Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Värmepump eller pellets i en hyresfastighet?  (läst 2622 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Myrrdin

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 35
Värmepump eller pellets i en hyresfastighet?
« skrivet: 08 oktober 2004, 11:54:33 »
Så har även jag hittat hit till gemenskapen kring intressanta energifrågor, och tänkte börja dra nytta av forumets samlade erfarenheter direkt.

Är spekulant på en äldre hyresfastighet i det norrländska inlandet, ska bo där själv efter köpet.

I dag värmer en oljepanna från -92 upp fastigheten 600 +250m2 (huvudbyggnad + gårdhus, värmekulvert) varav detta är 480+200 m2 boyta fördelat på 4 lgh och gårdshuset med 17 m3 olja.

Hade först tänkt konvertera till pelletsbrännare på 50 kW för att hålla investeringskostnaden nere, men träffade en Nibe-försäljare igår...

Jag har möjlighet att gräva ned 1500 m slang i ytjorden och detta tilltalar mig mer än att satsa på 3 borror.

Nibe ville använda bef. oljepanna som spets och räknade fram en åtgång på 600 l. Tilläggas bör att huvudbyggnaden idag ventileras mekaniskt med el till en smått hiskelig extraförbrukning på minst 30000 kWh, och att detta snarast borde kopplas in på det vattenburna systemet.

Vad säger ni frälsta?

Är en 30kW Nibepump eller motsv. konkurrent det självklara  eller skall jag hålla kvar pelletsidén?

Vad får ni för tankar kring min situation?

Tacksam för alla reflektioner!


Nibe 1135-12 med VPA300/200 och UKV200 anslutna, värmer 2 våningsplan om 105m2 boyta vardera samt 100m2 källare i västernorrland.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
Re:Värmepump eller pellets i en hyresfastighet?
« Svar #1 skrivet: 08 oktober 2004, 12:41:31 »
17 m 3 olja det blir ingen rolig driftskalkyl!!

pellets kan du starta med till en låg kostnad om pannan är fräsch. men du behöver ett rejält pelletslager, så du kan fylla det med bulkbil!


Värmepump för att ersätta 17 kbm och 30´kwh el för tilluften......
17 kbm 80% verkningsgrad (grov gissning) + 30´kwh el motsvarar en elförbruknin på ca 170 000 kwh/år för varmvatten uppvärmning inkl elbatteriet till ventilationen.

Grov gissning så tror jag att NIBE har fel du kommer att behöva mer än 600l olja/år.  Om inte automatiken o schuntarna funkar optimalt kommer enbart varmhållningen av pannan att dra mera än så.
Det ska vara en bra styr om man ska spetsa med olja, som kräver schuntar mm.
Det kostar en slant, jag skulle nog välja att kallställa oljepannan och installera en elpanna efter VP. Hela flödet ska alltid passera elpannan, den ska styras av värmepumpen. det blir en billig installation, det som kan bli fällan är ev. höga säkringsavgifter!!

jag sköter en sån anläggning 25 kw VP, 25 kw elpanna, sen oljepannan som reserv.

Minst 30 kw behöver du (gissning) har fastigheten rejäla radiatorer kan du ha en större pump.

Varmvattenlösningen är jätteviktig i ett hyreshus, NIBE´s lösning på dom stora pumparna är vettig 2 kompressorer en för värme o en för vv, den för vv hjälper även till med värmen om det finns behov för det.
det gör att vp kan dimensioneras för att klara nästan hela uppvärminingen. men tyvärr har NIBE ingen större än 30 kw ännu!?

frysrisken vid tex strömavbrott, om du installerar ett vattenbatteri på ventilationen ska tas på allvar. golvbrunn i utrymmet är ett måste, sen ska det va prima luftspjäll som stängs atomatiskt på kalla sidan vid tex stömavbrott.

Lycka till med affärerna.

Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Myrrdin

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 35
Re:Värmepump eller pellets i en hyresfastighet?
« Svar #2 skrivet: 08 oktober 2004, 13:13:43 »
Tack för svaret Bertil!

Jovisst, jag har redan börjat tvivla på Nibes kalkyl för spetsoljan. Kanske jag ska använda en nyare 20 kW elpanna som svågern har utrangerat istället?

Får jag till en bra lösning så har jag möjlighet att ta emot ca 10 ton pellets per leverans, men jag har börjat ge efter för tanken att vara bekväm i min nya karriär som hyresvärd. Kanske ger VP:n mig driftsäkerhet och värdefull tid till annat än att sköta pelletsdriften.

Nibes uträknade besparing på runt 100' kr/år törs jag inte räkna med -ännu.

Precis som du skriver Bertil, så är känns det viktigt att säkra varmvattnet i kåken. Jag är också angelägen att inte ändra för mycket i hyresgästernas inomhusklimat vid konvertering.

Finns det några hårda argument för att föredra bergvärme framför ytjord i mitt läge (besparingen på ca 70' känns svår att bortse ifrån med ytjord)?

Tror ni att en 30 kW VP riskerar att bli för liten i sammanhanget?
Nibe 1135-12 med VPA300/200 och UKV200 anslutna, värmer 2 våningsplan om 105m2 boyta vardera samt 100m2 källare i västernorrland.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
Re:Värmepump eller pellets i en hyresfastighet?
« Svar #3 skrivet: 08 oktober 2004, 13:36:13 »
Citera
Finns det några hårda argument för att föredra bergvärme framför ytjord i mitt läge (besparingen på ca 70' känns svår att bortse ifrån med ytjord)?

Nja inte mera än att ytjordvärmen blir dyrare än så om du lejer även för  finplanering gräsfrösådd mm.
Om du nu inte har åkermark då är det ju lättare!

ytjord funkar ungefär som bergvärme, jättebra bara det är väldimensionerat!!

Du behöver dela upp på flera slingor, dom bör inte vara för långa!! max 500 meter på varje kan va lagom!

Elpannan ska kunna ta emot styrsignal från VP, jätteviktigt att vp styr elpannan!!!!!!
Den skall klara hela flödet, bör ha 2" anslutningar.
Kolla vad NIBE´s elpanna kostar den är byggd för att passa!

30 kw?? lite svårt att svara på, spontant känns det lite vekt!

Du kan väl ta in pris av tex IVT Thermia dom har stort utbud av stora pumpar.  IVT styrutrustning kan va svår att jobba med jag föredrar NIBE alt Thermias styr.

Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Myrrdin

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 35
Re:Värmepump eller pellets i en hyresfastighet?
« Svar #4 skrivet: 08 oktober 2004, 13:53:05 »
Styrsignal från VP hade jag inte tänkt på alls, -bra att bli medveten om detta. Tack!

Jag har en äng att gräva ned slangen i, idag är den rätt vildvuxen och jag har inta ambitioner att ståta med en fint tuktad golfgreen efteråt. Det får bli markslang alltså.

Ska ta ett varv med Thermia också för att se vad deras spekulationer hamnar. Hur som helst så har jag nappat på VP igen, och det känns fruktbart.
Nibe 1135-12 med VPA300/200 och UKV200 anslutna, värmer 2 våningsplan om 105m2 boyta vardera samt 100m2 källare i västernorrland.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
Re:Värmepump eller pellets i en hyresfastighet?
« Svar #5 skrivet: 08 oktober 2004, 13:59:53 »
elpanna SKALL styras av värmepumpen. Att fösöka styra elpannan med "egen" srtyrning blir aldrig bra, stor risk för massor av "onödig" kostnad för tillskott!!!!

en äng...   klockrent
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

admin

  • Gäst
Re:Värmepump eller pellets i en hyresfastighet?
« Svar #6 skrivet: 08 oktober 2004, 18:03:30 »
Det finns en s.k. snusformel som säger att man bör dimensionera värmepumpen att ge ca 30-50W/m2.
Allt beroende på hur pass välisolerat huset är.

I ditt fall innebär det att du skulle behöva ca 25.5-42.5 kW värmepump.

I mitt hus har jag dimensionerat värmepumpen till 50 W/m2, ett älvsbyhus från 74 med 13 cm isolering i väggarna.

Det har inte gått en enda timmet eltillskott trots -31 som kallast (norrbotten). Skulle tro att VP:n klarar ned till ca-33 grader.

Har du ett dåligt isolerat hus kan det t.o.m. bli lite klent med en 30 kW VP + 20 kW elpanna om det smäller till och blir 40 grader kallt, men det kanske man kan ta i såna extremfall?


Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
Re:Värmepump eller pellets i en hyresfastighet?
« Svar #7 skrivet: 08 oktober 2004, 19:28:37 »
Alldeles riktigt som Rickard säger, men då har du oljepannan som sista utväg.  8)
Gissa om elverket blir glad om du startar den och stänger av elpannan om det blir -40 grader kallt!!
Skulle nog tro att du får gratis el i 4 månader nästa sommar som tack  ;)
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
Re:Värmepump eller pellets i en hyresfastighet?
« Svar #8 skrivet: 08 oktober 2004, 21:21:46 »
Kollade hos NIBE, dom har tagit fram en pump som ger 40 kw, den passar dig mycket bättre.

Kolla på   http://www.nibe.se/vvs/produkter/mvp/mvp.htm

FIGHTER 1320
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Panasonic

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Klippan / Sweden
  • Antal inlägg: 25
Re:Värmepump eller pellets i en hyresfastighet?
« Svar #9 skrivet: 08 oktober 2004, 23:34:55 »
Skulle nog tro att du får gratis el i 4 månader nästa sommar som tack  ;)


Gratis el låter fint  ;D ;D
Panasonic E9CKP Luft-Luft 5000 watt
Plus 4  Olje-El-element 3000 watt
Värmer 90 m2

Utloggad Myrrdin

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 35
Re:Värmepump eller pellets i en hyresfastighet?
« Svar #10 skrivet: 11 oktober 2004, 08:19:12 »
Tack för all information!

Såg nya 1320 på 40kW, -den borde ju göra jobbet.
Lustigt att Nibe-säljaren bara pratade om 1310 och dess "värsting" på 30 kW i torsdags. Inte helt uppdaterad kanske...

Någon som har en susning om vad en 1320 på 40kW går lös på?
Nibe 1135-12 med VPA300/200 och UKV200 anslutna, värmer 2 våningsplan om 105m2 boyta vardera samt 100m2 källare i västernorrland.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
Re:Värmepump eller pellets i en hyresfastighet?
« Svar #11 skrivet: 11 oktober 2004, 22:32:26 »
Rinkaby tar 78.880 inkl. moms för 30 kw pumpen
Kolla här   hämtar du den får du rabatt, men det är låååångt!
http://www.rinkabyror.se/index.asp

Liten skillnad mellan 25 och 30 kw!! 3.600:- !!!!!!!! det tjänar man igen på en vinter pga av mindre tillskott!!!!
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal