Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Elsmockan som kommer för oss med fast pris  (läst 7450 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Perfa76

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 323
  • Karma +0/-0
SV: Elsmockan som kommer för oss med fast pris
« Svar #30 skrivet: 26 augusti 2022, 14:16:19 »
Främst är det den höga temperatur på luften nu på sommaren begränsar kapaciteten på alla kraftledningar som för elen söderut från norra delen av Sverige. Länkarna i havet till grannarna sänks sannolikt inte alls av sommarens "värme" i vattnet, men varmare kylvatten gör att kärnkraften som är igång bara går på 90-93% samtidigt som Ringhals 4 är avställd för årlig service. Allt detta gör att elpriset i södra Sverige drivs upp. Oklart dock i vilken grad vinterns kyla med full kapacitet på ledningarna, mer vindkraft vintertid och full fart på kärnkraften kommer kunna jämna ut skillnaden inom landet och därmed sänka priset i söder när det är som dyrast nu.

Utloggad shelter

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 388
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Tekniknörd
SV: Elsmockan som kommer för oss med fast pris
« Svar #31 skrivet: 26 augusti 2022, 14:41:13 »
Antar man ska välja rörligt pris nu, fast pris är ju hutlöst dyrt att sätta upp sig på, bor i elområde 2.
Panasonic CU-6501 AVT (CU-E12EKEB)
Fujitsu LEC-N 12

Utloggad Perfa76

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 323
  • Karma +0/-0
SV: Elsmockan som kommer för oss med fast pris
« Svar #32 skrivet: 26 augusti 2022, 14:50:59 »
Elpriset på erbjudna avtal med fast pris skall, om marknadens aktörer kunde förutse framtiden, till hög grad matcha det elpris som faktiskt kommer bli fallet för kunder med rörligt elpris i medel under samma tidsperiod... plus en viss marginal eftersom bundet elpris skall ses som en kostnadsförsäkring snarare än något man skall räkna med att tjäna pengar på i det långa loppet.
« Senast ändrad: 26 augusti 2022, 14:52:56 av Perfa76 »

Utloggad nisse175

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 169
  • Karma +0/-0
SV: Elsmockan som kommer för oss med fast pris
« Svar #33 skrivet: 26 augusti 2022, 15:04:41 »
Främst är det den höga temperatur på luften nu på sommaren begränsar kapaciteten på alla kraftledningar som för elen söderut från norra delen av Sverige. Länkarna i havet till grannarna sänks sannolikt inte alls av sommarens "värme" i vattnet, men varmare kylvatten gör att kärnkraften som är igång bara går på 90-93% samtidigt som Ringhals 4 är avställd för årlig service. Allt detta gör att elpriset i södra Sverige drivs upp. Oklart dock i vilken grad vinterns kyla med full kapacitet på ledningarna, mer vindkraft vintertid och full fart på kärnkraften kommer kunna jämna ut skillnaden inom landet och därmed sänka priset i söder när det är som dyrast nu.

Men just nu exporterar vi nära 2300 MW från elområde 3 och 4 till andra länder och totalt nära 4200 MW ut från Sverige. På vilket sätt blir det elbrist eller kapacitetsbrist egentligen just nu? Om några få lokala stråk har lite sämre kräm är en sak men kan omöjligt dra upp priserna så här?

När det blir vinter är ju en annan sak.

Utloggad Perfa76

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 323
  • Karma +0/-0
SV: Elsmockan som kommer för oss med fast pris
« Svar #34 skrivet: 26 augusti 2022, 17:57:11 »
Men just nu exporterar vi nära 2300 MW från elområde 3 och 4 till andra länder och totalt nära 4200 MW ut från Sverige. På vilket sätt blir det elbrist eller kapacitetsbrist egentligen just nu? Om några få lokala stråk har lite sämre kräm är en sak men kan omöjligt dra upp priserna så här?

När det blir vinter är ju en annan sak.
Det är ju just exporten till grannländer som har ännu högre elpris som får SE3 och SE4 att drabbas av höga elpriser för att det med denna export tillgodosedd råder brist på billigare el i de aktuella elområdena. Sådana länder inkluderar numera inte bara Tyskland, Danmark och Polen utan även Finland och Norge.

Det behöver dock inte vara akut brist på el för att elpriset skall kunna bli lika högt i Sverige som i ett grannland.
Någon av alla produktionsanläggningar för el med höga bränslekostnader som finns i SE3 eller SE4 kan köras för att efterfrågan (inkl. export) och tillgång på el skall matcha på elbörsen. Dessa anläggningar betalar säkert samma bränslepriser i Sverige som i Tyskland.

Elen blir billigare i SE1 än i SE2 om ledningarna från SE1 till SE2 inte kan exportera mer el söderut än vad SE2+SE3+SE4+Export kräver.
Elen blir billigare i SE2 än i SE3 om ledningarna från SE2 till SE3 inte kan exportera mer el söderut än vad SE3+SE4+Export kräver.
Elen blir billigare i SE3 än i SE4 om ledningarna från SE3 till SE4 inte kan exportera mer el söderut än vad SE4+Export kräver.
Elen blir billigare i SE4 än i grannländerna om ledningarna från SE4 till grannländerna inte kan exportera mer el än vad exporten kräver.

Om huvudskälet är dyr inhemsk produktion i SE3 eller SE4 eller att eltillgången i SE4 bara inte räcker för att mätta exportledningarna till grannländerna det går att ta reda på om man vill.
Det faktum att SE3 har mer eller mindre exakt samma pris som SE4 samtidigt som SE2 har samma pris som SE1 vilka ligger långt under priset i SE3 betyder hur som helst att begränsningen i nätet för tillfället ligger främst mellan SE2 och SE3.
« Senast ändrad: 26 augusti 2022, 18:00:03 av Perfa76 »

Inloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 2965
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • 62.77405 21.18189
SV: Elsmockan som kommer för oss med fast pris
« Svar #35 skrivet: 28 augusti 2022, 08:10:31 »
Först stiger elpriset rejält och sedan ska man även vara med och betala för ”märkliga” investeringar i uniper via finska Fortum. Hittills kostar det mig som finländare 1200€.

Är det faktiskt smart att ta en 7 miljarder € förlust (beräknas bli 20) i ett företag som idag är värt 2 miljarder på börsen? Fortum gråter ut hos staten och vill ha mera av mina pengar för att täcka upp förlusten.
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla. Enervent pingvin eco ede ventilation.
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.
Totalelförbrukning ca 7000 kWh årligen, varav ca 30% egen producerad. 13 st JA-solar 340W solceller med SMA 4kW inverter.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 34908
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Elsmockan som kommer för oss med fast pris
« Svar #36 skrivet: 28 augusti 2022, 22:49:12 »
Ja men har vi för dålig överföringskapacitet just nu? Jag kan inte se hur 1-2 nya kärnkraftverk skulle i dagsläget göra det så mycket bättre när inte siffror visar på brist eller är det något annat mygel i bakgrunden? https://www.svk.se/om-kraftsystemet/kontrollrummet/

Den uppenbara lösningen är att bygga så mycket kärnkraft att vi producerar mer än vi kan exportera, så länge exporten begränsas av överföringskapaciteten.
Långsiktigt måste det till regler som tvingar EU:s medlemsstater att själva producera den prognosticerade förbrukning som nationen har.
Eventuella oplanerbara över/underskott kan sedan balanseras mellan länder via någon form av handelsplats, typ Nordpool.
Drivkrafterna får aldrig vara att det är bättre att producera i ett land och sälja till ett annat, det är det ultimata beviset på att det är ett fel i planeringen, eller att vi har korrupta ledare.
I ett demokratiskt civiliserat land får Energi aldrig bli en handelsvara som alla andra, utveckling, civilisation och demokrati hänger så nära ihop med billig och "fri" tillgång till energi som man kan tänka sig, och om Kina och Indien skall bli fria och civiliserade kommer även de nationerna att behöva ha "fri" tillgång till prisvärd energi. (i de länderna gärna solenergi, i vart fall Indien)
DÄR har Sverige en roll att spela, mycket större än vad vi kan påverka om vi (lilla Sverige) blir ett nollutsläppsland.

Såg dessutom i SVT:s utfrågning häromdagen att 60% av våra utsläpp kommer från varor som vi konsumerar, som kommer från t.ex. Kina - som har höga utsläpp.
Mindre import och mer export är alltså lösningen på Sveriges löften om att minska utsläppen.
Lägre skatter på bensin och Diesel är därför ett grundläggande krav - för ju dyrare det är att leva, verka och producera något i Sverige, desto mindre chans har vi att bli klimatneutrala genom ökad export och minskad import från klimatvidriga länder..
 
« Senast ändrad: 28 augusti 2022, 22:52:13 av Rickard »
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad nisse175

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 169
  • Karma +0/-0
SV: Elsmockan som kommer för oss med fast pris
« Svar #37 skrivet: 29 augusti 2022, 14:33:52 »
Ja man blir inte klok på detta med elen. Mer kärnkraft vill en del ha men nu exporterar vi i princip all kärnkraft typ.
KL 14:32
Netto export/import
SVERIGE Exporterar 5 321 MW
DANMARK Importerar 481 MW
NORGE Importerar 1 988 MW
FINLAND Importerar 1 849 MW
ESTLAND Exporterar 174 MW
LETTLAND Importerar 519 MW
LITAUEN Importerar 1 082 MW

KÄRNKRAFT 5 422 MW


Utloggad nisse175

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 169
  • Karma +0/-0
SV: Elsmockan som kommer för oss med fast pris
« Svar #38 skrivet: 30 augusti 2022, 15:15:41 »
Det är ju just exporten till grannländer som har ännu högre elpris som får SE3 och SE4 att drabbas av höga elpriser för att det med denna export tillgodosedd råder brist på billigare el i de aktuella elområdena. Sådana länder inkluderar numera inte bara Tyskland, Danmark och Polen utan även Finland och Norge.

Det behöver dock inte vara akut brist på el för att elpriset skall kunna bli lika högt i Sverige som i ett grannland.
Någon av alla produktionsanläggningar för el med höga bränslekostnader som finns i SE3 eller SE4 kan köras för att efterfrågan (inkl. export) och tillgång på el skall matcha på elbörsen. Dessa anläggningar betalar säkert samma bränslepriser i Sverige som i Tyskland.

Elen blir billigare i SE1 än i SE2 om ledningarna från SE1 till SE2 inte kan exportera mer el söderut än vad SE2+SE3+SE4+Export kräver.
Elen blir billigare i SE2 än i SE3 om ledningarna från SE2 till SE3 inte kan exportera mer el söderut än vad SE3+SE4+Export kräver.
Elen blir billigare i SE3 än i SE4 om ledningarna från SE3 till SE4 inte kan exportera mer el söderut än vad SE4+Export kräver.
Elen blir billigare i SE4 än i grannländerna om ledningarna från SE4 till grannländerna inte kan exportera mer el än vad exporten kräver.

Om huvudskälet är dyr inhemsk produktion i SE3 eller SE4 eller att eltillgången i SE4 bara inte räcker för att mätta exportledningarna till grannländerna det går att ta reda på om man vill.
Det faktum att SE3 har mer eller mindre exakt samma pris som SE4 samtidigt som SE2 har samma pris som SE1 vilka ligger långt under priset i SE3 betyder hur som helst att begränsningen i nätet för tillfället ligger främst mellan SE2 och SE3.

Kanske det ligger nått i det du skriver.

Men om man nu kollar kontrollrummet tex 2022-02-05 mot dagens så är den enda skillnaden egentligen bara att i princip all gas är bortkopplad från Ryssland, det finns inget som pekar på kapacitet eller elbrist som motiverar en prisskillnad på nära 550 Euro i samma länder/regioner. Nått är lurt.
« Senast ändrad: 30 augusti 2022, 15:18:32 av nisse175 »

Utloggad Perfa76

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 323
  • Karma +0/-0
SV: Elsmockan som kommer för oss med fast pris
« Svar #39 skrivet: 30 augusti 2022, 19:35:11 »
Men om man nu kollar kontrollrummet tex 2022-02-05 mot dagens så är den enda skillnaden egentligen bara att i princip all gas är bortkopplad från Ryssland, det finns inget som pekar på kapacitet eller elbrist som motiverar en prisskillnad på nära 550 Euro i samma länder/regioner. Nått är lurt.
Vet inte om jag helt följer ditt resonemang om att något är lurt, du får nog redovisa dina tankegångar mer i detalj med siffror på diverse faktorer såsom elproduktion, förbrukning och elöverföringar till andra länder.

På sidan "Kontrollrummet" så ser du inte elpriset i alla närliggande länder, ej heller ser du om någon av kablarna som överför ström gick mot begränsning enligt dagen före handeln då priset sattes eller vad det fanns för ledig kapacitet att producera ännu mer el i ett visst elområde till det aktuella priset.
Jag rekommenderar att du komplettera din uppfattning av läget något genom att gå in på följande sida och gå till önskat datum. Där kan du se priset, kapacitet och planerad samt faktiskt elflöde timma för timma mellan länder och elområden.
https://www.nordpoolgroup.com/en/maps/#/nordic

Under 2022-02-05 så exporterade Sverige ganska lite el från SE4. Vädret den dagen var ganska milt och det var en lördag med därav relativt för vintern låg elförbrukning. Vindkraften producerade bra inte bara i SE1 och SE2 utan även i SE3 och särskilt i SE4 som annars har mycket begränsad egen produktion. När det blåser bra i SE4 så blåser det normalt bra även i Danmark och i norra Tyskland, vilket begränsar behovet av export till dessa länder. Danmark ville knappt ha någon el från Sverige denna dag och exporterade kraftigt till Norge (kunde ha exporterat till Sverige också). När det blåser mycket i Tyskland så sänker de å sin sida dessutom kapaciteten att importera el via kablarna från Sverige av tekniska skäl, vilket tydligt gjordes denna dag och minskade elbehovet i SE4+Export ytterligare.

Spana gärna in följande sida för att hitta information om vindkraftens produktion i respektive elområde i Sverige en viss dag/timma.
https://mimer.svk.se/ProductionConsumption/ProductionIndex

Det är ju inte främst ett problem för elpriset att Ryssland nästan har stängt av gasen. Det stora problemet är ju vilka följder som den bristen på gas för med sig till elsystemet. Kombinera det med sommar som ger låg elprodution från vind och kärnkraft i SE3 och SE4 samt i grannländerna, så förstår man kanske bättre varför gas-elpris slår igenom i Sverige idag även om vi själva inte producerar el med den idag svindyra gasen.

Det är för tidigt att ropa hej, men gaspriset har sjunkit rejält från senaste toppen i fredags. Den slutade på 254 €/MWh nu vid 18:00 jämfört med nära 340 €/MWh i slutet av fredagens handel på marknaden.

Inloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 2965
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • 62.77405 21.18189
SV: Elsmockan som kommer för oss med fast pris
« Svar #40 skrivet: 30 augusti 2022, 20:03:42 »
Någon sanning i denna profet?

Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla. Enervent pingvin eco ede ventilation.
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.
Totalelförbrukning ca 7000 kWh årligen, varav ca 30% egen producerad. 13 st JA-solar 340W solceller med SMA 4kW inverter.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 34908
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Elsmockan som kommer för oss med fast pris
« Svar #41 skrivet: 31 augusti 2022, 07:57:27 »
Har sett på flera av hans monologer och intervjuer, och logiken i resonmenaget stämmer i vart fall så vitt jag kan bedöma.
Vindkraftskramarna har kanske rätt i att vindkraften är billigast att bygga ut, men de glömmer ju det faktum att varenda kW de producerar måste ha 100% backup när det inte blåser.
Bygger vi mer vind så behövs MER backup, och då vinden är "billig" så kommer den baskraft vi har kvar att slås ut till förmån för troligen GAS, och gasturbiner.
Varför då, jo - kärnkraften kan ju inte bara gå lite då och då och generera lönsamhet, de måste få producera över tid för att betala av sina kostnader, det går inte ha nya kärnkraftverk som står på tomgång 85% av tiden, för att köras igång bara när det är kallt och inte blåser.
Troligen kan det bli ett ekonomiskt tryck även på vattenkraften om vi bygger ut vindkraften ännu mer, inte heller vattenkraften kan stå stora delar av året och spilla vatten förbi generatorerna utan att bli olönsamma, och vindkraften MÅSTE ha backup.
Nödlösningen KOMMER att bli fossil, då den är billig, snabb att bygga ut, och ett krav från befolkningen i takt med att vi blir allt fattigare som ett resultat av dyr el, minskad industriproduktion och högre arbetslöshet.

Men det riktigt allvarliga i den situation vi satt oss i är ju att nyetableringar av industrisatsningar stoppas p.g.a. osäker energiförsörjning från förnyelsebar intermittent energi.

Lagring i vätgas eller Batterier inom 20-30 år är rena utopier som jag ser det, dels finns inte en hållbar teknik framme ännu, och dels är förlusterna stora.
Den mest ekonomiska lagringen vi har idag är pumpkraft, alltså att vi pumpar upp vatten i vattenkraftens magasin när det blåser mycket och elen från vindkraften är nästan gratis.
Just pumpkraften är dessutom bra då den kan ske intermittent, och inte som t.ex. en vätgasfabrik med med största sannolikhet måste få går året runt, dygnet runt för att vara någorlunda effektiv, så även vätgasproduktion kommer att kräva pålitlig tillgång till prisvärd baskraft.
Kapaciteten på vattenkraften är dock för liten, även om vi skulle bygga ut pumpkraften så mycket som vore ekonomiskt försvarbart.

Hörde igår hur MP hade tänkt sig detta, och det är:
Energibesparing (Vi skall inte använda lika mycket el)
Energiflexibilitet (Vi skall inte få använda elen när vi vill)
Batterilager
Vätgas

Den batteritillverkning som finns och växer fram är dyr, inte tillräcklig, den tär på planetens resurser, orsakar utsläpp, barnarbete, och allt vad det nu kan vara, det är oerhört svårt att återvinna, dessutom är livslängden dålig, typ de klarar några tusen laddcykler, och laddcyklerna i ett batterilager kan bli väldigt hög, med upp och urladdningar minst ett par gånger/dygn för att balansera effekttopparna i förbrukning.

OM man skall lagra el som vätgas och sedan generera el igen, så förlorar man 2/3-delar av energin i processen, minst.
För att det skall vara ekonomiskt överkomligt måste vindkraften vara nästan gratis, och hur tjänar då vindkraftsbolagen pengar?

Som jag ser det är satsningen på vindkraft något som drivits fram av utopiska ideologiserande fanatiker utan nämnvärd kunskap om elsystemets uppbyggnad, de är i avsaknad av logiskt tänkande och rationella bedömningar. Det har redan skadat EU och Sverige, och det kommer att skada hela EU om vi inte tänker om. Avstängningen av Kärnkraft i Tyskland och Sverige har drabbat hela EU hårt, och det har rimligtvis ökat CO2-utsläppen, försvagat Europeisk industri, och riskerar innebära återstart och användning av kolkraft inom EU för överskådlig tid. (Det ser vi redan nu hända)
Att siffrorna (CO2) inte ser värre ut än vad de gör beror ju på att man också gått från KOL till gas samtidigt som man stängt ned kärnkraften, det vi nu ser är återstart av kolkraft, och den lät inte släckas ned igen innan det finns ny kärnkraft tillgänglig.
Eller, fri tillgång till billig gas, som om det vore ett önskvärt alternativ.  dontknow

Och, det som händer om EU:s konkurrenskraft minskar, orsakar arbetslöshet, och utflyttning av produktion till länder med stabil tillgång av energi i form av Kol, Olja, Gas, vattenkraft eller Kärnkraft är att utsläppen ÖKAR tvärt emot vad tanken med vindkraften var, vi blir alltså fattigare, arbetslösa, industrin flyttar ut, och klimatet kommer att forsätta bli varmare.

Det låter ju som en riktigt bra plan, eller hur?

Som jag ser det är vindkraft och solkraft mer en affärsmodell som bygger på att man skall göra vinst, inte att man skall trygga elförsörjningen.
Alltså, framförallt utländska företag investerar i subventionerad vindkraft, subventioner primärt i form av gratis infrastruktur och gröna certifikat, men även i form av slopad vetorätt för Kommuner/medborgare som inte vill påverkas negativt av vindkraften, här består "subventionen" i att husvärden kan halveras eller ännu värre bli osäljbara, utan att vindkraftexploatören behöver betala för detta.

En annan typ av subvention består i att företagen kan tjäna pengar när det blåser, på baskraftens bekostnad, och de behöver inte ta något som helst ansvar för elsystemet eller elförsörjningen i form av lager, reservkraft eller avsättningar för att hålla baskraften lönsam.
Vi ser nu också har man delar upp ansvaret för elproduktion/försäljning och ägandet av vindkraftverket på olika bolag, så att de som byggt, inte kommer att kunna/behöva ta ansvar för rivning och återställning av landskapet när vindkraften tjänat ut.
Bolagen som äger vindkraftverken kommer helt enkelt att gå i konkurs väldigt fort när det är dags att ta hand om resterna, och kvar står markägare eller vi skattebetalare, som kommer att få stå för notan, troligen i form av högre nätavgifter, eller höjda energiskatter, eller både och.

Jag tror att det är svårt att stoppa utbyggnaden av vindkraft, speciellt med nuvarande regering, som troligen sitter kvar efter valet.
Jag är personligen, baserat på ovanstående, väldigt orolig för framtiden, och då främst med tanke på hur Svensk och Europeisk industri skall kunna vara konkurrenskraftiga på sikt, detta utan att kunna räkna med att få el när de behöver den.
Jag är mindre orolig för generellt höga elpriser, med mycket vindkraft lär elpriset nog vara lågt på spotmarknaden stora delar av året, så även om det blir dyrt de kallaste dagarna så borde det inte innebära någon kastastrof utslaget över året.
I takt med att Industrin flyttar ut så kommer ju också efterfrågan att minska, vilket kan bidra med ännu lägre energipriser.
Men vad hjälper det om folk inte har ett jobb att gå till.  dontknow

Ett steg mot västvärldens undergång om man skall sammanfatta? = Att den demokratiska västvärldens dominanta ställning skall övertas av andra, i värsta fall diktaturer som tar litet eller inget ansvar för att minska CO2-utsläppen.
« Senast ändrad: 31 augusti 2022, 09:09:45 av Rickard »
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 34908
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Elsmockan som kommer för oss med fast pris
« Svar #42 skrivet: 31 augusti 2022, 08:49:57 »
Hmm, sorry, har kompletterat nedanstående inlägg sedan publicering.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad nisse175

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 169
  • Karma +0/-0
SV: Elsmockan som kommer för oss med fast pris
« Svar #43 skrivet: 31 augusti 2022, 09:48:20 »
Någon sanning i denna profet?



Väldigt intressant att lyssna på denne person. Det jag menar med att något är lurt beskrivs bra i filmklippet. Dels så reserverar vi för egen del c:a 30% av kapacitet och 70% ska gå genom EU-regelverk, samt att 13:00 - 14:30 in i klippet beskrivs som jag vill förmedla att el säljs i första hand till dom som betalar bäst vilket gör att våra egna priser åker upp i onödan. Alltså priset motsvarar inte dom elbrister som egentligen finns i Sverige idag utan speglar än mer på bortfallet av gas och problemen i andra länder. Det är systemet och girigheten som gör att det blir onödigt dyrt för oss själva. Elen i sig lämnar aldrig Sverige (förutom export) utan vi importerar prisbilden istället.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 34908
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Elsmockan som kommer för oss med fast pris
« Svar #44 skrivet: 31 augusti 2022, 10:43:38 »
Det där med 30% för oss själva är inte korrekt, Svenska kraftnät garanterar att 70% av elnätets kapacitet skall vara tillgängligt för elhandel på börsen.
P.g.a. att vi tagit tunga generatorer ur drift (kärnkraften) så kan man inte med små justeringar av spänning, frekvens och fasförskjutning på dessa stora tunga generatorer skapa det "tryck" som behövs i ledningarna för att kunna föra över den maximala teoretiska mängd el som borde kunna erbjudas börsen, vi klarar alltså inte ens att överföra 70% av vår totala energiproduktion inom Sverige.
Det är det dom menar när de talar om brister i överföringskapacitet.
Istället för att ha kvar de tunga generatorerna i söder, eller bygga nytt, så förstärker man istället elnätet för enorma kostnader som hamnar på vår nätavgift framöver.

Ungefär i samband med att man utökat kapaciteten norr/söder så kommer all el som produceras i norr att behövs till Battertillverkningen hos Norhvolt, SSAB:s kolfria ståltillverkning och Green Steel i Boden. Det kommer dessutom att krävas än mer energiproduktion i norr för att tillgodose dessa.
När planerna på grönt stål togs fram var det fortfarande tänkt byggas kärnkraft i Finland, andra sidan bottenviken, JAG tror man förlitade sig på detta för att få grön elenergi till dessa satsningar, nu är de planerna lagda på is, och jag tror att grönt stål i Luleå och Boden riskerar bli en gigantisk katastrof p.g.a. elbrist.

Att man nu bekostar förstärkning av elnätet mellan norr och söder, trots att man VET att vi i norr kommer att behöva el energi som produceras här är ännu ett bevis på att våra beslutsfattare är okunniga klimatlarmister som inte förstår sig på energisystemet, eller är så pass framsynta att de fattar vad som kommer att ske.
Eller så har de tänkt göra hela Norra Sverige till en vindkraftspark utan att berätta om detta för någon innan de slopat vetorätten och konfiskerat hela landsändan.  dontknow
« Senast ändrad: 31 augusti 2022, 10:47:48 av Rickard »
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor p ntet, leverans till drren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!