Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Tänkte kasta ut elpannan  (läst 2674 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad joka

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
Tänkte kasta ut elpannan
« skrivet: 20 september 2006, 23:57:29 »
Hej på er!
Vi bor idag i ett 1 plans hus med källare byggt 1978 med en elpanna från samma år. Vi hade från juli 2005 till juli 2006 en total förbrukning på ca 30000kwh. Det finns mek frånluft men utan återvinning. Det är vad jag kan förstå ett 1-rör system, och jag fick under februari månad en max temperatur på utsidan av utgående rör från pannan på 46 grader, och då gissar jag på dryga 50 grader ut från pannan för att värma till 20 grader innetemp.

Min fråga lyder då enligt följande:
Ska jag överhuvudtaget tänka på värmepump?
Ex en markvärmepump nibe 1130/1230 med en FLM30 för återvinning av frånluften.
Och isåfall vilken storlek?
Bor i närheten av Karlstad 1 plan+källare 208m2 byggår 1978 mek frånluft utan återvinning elpanna 1rör system tot elförbrukning 2005 30000kwh

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20181
  • Alien snowman.
SV: Tänkte kasta ut elpannan
« Svar #1 skrivet: 21 september 2006, 08:47:11 »
Jag tror nog att du klarar att värma ditt hus med framledningstemperaturer under 55 ºC vilket är förutsättningen. Sen så antar jag att din hushållsel ligger kring 5000 kWh/år vilket gör att ditt värmebehov är kring 25000 kWh/år.

Då bör du ha en 7 kW (8 kW om du väljer nibe 1130/1230) värmepump och ca 500 meter markslinga eller 140-150 meter borrhål.

En FLM30 kostar ca 9000 kr och för den summan får du ca 35 meter extra borrhål, 35 meter extra borrhål ger mer i ökning av COP än en FML30. Borra extra för pengarna istället för att köpa en FLM30!

Har du stort varmvattenbehov (bubbelbad eller tonårsdöttrar) så skaffa en 1130 (eller IVT E, Thermia duo) och en extern VVB typ VPA 300/200. Annars duger den inbyggda VVB:n i en 1230 bra.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

maha6305

  • Gäst
SV: Tänkte kasta ut elpannan
« Svar #2 skrivet: 21 september 2006, 10:09:55 »
Har du stort varmvattenbehov (bubbelbad eller tonårsdöttrar) ...

Pssst.. jag tror tonårsdöttrar mår bra av att inse att varmvatten är en ändlig resurs ;)

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 5327
  • Jag älskar värme!
SV: Tänkte kasta ut elpannan
« Svar #3 skrivet: 21 september 2006, 18:11:49 »
Jag har haft en liknande " problem" som dig, men jag kastade ut min el- och min vedpanna för lite över ett år sedan och satte in en sex kw Thermia och hos mig har det fungerat klockrent. jag har under första året haft ett eltillskott på c:a 80 kwh inkl legionella höjningar.Till skillnad från dig har jag värmeväxlare och där får jag igen kanske en kw så runt 7,5 kw är nog inte helt fel för dig
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten samt en IVT 12 GR-N i ett annat hus

Utloggad joka

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
SV: Tänkte kasta ut elpannan
« Svar #4 skrivet: 22 september 2006, 00:51:32 »
Hej på er igen, och tack för bra svar!

Om jag har förstått det hela rätt så bör vi satsa på en ren mark/berg värmepump på 7-8kw utan återvinning på frånluften.

Vi har idag inte så stort varmvattenbehov, 2 personer blir 3 i november. Jag får väl försöka att övertyga en eventuell framtida tonårsdotter att om man luktar svett bara är en indikation på att man jobbar hårt och att det möts av respekt :)
Är det skillnad driftmässigt sett att köra 1130 med VPA jämfört med bara 1230.
Eller kanske en 1130 med en 500l ack tank, för att möta framtida energitillskott.

Jag har idag också varit i kontakt med en lokal borrfirma. de sa att ett aktivt borrhål 140m skulle landa på ca 40000kr plus moms, räknat på 25m till berg.
Jag försöker att jämföra det med ett tidigare pris jag fått på att gräva ned 400m slang 15-17000kr, slangen ej fylld och utan håltagning. Grov gissning 500m slang fylld och klar för inkoppling 20-25000kr. Grov skillnads kalkyl 25-30000kr.

Nackdelen med markslinga, är att jag blir tvungen att lägga slangen på grannens mark, men om man ser till det ekonomiska och tekniska totalt sett, finns det några fördelar till att välja ett borrhål.
Bor i närheten av Karlstad 1 plan+källare 208m2 byggår 1978 mek frånluft utan återvinning elpanna 1rör system tot elförbrukning 2005 30000kwh

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20181
  • Alien snowman.
SV: Tänkte kasta ut elpannan
« Svar #5 skrivet: 22 september 2006, 07:50:45 »
Hej på er igen, och tack för bra svar!

Om jag har förstått det hela rätt så bör vi satsa på en ren mark/berg värmepump på 7-8kw utan återvinning på frånluften.

Vi har idag inte så stort varmvattenbehov, 2 personer blir 3 i november. Jag får väl försöka att övertyga en eventuell framtida tonårsdotter att om man luktar svett bara är en indikation på att man jobbar hårt och att det möts av respekt :)
Är det skillnad driftmässigt sett att köra 1130 med VPA jämfört med bara 1230.
Eller kanske en 1130 med en 500l ack tank, för att möta framtida energitillskott.

Har du tänkt dig framtida solvärme? I så fall kan du förbereda genom att skaffa en acktank/VVB med solvärmeslinga i botten och koppla den till en 1130. Driftmässigt funkar det ungefär lika, man kan vilja undvika att VV-laddningar tar längre än 45 minuter men det ställer man på start/stopp temp för VV-laddning.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad joka

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
SV: Tänkte kasta ut elpannan
« Svar #6 skrivet: 22 september 2006, 21:02:27 »
Ja jag tänkte på ex en 500l tank som sfinxen har på sin hemsida.
Men kopplar man isåfall bara in den som VVB, eller kan man samköra med uppvärmningen?

För jag tror att det kommer bli problem med radiatorvolymen, men det kanske är bättre att lösa med en volymförstorare?
Bor i närheten av Karlstad 1 plan+källare 208m2 byggår 1978 mek frånluft utan återvinning elpanna 1rör system tot elförbrukning 2005 30000kwh

Utloggad fogsvans

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 214
SV: Tänkte kasta ut elpannan
« Svar #7 skrivet: 22 september 2006, 22:56:23 »
Jag får väl försöka att övertyga en eventuell framtida tonårsdotter att om man luktar svett bara är en indikation på att man jobbar hårt och att det möts av respekt :)

Lycka till.......
Fundera ett extra varv över den här detaljen innan du sitter med den slutliga investeringen. Husfriden har också ett pris - ibland är det väldigt högt.
Villa i Enskede, Stockholm. 180 meter hål och NIBE 1230/8.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20181
  • Alien snowman.
SV: Tänkte kasta ut elpannan
« Svar #8 skrivet: 23 september 2006, 01:21:24 »
Ja jag tänkte på ex en 500l tank som sfinxen har på sin hemsida.
Men kopplar man isåfall bara in den som VVB, eller kan man samköra med uppvärmningen?

För jag tror att det kommer bli problem med radiatorvolymen, men det kanske är bättre att lösa med en volymförstorare?

Det finns diverse lösningar med solvärme, acktankar o dyligt men jag tror personligen på solvärme tillsammans med varmvatten. Anledningen är att när solen skiner som mest så har man minst värmebehov på huset.

Du kan säkert stoppa in solvärme i husuppvärmningen men jag tror inte det ger mycket mer än krångligare styrning av husvärmningen.

Är du säker på att radiatorvolymen är för liten? Jag tror nog att du klarar dig.
« Senast ändrad: 23 september 2006, 01:26:38 av Carl N »
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad joka

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
SV: Tänkte kasta ut elpannan
« Svar #9 skrivet: 25 september 2006, 23:07:11 »
Tack för bra svar!

Planen för vårat nya värmesystem börjar att ta form.
Hjärtat blir troligtvis en nibe 1130 8kw,till den en ack tank på 500l med solslinga som VVB.
Sedan blir det ett borrhål på minst 140m, det blir ca25-30000 dyrare än en markslinga men vi slipper ju då eventuella krångel med att inte ha kollektorslangen på egen mark och servitut.

Hur djupt bör man borra som längst med en 1130 8kw?
Såg på nibes hemsida att rek djup var 140-150m
Bor i närheten av Karlstad 1 plan+källare 208m2 byggår 1978 mek frånluft utan återvinning elpanna 1rör system tot elförbrukning 2005 30000kwh

Utloggad overlander

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1283
  • Det finns lösningar för allt!!
SV: Tänkte kasta ut elpannan
« Svar #10 skrivet: 25 september 2006, 23:19:13 »
Något liknande det här ungefär.
Nibe 1320-20 500l borö vp tank med solslinga (2x112m borrhål)+ 400m markslinga  hus 315 m2 +100 m2 garage varav 40 garage 60 lägenhet totalt uppvärmd yta 415 m2. 60 x rör från sfinx.

Utloggad joka

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
SV: Tänkte kasta ut elpannan
« Svar #11 skrivet: 26 september 2006, 20:09:12 »
Tack för den fina beräkningen!

Då får det bli så, får se vad jag kan få för pris på ett ca 170m aktivt borrhål.

Tack alla för bra hjälp, återkommer när jag drar igång med installationen
Bor i närheten av Karlstad 1 plan+källare 208m2 byggår 1978 mek frånluft utan återvinning elpanna 1rör system tot elförbrukning 2005 30000kwh

Utloggad joka

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
SV: Tänkte kasta ut elpannan
« Svar #12 skrivet: 03 oktober 2006, 00:23:30 »
Hej på er igen!

Var nästan helt säker på att jag skulle borra, men så rann snålvattnet till, och jag var tvungen att kolla med grannen vad han tyckte om att få en liten slang på sin mark, och det visade sig att han har en liten kantzon mot ett större dike som det skulle gå bra att lägga slangen.
Enda kruxet är att det troligtvis bara får plats med 1 slinga, längden på kantzonen är inga problem men bredden, marktypen är lera.

Är det lite för snålt tilltaget med bara 1 slinga för en 1130/8?
Bor i närheten av Karlstad 1 plan+källare 208m2 byggår 1978 mek frånluft utan återvinning elpanna 1rör system tot elförbrukning 2005 30000kwh

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20181
  • Alien snowman.
SV: Tänkte kasta ut elpannan
« Svar #13 skrivet: 03 oktober 2006, 07:44:57 »
Hej på er igen!

Var nästan helt säker på att jag skulle borra, men så rann snålvattnet till, och jag var tvungen att kolla med grannen vad han tyckte om att få en liten slang på sin mark, och det visade sig att han har en liten kantzon mot ett större dike som det skulle gå bra att lägga slangen.
Enda kruxet är att det troligtvis bara får plats med 1 slinga, längden på kantzonen är inga problem men bredden, marktypen är lera.

Är det lite för snålt tilltaget med bara 1 slinga för en 1130/8?

Jag skulle vilja rekommendera minst 500 meter jordvärmeslinga till ditt värmebehov, ligger slangen rak med bara en böj så funkar det säkert utmärkt med en slinga.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad joka

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
SV: Tänkte kasta ut elpannan
« Svar #14 skrivet: 04 oktober 2006, 01:51:05 »
Hej på dig Carl!

ja det blir bara en 180 graders böj+2 små böjar för att ta sig ut ur trädgården, så det blir
ganska rakt och fint. Ska träffa grannen till helgen och kolla lite på detaljerna och se om det är genomförbart.
ca 60000kr hamnar 170m borrhål på, det är väl inte direkt jämförbart med en slinga på 500m men det är det jag tänker borra om det blir borrhål.

sedan har jag börjat fundera på en annan liten detalj, att skippa 1130+acktank och istället köra en 1230 , p.g.a pannrummets utformning, snyggare rördragning och att det blir enklare.
Och jag vill ju gärna ha det enkelt.

Men man ska väl passa sig för att fundera för mycket, snart sitter man väl med ett par kärnblänslestavar, insmugglade från ryssland och undrar om man inte klarar av att bygga ett litet minikraftverk.
Bor i närheten av Karlstad 1 plan+källare 208m2 byggår 1978 mek frånluft utan återvinning elpanna 1rör system tot elförbrukning 2005 30000kwh

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal