/nås i solfångaren desto sämre utbyte. Allra mest får man ju ut tex vid poolvärmning.

2) vill man ha mer ut sen höst och vår så bör orienteringen vara vertikal.

3) förutom solens position och teoretiska soltimmar så är det ju mest mulet vintertid......

Tågråttan · « **Svar #7 skrivet:** 14 januari 2018, 14:11:12 »

När jag byggde min luftsolfångare läste jag väll allt som gick på nätet och där någonstans fick jag reda på att solen ger nästintill lika mycket på sommaren som vintern.

Solen är bara marginellt längre ifrån jorden vintertid.

Min luftsolfångare är tom avstängd med en isoleringsskiva mellan november-februari för solen har inte en chans att nå dit där den sitter iallafall.

Jaja, man lär sig alltid något så länge man är intresserad.

Jarlingar · « **Svar #8 skrivet:** 14 januari 2018, 14:53:26 »

Intressant Hastings!

Syftet med solfångaren är två:

1: hjälpa till och få bort isen på en gångväg tidigare på våren.
Nu tinar och fryser det om vartannat i två månader så man springer runt som bambi..

2: sommartid värma källaren och golvvärmen i badrummen så jag kan stänga av vp'n då.

Får komplettera med en tank eller två. Hur stor volym behöver man?

Blir ca 3.5m² solfångare.

Nooahaaa · « **Svar #9 skrivet:** 14 januari 2018, 22:03:41 »

Mycket riktigt är det stor skillnad på vinter och sommar - värt att kolla upp med en entreprenör innan man beställer. Annars kan det bli en dyr gissning

kWhalp · « **Svar #10 skrivet:** 15 januari 2018, 22:45:35 »

Citat från: Hastings skrivet 14 januari 2018, 12:27:17

De ligger i 45 grader mot söder . Jag får i princip NOLL ut ur anläggningen november till mars. Skälen är flera :

Jag delar delvis din uppfattning.

Jag har 2st 1.5m2 Solfläktar som är monterade på husvägg i söder. De drivs av en väldimensionerad solcell som också är monterad på husväggen.

Fr.o.m halva oktober till halva februari när det är väldigt sparsamt med sol och mest mulet hela tiden, så snurrar fläktarna i princip inte alls, så när man behöver värmen som mest, då vinner man ingen värme. Man tappar tillochmed någon enstaka kWh/år på att ha hål i ytterväggen, även om pappersventiler för från-tilluftsstosarna till Solfläktarna stoppar i princip allt kallras.

Däremot mars-september så ger dom finfin värme. Har haft dom i ett år snart, men ska ge mig på att försöka mäta/logga temperatur/effekten detta år.

Roland · « **Svar #11 skrivet:** 16 januari 2018, 08:51:59 »

Citat från: Tågråttan skrivet 14 januari 2018, 14:11:12

När jag byggde min luftsolfångare läste jag väll allt som gick på nätet och där någonstans fick jag reda på att solen ger nästintill lika mycket på sommaren som vintern. Solen är bara marginellt längre ifrån jorden vintertid.

Solen är närmare jorden när norra halvklotet har vinter. Avståndet just nu är 0,9838 au, midsommarafton är det 1,0163 au.

Tågråttan · « **Svar #12 skrivet:** 16 januari 2018, 17:05:21 »

https://www.smhi.se/kunskapsbanken/avstandet-mellan-jorden-och-solen-1.22871

bopakoster · « **Svar #13 skrivet:** 16 januari 2018, 18:11:33 »

Aha,

Citera

Vi befinner som närmast solen (perihelium) i början av januari och som längst bort i början av juli (aphelium). Skillnaden i avstånd, i jämförelse med jordens medelavstånd från solen, är drygt 1,5 procent. Detta gör att den energi som når jorden från solen varierar med cirka 3,5 procent från medelvärdet. Detta eftersom energin avtar med kvadraten på avståndet.

där kom svaret på TS fråga

Jarlingar · « **Svar #14 skrivet:** 16 januari 2018, 18:56:27 »

Nästan..
Det kom längre ner:
"Den energi som under sommaren passerar en kvadratmeter utanför jordatmosfären sprids på sommaren ut över en dryg kvadratmeter nere på jordytan mitt på dagen under sommaren medan samma energi under vintern fördelas över flera kvadratmeter."

Då är frågan vad flera kvadratmeter är..?

Men ni missar målet lite här..
Solfångaren kommer användas primärt på våren för att få bort isen snabbare på en gångväg, ca 10 m².

Sommartid med en acctank för att värma källaren och badrumsgolv.

Så vintertid behöver jag inte +45°C från panelen. Jag behöver plusgrader.

Detta blir ett bygge på budget..
Tänkte slakta ner några C22 raddisar som blir över.
3.52m² blir den på, men då jag tänkte vända konvektionsplåtarna mot solen så gissar jag att det rent praktiskt blir större yta.?

bopakoster · « **Svar #15 skrivet:** 16 januari 2018, 19:29:13 »

Citat från: Jarlingar skrivet 16 januari 2018, 18:56:27

Nästan..
Det kom längre ner:
"Den energi som under sommaren passerar en kvadratmeter utanför jordatmosfären sprids på sommaren ut över en dryg kvadratmeter nere på jordytan mitt på dagen under sommaren medan samma energi under vintern fördelas över flera kvadratmeter."

Då är frågan vad flera kvadratmeter är..?

Nej, jag fattar det så här, energitätheten på jordytan blir som i citatet ovan men på en solfångare vimkelrätt mot solstrålarna är energitätheten +3,5% mot medel beroende på årstid enligt citatet nedan.

Citera

Vi befinner som närmast solen (perihelium) i början av januari och som längst bort i början av juli (aphelium). Skillnaden i avstånd, i jämförelse med jordens medelavstånd från solen, är drygt 1,5 procent. Detta gör att den energi som når jorden från solen varierar med cirka 3,5 procent från medelvärdet. Detta eftersom energin avtar med kvadraten på avståndet.

kWhalp · « **Svar #16 skrivet:** 16 januari 2018, 20:11:00 »

Citat från: bopakoster skrivet 16 januari 2018, 19:29:13

Nej, jag fattar det så här, energitätheten på jordytan blir som i citatet ovan men på en solfångare vimkelrätt mot solstrålarna är energitätheten +3,5% mot medel beroende på årstid enligt citatet nedan.

Som ni skriver så är skillnaden i instrålning försumbar p.g.a skillnad i avstånd mellan sol-jord under årstiderna.

Bifogar två pedagogiska och hjälpande bilder som enkelt förklarar skillnaden mellan årstiderna, dvs infallsvinkeln.
(342 W/m2 är en hittepåsiffra).

På vintern funkar solfångare sämre pga:
Lägre omgivningstemperatur (högre transmissionsförluster om den jobbar med rumsluft)
Solen står lågt och strålarna blockeras av större andel atmosfär.
Den låga infallsvinkeln gör att det krävs att man i princip har stående paneler på vägg för att få maximalt utbyte för säsongen.

Tar solfångaren in uteluft får man förstås kallare luft att jobba upp temperaturen på.

På vintern funkar solfångare bättre för att:
Väggmonterade solfångare nära mark får ökad instrålning pga reflektion från snötäcket på marken.

Ovan nämnda effekt märker man tydligt av precis innan den sista snön smält bort, då får jag som högst effekt under året från mina solfångare. Därför ska jag göra en fin gårdspöl med "snövit marmor" nedom solfångarna för att även få denna effekt på vår/sommar/höst.

Roland · « **Svar #17 skrivet:** 16 januari 2018, 20:13:18 »

Citat från: Jarlingar skrivet 16 januari 2018, 18:56:27

Nästan..
Det kom längre ner:
"Den energi som under sommaren passerar en kvadratmeter utanför jordatmosfären sprids på sommaren ut över en dryg kvadratmeter nere på jordytan mitt på dagen under sommaren medan samma energi under vintern fördelas över flera kvadratmeter."

Då är frågan vad flera kvadratmeter är..?

Om solens höjd över horisonten är a grader sprids energin ut över en yta som är 1/(sin a). 20 grader över horisonten ger att 1/sin a för det fallet blir 2,9. Sen kommer det till reduktionen på grund av absorption i atmosfären enligt länken i ett av mina tidigare inlägg. Vinkeln i den tabellen är dock vinkeln mellan vertikalen och solen, alltså 90-a grader.

Citera

men då jag tänkte vända konvektionsplåtarna mot solen så gissar jag att det rent praktiskt blir större yta.?

Lite tankefel där, det är radiatorns yttermått som bestämmer hur mycket solenergi som träffar den. Konvektionsplåtarna kommer att försämra verkningsgraden, de skuggar radiatorn och strålar ut värme.

Tillägg: Vid närmare eftertanke kommer konvektionsplåtarna inte att öka värmeutstrålningen. De skuggar ju varandra och själva radiatorpanelen. Går man runt och tittar på radiatorn ser den ju inte större ut pga konvektionsplåtarna så utstrålningen mot den punkt man betraktar radiatorn från kan ju inte öka jämfört med radiator utan plåtar. Däremot ökar konvektionsförlusterna.

Jarlingar · « **Svar #18 skrivet:** 16 januari 2018, 21:24:14 »

Ni har rätt!

Så länge panelen är vinkelrätt mot solen så kommer alltid 1m² instrålning spridas på 1m².

Det borde ju betyda då att det endast är dom där futtiga procenten som varierar!

Detta pga avståndet och att det blir tjockare lager atmosfär att penetrera ju flackare vinkel, Aka vinter.

SolVindVatten · « **Svar #19 skrivet:** 28 januari 2018, 16:44:33 »

Just detta diskuteras i en annan tråd.

http://solvindvatten.nu/index.php?topic=138.0

Hastings · « **Svar #20 skrivet:** 31 januari 2018, 22:48:59 »

Det måste fortfarande vara soligt vilket det inte är på vintern......

Larsmaja · « **Svar #21 skrivet:** 01 februari 2018, 08:56:22 »

Citat från: Hastings skrivet 31 januari 2018, 22:48:59

Det måste fortfarande vara soligt vilket det inte är på vintern......

Har följt tråden från början tyckte det var intressant och se hur lång tid det skulle ta innan någon tog upp den viktigaste "parametern", det tog 14 dagar.

Jarlingar · « **Svar #22 skrivet:** 01 februari 2018, 12:34:39 »

Om du följt tråden sen start så är det konstigt att du missat när panelen kommer användas...

Författare Ämne: Solenergi sommar vs vinter (läst 6801 gånger)

Annonser

Right Block

Online just nu!