Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Synpunkter på värden?  (läst 11819 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad hzzon

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 127
Synpunkter på värden?
« skrivet: 10 oktober 2004, 18:50:54 »
Har precis fördjupat mitt borrhål från 130m-180m (165m aktivt) plus att jag bytt styrkort och installerat rumsgivare.
P.g.a. detta måste jag börja om från noll med mina inställningar. Pumpen är en Diplomat 8.
Synpunkter?

Nr Ingångssignal          Värde
0   Utetemperatur        4 °C    
1   RUM                        20,9 °C    
3   RUM bör                  21 °C    
5   Framledning           40 °C    
6   Returledning           34 °C    
7   Varmvatten             46 °C    
8   Brine UT                  0 °C    
9   Brine IN                   5 °C    
10 Kyla -40 unit    
11 ShuntGrupp 0 unit    
14 Önskad framledning 36 °C    
15 FLcal2 36 unit    
19 Högtryckspressostat normal    
19 Lågtryckspressostat normal    
19 Motorskydd normal    
19 Låg Köldbärartemperatur normal    
19 Lågt flöde köldbärare normal    
20 Utegivare normal    
20 Framledningsgivare normal    
20 Returledningsgivare normal    
20 Varmvattengivare normal    
20 Rumsgivare normal    
20 Överhettningsskydd Elpatron normal    
20 Fel Fasföljd normal    
21 STATUS1 0      
22 BEHOV 128      
23 Vätskeledning 34 °C    
50 Önskad Rumstemp 21 °C    
51 Driftsläge AUTO    
59 Sänkning 2 °C    
104 Drifttid värmepump 686 h    
106 Drifttid tillsatsvärme 3kW 10 h    
108 Drifttid varmvatten 261 h    
110 Drifttid passivkyla 0 h    
112 Drifttid aktivkyla 0 h    
114 Drifttid tillsatsvärme 6kW 16 h    
« Senast ändrad: 10 oktober 2004, 20:12:35 av hzzon »
"Gör man inte rätt så kan det lätt bli fel"
--Thermia Diplomat 8, Thermia Online, 165m aktivt borrhål--

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
Re:Synpunkter på värden?
« Svar #1 skrivet: 10 oktober 2004, 21:10:35 »
Ser bra ut, var ditt borrhål för klent tidigare?
Du har relativt hög värmekurva kring 40???
Men det är ok eftersom rumstempen är den önskade!
Du bor rätt långt söderut antar jag?

5 graders tempskillnad på kalla sidan är liiite mycket, kör du cirkpumpen på läge tre ? Om inte höj till tre.

Du har iofs djupare hål nu och då blir det lite högre tempskillnad än tidigare.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad hzzon

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 127
Re:Synpunkter på värden?
« Svar #2 skrivet: 11 oktober 2004, 13:31:16 »
Ser bra ut, var ditt borrhål för klent tidigare?
Du har relativt hög värmekurva kring 40???
Men det är ok eftersom rumstempen är den önskade!
Du bor rätt långt söderut antar jag?

5 graders tempskillnad på kalla sidan är liiite mycket, kör du cirkpumpen på läge tre ? Om inte höj till tre.

Du har iofs djupare hål nu och då blir det lite högre tempskillnad än tidigare.

Borrhålet var för klent tidigare(för mycket TS).
Sitter på jobbet just nu men jag har för mig att jag kör på kurva 42. Har nyliget installerat rumsgivare och är därför lite osäker på om jag hittat rätt kurva än...
Har försökt hitta rätt kurva utan rumsgivaren tillkopplad men tycker det är väldigt tidsödande. Någon som har ett bra tips?
Bor i Jönköping.
I dag på morgonen var det 4 graders tempskillnad på kalla sidan.
« Senast ändrad: 11 oktober 2004, 19:24:02 av hzzon »
"Gör man inte rätt så kan det lätt bli fel"
--Thermia Diplomat 8, Thermia Online, 165m aktivt borrhål--

Utloggad Plumber

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 281
Re:Synpunkter på värden?
« Svar #3 skrivet: 11 oktober 2004, 19:24:00 »
Ingen fara med att köra med ca 4 graders diff på KB sidan. 3-5 grader e inom ramen för "normalt" 8)

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
Re:Synpunkter på värden?
« Svar #4 skrivet: 11 oktober 2004, 20:54:34 »
Har du kört utan trmpgivare tidigare då har du nog helt ok kurva redan!!

Citera
1  RUM                        20,9 °C    
3  RUM bör                  21 °C    


Det här tyder också att du har rätt kurva åtminstone vid denna utetemperatur!!

du kan väl koppla bort givaren när det blir kallt en dag kolla sen rumstempen stämmer det hyfsat utan rumsgivare då är det helt ok.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad hzzon

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 127
Re:Synpunkter på värden?
« Svar #5 skrivet: 11 oktober 2004, 21:00:58 »
Ok, vad tycker ni om diffen på framl. och retur?
Jag vet att installatören monterade en strypventil på ett av rören och jag tyckte att han mumlade något om diffen mellan framl. och retur.

/Håkan
"Gör man inte rätt så kan det lätt bli fel"
--Thermia Diplomat 8, Thermia Online, 165m aktivt borrhål--

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
Re:Synpunkter på värden?
« Svar #6 skrivet: 11 oktober 2004, 21:11:26 »
6 grader är helt ok, jag tror THERMIA skrev nåt tidigare att man skulle kolla (öka) cirkulationen om den översteg 7-8 grader.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad hzzon

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 127
Re:Synpunkter på värden?
« Svar #7 skrivet: 11 oktober 2004, 21:15:58 »
6 grader är helt ok, jag tror THERMIA skrev nåt tidigare att man skulle kolla (öka) cirkulationen om den översteg 7-8 grader.

Ok.
Varför tror du att installatören monterade en strypventil på ett av rören(tror att det är returen)?
Bör jag sträva efter att få en mindre diff?
"Gör man inte rätt så kan det lätt bli fel"
--Thermia Diplomat 8, Thermia Online, 165m aktivt borrhål--

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
Re:Synpunkter på värden?
« Svar #8 skrivet: 11 oktober 2004, 21:36:04 »
Är det på "huvudstammen"? då kan man kanske öppna den och sänka cirkulationspumpen istället om du skulle få för kraftig cirkulation!? det sparar (pytte) lite el.
6 grader är nog rätt optimalt.

Det kan va så att det blir nån obalans om du öppnar stypventilen helt (tex nån radiator blir svalare), men det märker du snabbt, då är det bara att strypa igen. Notera strypvärdet bara!

Hade du nån strypning förrut?? om inte du kan du vara utan nu också.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad hzzon

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 127
Re:Synpunkter på värden?
« Svar #9 skrivet: 11 oktober 2004, 21:38:44 »
6 grader är helt ok, jag tror THERMIA skrev nåt tidigare att man skulle kolla (öka) cirkulationen om den översteg 7-8 grader.

Ok.
Varför tror du att installatören monterade en strypventil på ett av rören(tror att det är returen)?
Bör jag sträva efter att få en mindre diff?

Fel av mig :-[
Det är givetvis ingen strypventil utan en avtappningsventil ;D
Det installatören gjorde var att han ströp flödet på radiatorerna i källaren.
Kan detta påverka diffen på fram resp. retur?
Och som sagt, bör jag sträva efter att sänka diffen?
"Gör man inte rätt så kan det lätt bli fel"
--Thermia Diplomat 8, Thermia Online, 165m aktivt borrhål--

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
Re:Synpunkter på värden?
« Svar #10 skrivet: 11 oktober 2004, 22:55:56 »
Avtappning.. ok

Helt ok med strypningar där man vill ha svalare, men helst fasta strypningar!!!
Bättre då med lite högre tempskillnad mellan stig o retur än för varmt i stora delar av huset!!
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad hzzon

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 127
Re:Synpunkter på värden?
« Svar #11 skrivet: 13 oktober 2004, 21:53:25 »
6 grader är helt ok, jag tror THERMIA skrev nåt tidigare att man skulle kolla (öka) cirkulationen om den översteg 7-8 grader.

Fick svar från Thermia idag:
Diplomat 8    7-10 graders diff optimalt varma sidan
                     3-5 graders diff kalla sidan

Men i mitt fall bör väl skillnaden öka när det blir kallare ute?
"Gör man inte rätt så kan det lätt bli fel"
--Thermia Diplomat 8, Thermia Online, 165m aktivt borrhål--

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
Re:Synpunkter på värden?
« Svar #12 skrivet: 13 oktober 2004, 22:23:55 »
 Med varmare framledning minskar verkningsgraden då tar pumpen mindre värme ur brine. Då minskar tempskillnaden på kalla sidan, men det är marginellt.

På varma sidan avges mera värme om radiatorerna är varmare, då ökar tempskillnaden pga av detta.
Men samtidigt så ger vp mindre effekt till radiatorerna pga av sämre verkningsgrad då minkar tempskillnaden.

Så summan av kardemumman på varma sidan blir....  ja vad säger juryn? lite mindre tempskillnad vid högre framledning!!?

Jag ser när pumpen jobbar kring 25 grader fram (vid +10 grader ute) då har jag större tempskillnad än när pumpen jobbar med maxtempen som är 42 grader.
Men då är iofs brine varmare också det ökar ju uteffekten.

Med tillksottet aktiverat då ökar definitivt tempskillnaden på varma sidan. Då tillförs ju mycket högre effekt.

Ni som kan köra ut 55 grader till radiatorerna med enbart VP hur ser ni på detta.

Citera
Fick svar från Thermia idag:
Diplomat 8    7-10 graders diff optimalt varma sidan
                    3-5 graders diff kalla sidan

Då har vi haft fel i våra spekulationer  :-[  men tillåt mig tvivla på att 10 grader är lika bra som 6 grader!!??
Med sex grader avger rad. mera värme då kan man sänka värmekurvan lite det ger högre COP ( om värmeväxlarn hänger med)
Skulle va roligt att veta NÄR den ger bästa verkningsgraden!?
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad hzzon

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 127
Re:Synpunkter på värden?
« Svar #13 skrivet: 13 oktober 2004, 22:38:58 »

Skulle va roligt att veta NÄR den ger bästa verkningsgraden!?


Kanske en fråga för vår gode vän Adam ;)
"Gör man inte rätt så kan det lätt bli fel"
--Thermia Diplomat 8, Thermia Online, 165m aktivt borrhål--

admin

  • Gäst
Re:Synpunkter på värden?
« Svar #14 skrivet: 13 oktober 2004, 23:15:36 »
som jag ser det är det självklart så att det ger högre verkningsgrad om man har mindre tempdiff på varma sidan.

Jag tror mer på att de anger vad som är normala värden i ett väl intrimmat radiatorsystem.

Alltså inte det optimala, de har väl nog med folk som klagar på att vibrationsljud fortplantar sig i rören, så jag tror inte att de vill att folk skall börja dra på cirkpumpen på varma sidan på järnet. Det skulle tvinga dem ut på "reklamationsuppdrag" för att återställa.

Att säga att ca 10 grader är bra för dem...,
Om jag ringer och säger - jag har bara 6 grader diff!!! (tvårörs-system)
- då säger de bra! det är fina värden...

Ringer jag och säger att jag har hela 11 grader diff(enrörs-system)
- då säger det att det är bara en grad från det optimala, inga problem!

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal