Ämne: Pem-slang istället för plansolfångare?

[trixareofixare]

Ok, hindrar man självcirkulation i båda riktningar då, kan det inte vandra i den andra riktningen eller bromsar cirkulationspumpen det?

[25fOCUS]

Ok, hindrar man självcirkulation i båda riktningar då, kan det inte vandra i den andra riktningen eller bromsar cirkulationspumpen det?

Du ska ha en back med fjäder , den stänger när pumpen inte går , självcirk kan inte öppna den , den sitter ju på varma sidan oxå

[trixareofixare]

Aha, visste inte de fanns så kluriga grejer! Har du nån uppfattning om hur effektiv en sån här grej kan bli, tänker på tempen i slangen t.ex.... du skrev nåt om att den kan bli 70°....tror du att man kan få upp tempen i tanken över 50° grader en solig dag med 200 m slang o en tank på 500 liter?

[25fOCUS]

Inte omöjligt om du inte har så stor fart på det , kanske inte på en solig dag , ju saktare det går desto bättre ( med modifaktion ) då hinner det värma på , om det snurrar fort så värms det 1-2C och måste snurra flera varv , du får väl prova vad är bäst , om du har en ventil före Backen så kan du strypa lite där , pumpen ska gå mot tryck

[trixareofixare]

Det låter ju lovande:) Om jag förstått rätt beror det mycket på hur hög tempen i slangen kan bli, kan den bli upp till 70° så gäller det bara att lyckas anpassa flödet i förhållande till slangens längd (läs effekt) för att de skulle fungera. En ganska enkel o billig lösning som kan betala sig på några år!! Jag får prova o tackar för alla goda råd!!

[Hastings]

Tips
1)  lägg som vid golvvärme flera parallella slingor för att minska farten i varje slinga för bättre värmeupptag dÃ¥ sjunker resistansen.

2) jag skulle inte använda en tallriksventil som backventil utan i stället en klaffventil dÃ¥ den inte kräver hög effekt av pumpen för öppna. Jag har haft bÃ¥da typerna i mitt solfÃ¥ngarsystem . Klaff är lite dyrare men har mycket lägre motstÃ¥nd. spelar roll om du tänker använda  en glykolblandning som är mer visköst än vatten.

3)  FrÃ¥gan om expansionskärl och  säkerhetsventil.  Riskerar det sÃ¥ varmt att du fÃ¥r kokning (om systemet är trycksatt ligger kokpunkten >100 C) sÃ¥ stiger trycket snabbt. Det kan ske vid stora "effektiva"system tex vid strömavbrott-DÃ¥ mÃ¥ste du ha bÃ¥de och. Om du inte har ett större expansionskärl sÃ¥ kommer systemet att tömas  dÃ¥ säkerhetsventilen löser ut. sök pÃ¥ Partiell förÃ¥ngning här pÃ¥ forumet och Google fÃ¥r du se

[Rickard]

Inte omöjligt om du inte har så stor fart på det , kanske inte på en solig dag , ju saktare det går desto bättre ( med modifaktion ) då hinner det värma på , om det snurrar fort så värms det 1-2C och måste snurra flera varv , du får väl prova vad är bäst , om du har en ventil före Backen så kan du strypa lite där , pumpen ska gå mot tryck

Enligt mina fysikkunskaper stämmer inte detta.
Så länge vattnet i solfångaren är varmare än vattnet i beredaren/tekniktanken så får man ut högre effekt ju högre flödet är.
Kallare solfångare överför mer värmeenergi till vattnet, än en varm solfångare.

Det som däremot händer om du har för högt flöde är att temperaturen i tanken blir mindre skiktad, du kan få ut högre effekt från solfångaren, men med resultatet att temperaturen i toppen av tanken blir lite lägre, och temperaturen i botten blir lite högre än om du haft ett lägre flöde/större deltaT över solfångaren.

Är det effekt du är ute efter = högt flöde
Är det hög temp i toppen av tanken du är ute efter = lågt flöde

Idealet är att ha en styrning som fokuserar i första hand på en viss lägsta temp i toppen, och så länge den inte är uppnådd så skall du köra på lågt flöde, när temperaturen (t.ex. 55 grader) har uppnåtts kan man öka flödet för att öka effekten som tillförs tanken, men utan att temperaturen sjunker under en "användbar" temperatur.

Att köra onödigt högt flöde kostar i effekt till cirkpumpen.

Normalt styr man en solfångare att starta när temperaturen i solfångaren är 4-8 grader över temperaturen i toppen av tanken, och sedan låter man den gå tills skillnaden är nere på 1-3 grader över temperaturen i toppen av tanken.
Kunde man reglera varvtalet är nog en deltaT över solfångarna på 4-5 grader en skaplig kompromiss mellan hög temp i toppen av tanken, och en så hög effekt som möjligt från solfångaren. (i förhållande till den effekt som tillförs cirkpumpen)

[purjo__]

Ja, rent teoretiskt så tar ju vattnet upp lika mycket energi om det cirkulerar fort och värms 1 grad eller om det cirkulerar sakta och värms 10 grader. Dock ökar förlusterna från slangen ju varmare den blir, men samtidigt behövs det högre drivenergi till cirkpumen, så lagom är bäst som vanligt.
Det är bara ur solfångarens perspektiv. Blandar man in en tank och önskade temperaturer så blir det så klart lite mer komplicerat...

[trixareofixare]

Hastings: Tackar för tipset om klaffventil:) Expansionskärl bör jag väl ha o säkerhetsventil följer med men det skulle överträffa mina förväntningar om det blir sÃ¥ varmt i min pem-slang att det kokar.....o enligt Rickard smälter slangen innan. Ska prova att fylla en femtonmetersslang  med vatten en solig dag o se hur varmt det blir.
Rickard: Påverkas skiktningen om jag har solslinga i tanken? Jag har inte tänkt så långt, bara hoppats på att om jag knuffar in värme i botten av tanken så stiger den
till toppen o får jag 50 grader i toppen så startar inte elpatronen:) Det brukar va omkring 30 grader i botten o får jag upp tempen där kan det kanske om inte annat bli en varmvattensförvärmning för en billig penning. Ska bli kul att prova ialla fall!
Enligt tankens manual kan man ställa in deltaT på solstyrningen, så fungerar det hela med slang i praktiken kan jag ju satsa på en cp med varvtalsreglering....

[TUCSONOR]

Bygger solfanger for 6 år siden på PEX slange. Gjorde manger erfringer:
http://byggebolig.no/solenergi-solfangere/en-enkel-solfanger?all=all
Her kort noen konklusjoner av egen erfaring på spørmål eller kommentarer:
- Det henter energi, faktisk mer enn hva en skulle tro.
- Det blir egensirkulasjon om en veksler uten "drainback" eller ikke har tilbakelsagsventil
- Går sløyfen tør så smelter slangen.

Erfaringene med slik fanger gjorde at jeg like godt kjøpte 60 vakumrør.